| Author |
Message
|
Mark Marshall
Poziom 17
Joined: 25 Sep 2009
Posts: 437
Location: Łuków
|
 #1
 03 Feb 2010 21:50 Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Witam. Prosiłbym bardzo o strony na której podane są schematy wzmacniaczy lampowych HI-FI, szukałem już sporo ale jedyne co znajdowałem to wzmacniacze gitarowe. Zależy mi na mocy maksymalnie 50W. Jakie kolumny były by do tego wzmacniacza dobre, o jakiej impendancji? I moje pytanie może nieco laikowate czy da się podłączyć wzmacniacz gitarowy by grał jako HI-FI? :D Skąd polecacie wyciągnąć lampy a jeżeli lepiej kupić to jakie będą najlepsze? Bardzo dziękuje za pomoc i odpowiedzi :D
| Moderated by Futrzaczek: |
"maxymalnie" - nowomowa jakaś?
Post poprawiony. |
|
|
| Back to top |
|
 |
Futrzaczek
Poziom 24
Joined: 18 Mar 2006
Posts: 4726
Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#2
03 Feb 2010 23:07 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Nie kłam, nie kłam, bo kłamstwo krótkie ma nogi.
Pierwszy z brzegu:
http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/r_radio/1970_09_1.htm
Drugi z brzegu:
http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/radioamator/1960_04_1.htm
| Quote: |
| Jakie kolumny były by do tego wzmacniacza dobre, o jakiej impendancji? |
Odpowiedniej do zastosowanego transformatora głośnikowego.
| Quote: |
| I moje pytanie może nieco laikowate czy da się podłączyć wzmacniacz gitarowy by grał jako HI-FI? |
Nie.
| Quote: |
| Zależy mi na mocy maxymalnie 50W. |
Bardzo wysokie progi jak na początkującego.
Na pewno wiesz, czego chcesz?
|
|
| Back to top |
|
|
sabringer
Poziom 19
Joined: 13 Jan 2007
Posts: 628
Location: Warszawa
|
#3
04 Feb 2010 08:03 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
50W to bardzo dużo jak na hifi na lampach - zwykle poświęca się moc, żeby osiągnąć mniejsze zniekształcenia.
Jeśli chodzi zaś o sam wzmacniacz, to główną rolę odgrywają tu transformatory głośnikowe. Do hifi są większe (a zatem cięższe), im więcej sekcji uzwojeń tym zwykle lepiej. W push-pull pożądane byłyby odczepy Ultra-Linear (zwykle oznaczane jako UL)
Rozejrzyj się za transformatorami głośnikowymi, pod kątem dostępności/kosztów/wagi, a dobranie transf. sieciowego, dobudowanie zasilacza i samego wzmacniacza będzie już prostsze - stosuje się aplikacje katalogowe końcówki mocy, jakiś przedwzmacniacz/inwerter, USZ (można się wzorować na całej masie konstrukcji i literatury)
Pamiętaj, że wzmacniacz stereo - 2x tyle elementów co mono.
Dodam jeszcze może: Minimalny wzmacniacz stereo można zrobić na 2ch lampach ECL86/ECL82, np. na transformatorach z gramofonów Bambino/ magnetofonów ze wzmacniaczem itp. Jeśli zdobędziesz lepsze transformatory głośnikowe, można osiągnąć 'quasi-hifi'.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
04 Feb 2010 08:03 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
syslawek
Poziom 11
Joined: 23 Jul 2008
Posts: 75
Location: Szczecin
|
|
| Back to top |
|
|
Mark Marshall
Poziom 17
Joined: 25 Sep 2009
Posts: 437
Location: Łuków
|
#5
04 Feb 2010 15:47 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
O, bardzo ale to bardzo dziękuje za pomoc :D Jeżeli 50W to bardzo dużo to zweryfikuje jeszcze tą kwestie gdy wybiorę wzmacniacz który chcę zbudować :wink:
|
|
| Back to top |
|
|
sabringer
Poziom 19
Joined: 13 Jan 2007
Posts: 628
Location: Warszawa
|
#6
04 Feb 2010 16:15 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Wiesz, myśl w kategoriach kosztów/ilości lamp/masy.
Do wyboru masz stopień SE, na pojedyńczej lampie, ok: 2W dla ECL86 ...., 5W dla EL84/6V6 ..., 10W dla EL34/6L6 ...
lub też stopień PP, na parze lamp, ok: 10-15W dla EL84/6L6 ..., 20-30W dla EL34/6L6.
Gdybyś zrobił stopień mocy PP na parach EL34, z dobrym transformatorem z odczepami UL 43%, to myślę że spokojnie mógłbyś przyszpanować przed nie jednym audiofilem...
Można też pójść w stronę bardziej 'ekskluzywnych' lamp: KT66, KT77, KT88. Cena odstrasza, ale cóż... Szpan ;)
Dlatego poradziłem ci żebyś zaczął od poszukanie transformatorów głośnikowych (zwykle im większe/cięższe tym lepiej) pod wybrane lampy. Z zasilaniem już jest mniejszy kłopot, a sam układ wzmacniacza to już nie problem - zauważ, że większość wzmacniaczy audiofilskich jest bardzo prosta, to praktycznie sama końcówka mocy.
Możesz też poszukać jakie są najnowsze trendy, może SE wraca do łask jako 'lepsze' i nie warto się bawić w PP ;)
|
|
| Back to top |
|
|
Mark Marshall
Poziom 17
Joined: 25 Sep 2009
Posts: 437
Location: Łuków
|
#7
04 Feb 2010 17:10 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Dziękuje bardzo za pomoc :wink: Ostatnio widziałem na allegro płytki wzmacniacza stereo 2x10W, 6V6, 6SL7. Jest to z tego co widzę dość prosta konstrukcja więc na początek była by chyba w sam raz, co o tym myślicie :wink: :?:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1560768-0.html znalazłem także ostatnio coś takiego na forum elektrody retro, co o nim myślicie :?: Co do SE i PP to zdecydowanie wolę PP lecz nie wiem czy sobie poradzę i dlatego chcę zbudować jakiś prosty wzmacniacz a dopiero potem zrobić zaawansowany z większą ilością lamp :wink:
|
|
| Back to top |
|
|
Tomek921023
Poziom 14
Joined: 09 Jan 2008
Posts: 156
Location: Piła
|
|
| Back to top |
|
|
Mark Marshall
Poziom 17
Joined: 25 Sep 2009
Posts: 437
Location: Łuków
|
#9
04 Feb 2010 22:07 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Widziałem i podałem w poprzednim poście link do tego tematu ale dzięki za udzielenie odpowiedzi czy łatwo to zrobić i czy można przetestować na tym swoje umiejętności :wink:
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
04 Feb 2010 22:07 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
sabringer
Poziom 19
Joined: 13 Jan 2007
Posts: 628
Location: Warszawa
|
#10
05 Feb 2010 13:40 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Wzmacniacz na ECL82/ECL86 jest całkiem prosty i to można powiedzieć 'minimum' stereo na lampach.
6SL7 to dość archaiczna lampa (dlatego widziałem egzemplarze w absurdalnie wysokich cenach :)).
Ja się przy lampach trochę boję płytek, gdy nie wiem czy ktoś już na nich robił wzmacniacz i działał. Ale jeśli płytka jest sprawdzona to ok, przyśpiesza pracę.
|
|
| Back to top |
|
|
Mark Marshall
Poziom 17
Joined: 25 Sep 2009
Posts: 437
Location: Łuków
|
#11
05 Feb 2010 14:16 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Widziałem dość archaiczne konstrukcję w których nie wykorzystywano płytek ale całość wyglądała jakby wyjęta prosto ze śmietnika. Czy płytka z lampami i częściami (chyba) za 90zł do budowy wzmacniacz na lampach 6LS7 to drogo czy jeszcze w miarę przy cenach zwykłych wzmacniaczy lampowych? :wink:
|
|
| Back to top |
|
|
thereminator
Poziom 21
Joined: 15 Aug 2005
Posts: 1170
|
#12
05 Feb 2010 14:56 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Cały czas piszesz o tej płytce z Allegro? To są same PCB do wykonania stereo w PP (na 2x 6V6 w końcówce + driver na 6SL7) wraz zasilaczem. Normalna cena za same płytki.
|
|
| Back to top |
|
|
JasiuB
Poziom 13
Joined: 21 Aug 2005
Posts: 147
Location: Gdańsk
|
#13
05 Feb 2010 15:21 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Czołem.
| sabringer wrote: |
6SL7 to dość archaiczna lampa (dlatego widziałem egzemplarze w absurdalnie wysokich cenach :)).
|
Za to ruski odpowiednik 6N9S czasami można trafić tanio.
Jasiu
|
|
| Back to top |
|
|
fugasi
Poziom 9
Joined: 26 Mar 2008
Posts: 44
|
#14
05 Feb 2010 15:38 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
| Mark Marshall wrote: |
| Widziałem dość archaiczne konstrukcję w których nie wykorzystywano płytek ale całość wyglądała jakby wyjęta prosto ze śmietnika. |
Współczesne wzmacniacze także są wykonywane w tej technice (montaż przestrzenny), zwłaszcza ezoteryczne, oparte na triodach mocy, o cenach z wieloma zerami. Nie chciałbyś ich wyrzucać do śmietnika.
Na zdjęciu egzemplarz kosztujący 26.000 zł.
Coś słabo szukałeś tych schematów w internecie. Oto przykład całkiem dobrego i mocnego wzmacniacza: http://www.echostar.pl/~slawicz/concertino/concertino1.htm
Ale żeby taki zbudować trzeba naprawdę mieć już jakieś (spore) doświadczenie i jakieś zaplecze pomiarowe. Poczytaj w wątkach jakie problemy mają forumowicze z banalnymi kilkuwatowymi zabawkami na pojedyńczej ECL86 a taki duży wzmacniacz w zakresie problemów otwiera doprawdy szerokie perspektywy.
Poza tym niepotrzebnie martwisz się kosztem płytki. Jeśli celujesz w hi-fi to same transformatory głośnikowe wyciągną ci z kieszeni dobre kilkaset złotych.
Dodano po 6 [minuty]:
| sabringer wrote: |
Gdybyś zrobił stopień mocy PP na parach EL34, z dobrym transformatorem z odczepami UL 43%, to myślę że spokojnie mógłbyś przyszpanować przed nie jednym audiofilem...
Można też pójść w stronę bardziej 'ekskluzywnych' lamp: KT66, KT77, KT88. Cena odstrasza, ale cóż... Szpan ;) |
E tam, te wszystkie KT88, EL34 to takie "stjunikowane" Volkswageny audiofilskiego świata. Single Ended 300B z amorficznymi transformatorami to jest szpan! ;)
|
|
| Back to top |
|
|
Mark Marshall
Poziom 17
Joined: 25 Sep 2009
Posts: 437
Location: Łuków
|
#15
05 Feb 2010 17:04 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Tak wiem iż można zrobić taki wzmacniacz bez płytki i będzie wyglądał ładnie ale mi akurat chodziło o projekt wzmacniacza na 2 lampach który zobaczyłem na forum Elektroda Retro
Bardzo dziękuje za link do schematu wzmacniacza i za udzielone porady :D
|
|
| Back to top |
|
|
sabringer
Poziom 19
Joined: 13 Jan 2007
Posts: 628
Location: Warszawa
|
#16
05 Feb 2010 17:36 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Ja jestem wielkim entuzjastą montażu przestrzennego, ale: wykonanego estetycznie, trwale, i z pewnym przemyśleniem całego układu. Niektórzy podchodzą do tego "a, zlutuje se jak wyjdzie".
A fakt, są takie lampy jak 300B, takie bańki na mleko :P O, i jak widać SE na triodzie ma się wciąż dobrze :)
Fakt, KT66 to bardziej szpan w gitarowym świecie (Eric Clapton i te sprawy), KT88 też. Ale KT77 jest specjalnie zaprojektowana do układów UL ;)
I co ty tu wrzucasz za zdjęcie, tam jest TRANZYSTOR jakiś, heretyków powinni spalić na stosie :P:P
|
|
| Back to top |
|
|
Mark Marshall
Poziom 17
Joined: 25 Sep 2009
Posts: 437
Location: Łuków
|
#17
05 Feb 2010 19:34 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
Oczywiście że najładniej wygląda montaż przestrzenny ale ładnie rozstawione lampy, kable uporządkowane i materiał na którym to robimy musi być estetyczny. Jeżeli robimy coś na lampie to to ma być na wierzchu i ma się prezentować jak najlepiej więc nie rozumiem idei robienia czegoś aby tylko działało. Zresztą źle zrobiony wzmacniacz w montażu przestrzennym nie będzie zapewniał dobrego ekranowania lamp przez co jakość dźwięku drastycznie spadnie.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
05 Feb 2010 19:34 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
aftys6
Poziom 16
Joined: 31 Jan 2009
Posts: 282
Location: Lubartów
|
#18
09 Feb 2010 21:04 Re: Budowa wzmacniacza lampowego HI-Fi |
|
|
|
| Mark Marshall wrote: |
| Oczywiście że najładniej wygląda montaż przestrzenny ale ładnie rozstawione lampy, kable uporządkowane i materiał na którym to robimy musi być estetyczny. Jeżeli robimy coś na lampie to to ma być na wierzchu i ma się prezentować jak najlepiej więc nie rozumiem idei robienia czegoś aby tylko działało. Zresztą źle zrobiony wzmacniacz w montażu przestrzennym nie będzie zapewniał dobrego ekranowania lamp przez co jakość dźwięku drastycznie spadnie. |
Tu trochę źle piszesz, bo montaż nie ma nic do ekranowania lamp.
Zarówno w jednym jak i drugim systemie możesz założyć ekrany na lampy.
W montażu przestrzennym masz ten plus że niektóre łączenia możesz dać w oplocie, a ścieżkę ciężko dać w owijce ekranującej.
Co do początków to zacznij od prostego SE na EL84, złożyłem takie na starych trafach a i tak wrażenie odsłuchowe fajne.
Dodam tylko że podczas pracy kilka razy otwierałem okno żeby to cholerstwo wywalić.
Taki prosty wzmacniacz Ci może krwi napsuć a czymś mocno skomplikowanym możesz się zniechęcić.
|
|
| Back to top |
|
|
