X

Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego

21 Jan 2010 23:09 POpolpot77
  • #1 21 Jan 2010 23:09
    polpot77
    Level 7  
    Helpful post? (0)
    Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego

    Witam, czy to wogóle może działać??Dom 140m2,piec dwufunkcyjny z zamknieta
    komora spalania junkers
    Instalator na jednym obiegu podłączył kaloryfery na piętrze(5szt) i 4 obwody ogrzewania podłogowego na parterze. Podłączona pompa na rozdzielaczu ogrzewania podłogowego idzie non-stop. Mam wrazenie, ze ciagle wtlacza chlodna wode do obiegu podłogowego(podłoga albo gorąca albo zimna jak piec idzie to gorąca jak sie wylancza to szybko stygnie). Do pieca jest podłaczony regulator temperatury umieszczony w najwiekszym pomieszczeniu(na poddaszu) gdyz kazde inne usytuowanie powodowalo temp na poddaszu ok 16stopnie.
    1.Problem w tym ze podłogowke mam raz goraca a raz zimna a pompa chodzi caly czas.
    2.Problem ze mam zuzycie gazu ogromne

    jak naprawic ten schemat, czy da sie to przerobic?????
  • Helpful post
    #2 22 Jan 2010 00:04
    Piotr Pajkert
    Level 31  
    Helpful post? (0)
    Witam!
    Jeśli szukasz pomocy na tym forum, przedstaw wpierw plan instalacji (schemat) na planie mieszkania. Schematy podłączeń dla takiej ilości sprzętu są bardzo ważne przy rozwiązywaniu kłopotów. Ja mogę tylko dodać, że podłogówka powinna mieć osobny obieg z pompą i termostatem. Kiedyś robiło się tak, że przez podłogówkę puszczano powrót z grzejników do pieca. No ale ja nie jestem specem tylko trochę widziałem na budowach takich instalacji, dlatego nie będę ich oceniał.
    Cześć!
  • Helpful post
    #3 22 Jan 2010 04:41
    Baronik21
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    odp. 1) prawidłowo jeśli producent zawory termostatycznego przewidział jego montaż na powrocie a nie na zasilaniu, ale brakuje termostatu bezpieczeństwa od przegrzania podłogi, a jeśli nie chcesz aby pompa chodziła non-stop to podłącz jakąś czasówkę, termostat na zasilaniu żeby włączał tylko gdy kocioł pracuje lub podłącz ją pod kocioł jeśli jest taka możliwość
    odp. 2) z Twojego opisu wynika że masz olbrzymie straty ciepła w poniszczeniu z regulatorem, a podłogówka niejest najtańszym sposobem ogrzewania, więc podejrzewam że ze spalaniem niewiele da się zrobić.
  • #4 22 Jan 2010 18:08
    polpot77
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego

    To jest schemat odrecznie zrobiony.Te regulatry nie dzialaja.Niby moga byc na powrocie(tak powiedzial sprzedawca)ale jak sa zalozone to nie chodzi podlogowka.Belka zasilajaca nagrzana jest do "czerwonosci" a powroty sa zimne.Zastanawialem sie nad wymiana belki na nowa orginalna kan-owska juz cala gotowa.Czy to moze pomoc mi zmniejszyc koszty ogrzewania?.
  • Helpful post
    #5 22 Jan 2010 19:00
    Removed
    Helpful post? (0)
    Podłogówkę masz zrobioną dobrze , brakuje Ci tylko "termogłowicy" z czujnikiem zewnętrznym.
    Ustawiasz ją do 55'C (możliwe że mniej), w zależności od temperatury podłogi.
    Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego
  • #6 22 Jan 2010 21:42
    polpot77
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    Czyli zakup nowej belki to wyrzucona kasa?? Zostac przy tym a jedynie zmodyfikowac??
  • #7 22 Jan 2010 22:05
    Removed
    Helpful post? (0)
    polpot77 wrote:
    Czyli zakup nowej belki to wyrzucona kasa??

    Zdecydowanie tak.
    Możesz na początek zdjąć tę termogłowicę i zastosować ręczne "pokrętło".
    Nie będzie to ideał ale będzie działać.
    Chodzi tylko o ustawienie odpowiedniego "stopnia" mieszania.
    A jakiej firmy jest ten zawór ?
    Zobaczymy wspólnie co z tym można zrobić.
  • #8 22 Jan 2010 22:44
    polpot77
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    Niestety na zaworze trojdroznym nie ma umieszczonego producenta. Glowice termostatyczne z danfosa- kupilem, zamontowalem i zaraz zdjalem bo podlogowka przestala grzac. Za to wtedy na poddaszu super chodzily kaloryfery.
    Bo zapomnialem dodac ze jak na parterze mam 21st to na poddaszu 18. Nie wiem jak to wyregulowac(podlogowka goraca bo dostaje taka temp. jak kaloryfery), a ten instalator co to zrobil nie odbiera telefonow....
  • Helpful post
    #9 22 Jan 2010 23:02
    Removed
    Helpful post? (0)
    Jeżeli Danfoss to nie ma problemu.
    Zabierz ze sobą zdjętą głowicę i poproś w sklepie taką samą (wizualnie) lecz do podłogówki (koniecznie z czujnikiem zewnętrznym)
    np. taką (jeżeli część stykowa z zaworem będzie identyczna)
    Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego
  • #10 22 Jan 2010 23:11
    polpot77
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    Czyli na kazdy obwod po jednej??
    A co w zwiazku z tym ze pompa caly czas miesza wode??Jaka czasowke mam tam podlaczyc??
  • #11 22 Jan 2010 23:16
    Removed
    Helpful post? (0)
    Nie.
    To ma być głowica do zaworu trójdrogowego.
    Do zaworów na poszczególnych pętlach musisz dobrać coś innego.
    Popatrzę i jutro Ci zaproponuję - wybór masz , nawet sterowanie zdalne (ale drogie)
  • #12 22 Jan 2010 23:23
    polpot77
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    dzieki wielkie za pomoc
  • Helpful post
    #13 23 Jan 2010 11:31
    J. Kleban
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Sadzac po objawach ktore kolega opisal , to rozwiazaniem jest przestawienie zaworu trojdroznego na zasilanie przed pompa.
    Jesli termostaty na odplywach natychmiast odcinaja przeplyw to znaczy ze za wysoka jest temperatura wody w podlogowce, a to znaczy ze zawor trojdrozny otwiera pelny przeplyw na odplywie i odcina mieszanie. Z tego wynika ze powinien byc zamontowany na zasilaniu.

    Dodano po 14 [minuty]:

    I jeszcze jedno , obowiazkowo termostaty na grzejnikach na poddaszu, a na kotle nizsza temperatura aby chodzil dluzej a przerwy krotsze.
  • #14 23 Jan 2010 14:19
    Removed
    Helpful post? (0)
    Kolego J.Kleban przed pompą ?
    Przed pompą to jest teraz.(to od kierunku przepływu zależy czy "coś" jest przed pompą czy za pompą)
    Termostatów na "odpływach" nie ma. (to widać na zdjęciach)
    W zaworach trójdrogowych ich usytuowanie zależy od tego , jakie to są zawory.
    W tym przypadku - zawór mieszający na zasilaniu a zawór rozdzielający tam gdzie jest. (tylko że tego nie wiemy jaki to jest zawór)
  • #15 23 Jan 2010 15:17
    J. Kleban
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Chodzilo mi o taka zmiane jak na przerobce ponizszej zdjecia.

    Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego
  • #16 23 Jan 2010 15:24
    Removed
    Helpful post? (0)
    Wiem o jaką zmianę Ci chodziło.
    Mnie interesuje skąd wiesz jaki to jest zawór ? (mieszający czy rozdzielający)
    Bo wygląda to jakbyś miał wiedzę której my tu nie posiadamy. (autor tego postu nie wie co to jest za zawór)
  • #17 23 Jan 2010 15:36
    J. Kleban
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Nie wiem jaki to zawor ale jak pisalem objawy opisane przez zalozyciela postu swiadcza o tym ze zawor jest zle zamontowany.
    Za duzo by opisywac ale wyobraz sobie jak powinien reagowac taki zawor jesli jest w obecnej pozycji (zlej) i co bedzie sie dzialo.
    Moim zdaniem dokladnie to co opisuje autor.
  • #18 23 Jan 2010 15:40
    Removed
    Helpful post? (0)
    Nic się nie będzie działo.
    Wystarczy czujnik w innym miejscu (na zasilaniu).
    Nie widziałeś nigdy czujnika na kapilarze ?
    Efekt będzie ten sam.

    ps. błędem jest ta termogłowica , bo nie ma głowic bez czujników zewnętrznych, które by mierzyły temperaturę wody.
    Ta głowica mierzy temperaturę otoczenia a w tym przypadku to absurd.
  • #19 23 Jan 2010 15:44
    J. Kleban
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Grzejniki i termostat na poddaszu robia troche zamieszania skracajac cykle pracy kotla przez co podlogowka nie zdaza sie dobrze rozgrzac, ale niewlasciwe zamontowanie tego zaworu powoduje ze goraca woda z kotla idzie bezposrednio na podlogowke ktora albo bedzie goraca albo zimna gdyz nie ma mieszania.
  • #20 23 Jan 2010 15:48
    Removed
    Helpful post? (0)
    Zawór jest właściwie zamontowany (ja tak uważam).
    Napisałem - błędem jest ta głowica.
    Sytuację poprawi głowica z czujnikiem zewnętrznym.

    ps. Możesz mieć rację ale na ten moment łatwiej jest zamontować głowicę niż przerabiać układ mieszający
  • #21 23 Jan 2010 16:08
    J. Kleban
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Jest duze prawdopodobienstwo ze jesli pompa cyrkulacyjna pieca daje duzy przeplyw to przy niewlasciwym zamontowaniu tegoz zaworu obieg kotla moze chodzic na krotko poprzez (mostek) mieszajacy.
  • #22 23 Jan 2010 16:19
    Removed
    Helpful post? (0)
    Przestań wypisywać takie rzeczy.
    Dla Ciebie narysowałem "model" przepływu.
    Przy zamknięciu zaworu następuje obieg wody przez podłogówkę.
    Wymusza to praca pompy.
    Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego
    Otwarcie zaworu otwiera przepływ do kotła i z kotła , a więc powoduje zwiększenie czynnika grzewczego.
    Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego

    ps. Przy Twoim usytuowaniu zaworu ma to działać identycznie , więc nie pisz że jest inaczej.
    Przynajmniej w tej chwili , dopóki autor nie napisze coś nowego.
  • #23 23 Jan 2010 16:32
    J. Kleban
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Ciekawi mnie czy to nie ten zawor , 4 na liscie w linku.

    http://www.herz.com.pl/produkt.php?id=111

    Dodano po 1 [minuty]:

    Jesli to ten , to robi on krotki obieg CO
  • #24 23 Jan 2010 17:20
    Removed
    Helpful post? (0)
    Gdyby tak było to na poddaszu grzejniki były by zimne.
    Jednak tak się składa że nie są.
    Nie kombinuj - bo to do niczego nie prowadzi .

    ps. Przy dużym powiększeniu zdjęcia widać na korpusie tego zaworu kierunki przepływu.
    Wszystkie teorie to lipa - zawór jest zamontowany prawidłowo.
    Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego
  • #25 23 Jan 2010 19:16
    J. Kleban
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Ok. Tu miales racje .
    Rozwiazales zagadke "co to za zawor".
    Faktem jest ze bylem w bledzie bo gdyby przelozyc ten zawor w pozycje kolo pompy to wtedy robilby krotki obieg.
    Ale problem pozostaje.
    Wiec jesli zawor jest ok. to pozostaje wspolpraca podlogowki z grzejnikami.
    Z wypowiedzi wynika tez ze podlogowka grzeje mocno gdy pracuje kociol, a jest zimna gdy przestaje :-) normalka.
    Potrzebne jest obnizenie temp. pracy podlogowki do ok. 40 stopni, i odciecie grzejnikow elektrozaworem w czasie gdy osiagnely juz wlasciwa temperature pomieszczen na poddaszu a podlogowka jeszcze chodzi.
    Tak w ogole to nie wiadomo czy autor postu wie na czym polega praca podlogowki w stosunku do pracy grzejnikow.
    Moje przypuszczenia sa takie ze uzywa on podlogowki w dokladnie taki sam sposob jak grzejnikow , a jednoczesnie wymagajac aby podloga byla caly czas ciepla.
    Poza tym nie ma sprzezenia pracy podlogowki z praca kotla.
  • #26 23 Jan 2010 21:11
    polpot77
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    No chyba mam problem bo faktycznie ja traktuje podlogowke jak kaloryfer tylko ze duzy:) wynika z tego to ze na parterze mam suer cieplutko a na poddaszu zima-kaloryfery szybko sie chlodza i nie zdaza nagrzac pomieszczn.
    Panowie co ja mam z tym zrobic ???
    ja juz nic nie rozumiem

    Dodano po 10 [minuty]:

    jeszcze raz o trojdroznym:
    zamontowany jest na powrocie , przy nim jest glowica termostatyczna. Instalator powiedzial ze tym moge ustawic temp. na podlogowce. Chcialem sobie ulepszyc i dodalem 4 glowice z danfosa kazda na osobnym obiegu(pokazane na zdjeciqac h). Musialem je sciagnac bo podlogowka nie grzala.

    Dodano po 3 [minuty]:

    I jeszcze jedno to nie jest ten zawor ze stronki
    kierunek przeplywu taki jak kolega wrysowal z zdjeciu numer 2
    tutaj przedstawiam dokladniejsze zdjecia
    Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego Kłopoty z schematem ogrzewania podłogowego

    Dodano po 6 [minuty]:

    a i jeszcze jedno
    czujnik temperatury mam na poddaszu w sypialni (w najzimniejszym miejscu domu) ustawiony na 20st.
    gdy byl w salonie na dole, to temperatura w sypialni 16-18st
  • #27 23 Jan 2010 21:26
    Removed
    Helpful post? (0)
    Kolego polpot77 - najlepiej zdemontuj głowicę (bo ona mierzy temperaturę w szafce rozdzielacza i to jest bzdura)
    Nie musisz kupować od razu innej , możesz założyć ręczne pokrętło i metodą prób i błędów ustawić stopień zmieszania.
    To będzie działać.
  • #28 23 Jan 2010 21:36
    polpot77
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    ok - zdemontuje ta glowice
    a ten trojdrozny nie powinien byc na zasilaniu a nie na powrocie??
  • Helpful post
    #29 23 Jan 2010 21:40
    Removed
    Helpful post? (0)
    Uspokój się .(ten zawór jest w dobrym miejscu)
    Wszystko co pisałem jest nadal aktualne.
    Jeżeli się boisz że zrobią Ci "wodę z mózgu" to zamknij temat a resztę będziemy załatwiać przez e-mail.
  • #30 23 Jan 2010 22:03
    polpot77
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    ok dziekuje,
Mouser  Search 4 million + Products
Browse Products