| Author |
Message
|
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#1
18 Feb 2010 14:18 Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Witam ma problem z ww. magnetofonem. Otóż cała mechanika działa poprawnie, jednak nie ma głosu, szumu, charczenia - czegokolwiek. Po otwarciu pokrywy i usunięciu tony kurzu znalazłem dwa oderwane przewody. Czy to one mogą być przyczyną braku głosu i gdzie je podłączyć.
pozdrawiam
Jeden przewód jest od żaróweczki podświetlającej przełącznik tzn. trzy są podłączone do żarówki, dwa z nich idą w głąb urządzenia, a jeden krótki sterczy sobie.
Drugi przewód jest podłączony jedną stroną do rezystora (łączącego się z obudową włączników), a drugi koniec mimo że odizolowany nie jest podłączony nigdzie.
Znalazłem inne zdjęcie, chodzi mi o podłączenie tego przewodu ( zaznaczony) i czy może mieć on wpływ na brak głosu, czy szukać innej przyczyny.
pzdr
|
|
| Back to top |
|
 |
000andrzej Poziom 22

Joined: 28 Aug 2003 Posts: 2029 Location: Kraków
|
#2
18 Feb 2010 19:05 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
No cóż - schemat w łapę i zobacz gdzie to powinno być przyczepione.
|
|
| Back to top |
|
 |
marian1981.02 Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006 Posts: 8393 Location: Mikołów
|
#3
18 Feb 2010 22:26 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Ten przewód to masa pokrywy.
Co do braku głosu to sprawdź bezpiecznik.
|
|
| Back to top |
|
 |
wojtek60 Poziom 17

Joined: 10 Dec 2005 Posts: 384 Location: Bielefeld
|
#4
18 Feb 2010 22:31 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
I gniazdo glosnikowe..z tylu obudowy.Jesli mnie pamiec nie myli to pokretlo od sily glosu mialo tez wylacznik glosnika...ale nie jestem tego pewien.
|
|
| Back to top |
|
 |
marian1981.02 Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006 Posts: 8393 Location: Mikołów
|
#5
18 Feb 2010 22:35 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Od siły głosu to jest wyłącznik zasilania, a od głośnika jest w pokrętle reg. barwy.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
18 Feb 2010 22:35 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#6
18 Feb 2010 22:38 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Więc tak, ten przewód przykręciłem do obudowy mechanizmu. Bezpiecznik 0,63A rzeczywiście był spalony. Teraz w głośniku bez względu na ustawienia siły głosu występuje bardzo głośne buczenie, widać, że głośnik wpada w silne drgania. Co jeszcze można zrobić ?
pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi
|
|
| Back to top |
|
 |
marian1981.02 Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006 Posts: 8393 Location: Mikołów
|
#7
18 Feb 2010 22:48 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Jak przykręciłeś do obudowy mechanizmu?
On ma swoje miejsce w górnej lub dolnej pokrywie.
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#8
18 Feb 2010 23:11 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Przymocowałem do górnej pokrywy - osłony całego mechanizmu, źle się wyraziłem. Mam jeszcze pytanie odnośnie przewodu od żaróweczki podświetlającej pokrętło i tego buczenia i silnych drgań w głośniku.
|
|
| Back to top |
|
 |
wojtek60 Poziom 17

Joined: 10 Dec 2005 Posts: 384 Location: Bielefeld
|
#9
18 Feb 2010 23:17 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Jesli masz odrobine szczescia to tylko elektrolity w zasilaniu.Jesli jednak mniej to moze byc koncowka i jak pamietam to byly tam ad161 i ad162 germanowe.. z tym moze byc problem.
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#10
20 Feb 2010 00:39 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Elektrolity zostaną wymienione. Po 36 latach, na pewno im to nie zaszkodzi. Mam jednak pytanie, na zdjęciu widać że są to, jak doczytałem, kondensatory elektrolityczne osiowe. Czy mogę zamiast nich wstawić ogólnie dostępne kondensatory o tych samych parametrach.
|
|
| Back to top |
|
 |
bogunio Poziom 18

Joined: 02 Aug 2005 Posts: 540 Location: Jesionka
|
#11
20 Feb 2010 09:22 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Możesz. To tylko kwestia rozmieszczenia wyprowadzeń. Nie pomyl się gdzie plus, gdzie minus!
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#12
12 Mar 2010 20:22 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Witam po dłuższej przerwie, kondensatory zostały wymienione jednak nie przyniosło to oczekiwanego efektu. Po przekręceniu pokrętła głośności z włącznikiem głównym występuje głośne buczenie. Po załączeniu drugiego pokrętła buczenie nasila sią. Zgodnie ze schematem sprawdziłem tranzystory za wyjątkiem AD 161/162 i są ok. Mam pytanie które wyjście tranzystora AD161/162 (E,B,C) jest wyprowadzone na obudowę i jak ma się pomiar tranzystorów krzemowych do germanowych.
|
|
| Back to top |
|
 |
dj-MatyAS Poziom 26

Joined: 10 Sep 2006 Posts: 9924 Location: Warszawa
|
#13
12 Mar 2010 21:07 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Na obudowie jest kolektor tranzystora (AC 1**). Patrząc od dołu (od strony nóżek) jeśli ustawisz tranzystor tak, że wyprowadzenia będą u góry, baza jest z lewej strony.
Czemu najważniejsze zostawiłeś na koniec? Od AC trzeba było zacząć...
Mierzenie tranzystorów krzemowych wygląda tak samo jak i germanowych. Różnica może być jedynie w wielkości wskazań - germanowe mają mniejsze spadki napięć.
Pozdrawiam.
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#14
13 Mar 2010 01:07 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Tak więc pomierzyłem tranzystory i sprawa wygląda tak:
Ad 161 Baza-emiter 134Ω Baza kolektor 133 Ω Kolektor-Emiter 0Ω (na mierniku diod wykazuje przejście).
AD 162: Baza-Emiter 139 Ω Baza-kolektor 138 Ω Kolektor-Emiter ∞
AD 161 100% do wymiany, a co do AD 162 nie mam pewności. Opór pomiędzy B-E, B-C wydaje się być mały, jednak nie miałem okazji dotychczas pracować z tranzystorami germanowymi, dlategoż i tu potrzebowałbym rady. Czy przyczyna uszkodzenia tranzystora tkwi w uszkodzeniu innych elementów, czy też jest to rzecz, która po prostu może się zdarzyć ?
pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
Artur k. Poziom 26

Joined: 25 Mar 2003 Posts: 15377 Location: Warszawa
|
#15
13 Mar 2010 04:43 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
AD162 wygląda ok. Problem tylko w tym, że należy wymienić oba tranzystory końcowe i na dodatek powinny być sparowane. W dzisiejszych czasach zakup takich tranzystorów może być bardzo trudny nie wspominając o parach...
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#16
13 Mar 2010 19:19 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Czyli nie mogę wymienić samego AD 161 ? Bo akurat taki łatwo jeszcze zdobyć, a oryginalna para chyba tylko z demontażu. Co może spowodować założenie tranzystora nie od pary ?.
pzdr
|
|
| Back to top |
|
 |
000andrzej Poziom 22

Joined: 28 Aug 2003 Posts: 2029 Location: Kraków
|
#17
13 Mar 2010 21:38 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Będzie Ci zniekształcało dźwięk. Po prostu górna połówka sinusoidy będzie inaczej wzmacniana niż dolna.
No i może być problem z prawidłowym prądem spoczynkowym.
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#18
14 Mar 2010 01:08 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
W takim razie zaczynam poszukiwania nowej pary. Dziękuję za pomocne odpowiedzi. Ostatecznie można przerobić na tranzystory krzemowe, jednak to w ostateczności, z racji że chciałbym zachować oryginalność.
|
|
| Back to top |
|
 |
Artur k. Poziom 26

Joined: 25 Mar 2003 Posts: 15377 Location: Warszawa
|
#19
14 Mar 2010 03:46 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
| 000andrzej wrote: |
| Po prostu górna połówka sinusoidy będzie inaczej wzmacniana niż dolna. |
Niekoniecznie górna, równie dobrze może być i dolna. Zależy od tego jakie tranzystory się trafią. Tak, czy inaczej powinny być sparowane.
O prąd spoczynkowy bym się nie martwił, przez oba tranzystory płynie ten sam - tyle, że jeden będzie bardziej obciążony niż drugi.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
14 Mar 2010 03:46 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
000andrzej Poziom 22

Joined: 28 Aug 2003 Posts: 2029 Location: Kraków
|
#20
14 Mar 2010 11:12 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
| Artur k. wrote: |
| 000andrzej wrote: |
| Po prostu górna połówka sinusoidy będzie inaczej wzmacniana niż dolna. |
Niekoniecznie górna, równie dobrze może być i dolna... |
Zgadzam się. Po prostu dolna połówka sinusoidy będzie inaczej wzmacniana niż górna.
Artur k. - przeczytaj jeszcze raz :D
Nie odbieraj tego, że się czepiam, ale każdy może popełnić gafę. ;)
|
|
| Back to top |
|
 |
Sowizdrzał Poziom 14

Joined: 17 Mar 2008 Posts: 160 Location: Gniezno
|
#21
14 Mar 2010 14:00 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Co do tranzystorów, to jeśli chodzi o sklepy internetowe, to jakiś czas temu kupowałem parę na http://www.lewandowscy.pl/. Zdaje się, że nadal je mają w sprzedaży.
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#22
22 Mar 2010 19:49 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Dostałem z demontażu tranzystor AD 161 z radą, że jak założę to będę widział czy buczenie to tylko ich wina i wtedy będzie można szukać pary. Założyłem, oba tranzystory sprawne, choć nie sparowane i (spodziewałem się chociaż niewyraźnego głosu z taśmy)...., a sprzęt dalej głośno buczy, dźwięku nie ma żadnego, przełącznik zapis odczyt już dawno wyczyszczony. Jedna rzecz która mnie zdziwiła to spadek napięcia na diodach prostowniczych na płytce zasilacza, który na dwóch wynosi 35V a na dwóch innych 11V. Czy to możliwe, bo akurat na schemacie nie zamiszczono tej informacji ?
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
22 Mar 2010 19:49 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
marian1981.02 Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006 Posts: 8393 Location: Mikołów
|
#23
22 Mar 2010 20:39 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Na schemacie masz podane nap. jakie i w których miejscach mają być. Dodatkowo Ci je jeszcze zaznaczyłem. Zaznaczyłem Ci również na wejściu sygnału końcówki abyś na chwilę zwarł do masy i sprawdził czy buczenie ustąpiło. Możesz też na próbę podać sygnał z din. na zewnętrzny wzmacniacz i sprawdzić czy gra. Schemat jest z ZK140T ale to nie szkodzi.
Bo w sumie to nie wiadomo czy w końcu masz końcówkę mocy uwaloną czy coś wcześniej.
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#24
11 Apr 2010 00:42 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Witam, po dłuższej przerwie. Zrobiłem pomiary na całej płycie magnetofonu zgodnie ze schematem, połączyłem również zaznaczone punkty na powyższym schemacie. Na schemacie zaznaczyłem wykonane pomiary. Po podłączeniu do sieci i załączenia pokrętła głośności pojawia się buczenie, po załączeniu kolejnego pokrętła podczas buczenia pojawia się "łum łum łum" i zaczyna pulsować żarówka podświetlenia pokrętła. Po złączeniu punktów w podanych przez pana marian1981,02 buczenie znacznie się wzmaga. To tyle z obserwacji reszta na schemacie.
ps. Para komplementarna na pewno była uszkodzona AD 161 miał zwarcie C-E.
Proszę o pomoc co może działać na tak zróżnicowane wyniki pomiarów. Tranzystory T8 i T9 grzeją się.
pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
marian1981.02 Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006 Posts: 8393 Location: Mikołów
|
#25
11 Apr 2010 16:44 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
A co z T6/T7?
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#26
11 Apr 2010 17:47 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Tych tranzystorów nie wylutowałem z układu, sprawdziłem je jedynie miernikiem i według tak wykonanego pomiaru, wydają sie być dobre.
pzdr
|
|
| Back to top |
|
 |
marian1981.02 Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006 Posts: 8393 Location: Mikołów
|
|
| Back to top |
|
 |
piergiorgio Poziom 10

Joined: 06 Jul 2009 Posts: 47 Location: Zielona Góra
|
#28
11 Apr 2010 21:08 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
To nie moje konto, ale mamy je na jednym kompie z bratem trochę starszym ode mnie, ale mającym inny zakres zainteresowań (można to sprawdzic :) ) i nie chciałem wprowadzać zamętu pozostawiając wiadomość z jego konta. Sorry za zamieszanie, ale poprawiłem się zaraz jak zauważyłem.
A do tematu, jak sprawdziłem tranzystory AD są ok. chociaż nie sparowane, ale po ich wyjęciu magnetofon nie buczy.
|
|
| Back to top |
|
 |
marian1981.02 Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006 Posts: 8393 Location: Mikołów
|
#29
13 Apr 2010 14:53 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
| piergiorgio wrote: |
| ale po ich wyjęciu magnetofon nie buczy. |
No widzisz, to coś jeszcze z końcówką jest nie tak.
|
|
| Back to top |
|
 |
marianvsamoroso Poziom 9

Joined: 04 Feb 2007 Posts: 42 Location: olsztyn
|
#30
26 May 2010 15:00 Re: Magnetofon ZK 120T - brak dźwięku |
|
|
|
Witam. Mam podobne problemy ze swoim magnetofonem zk 140T. Brak głosu. Sprawdziłem włącznik od zewnętrznego głośnika, listwę Z/O, głośnik. Wszystko sprawne. Ciągle pali bezpiecznik 0,63A dopiero jak wstawiłem 2A to przy cichym ustawieniu glosu gra ale jak zrobie glosniej dudni głośnik. Czy słusznie podejrzewam parę AD161 i 162? Pomiary na mierniku diodowym: Bd161 E-B 152, E-C 29, B-C 216
BD 162 E-B 179, E-C 137, B-C 177
|
|
| Back to top |
|
 |