| Author |
Message
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
 #1
 04 Mar 2010 16:12 AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Posiadam aktywny monitor firmy LDM z Zurowina, model PSS-50. Gram z zespolem muzycznym wesela i inne imprezy i probowalem uzywac tego monitora do odsluchu granej muzyki. Niestety w jednych lokalach monitor pracowal dobrze, w innych lokalach dawal takie buczenie, ze nie mozna bylo go uzywac. Firma LDM z Zurowina na moje pytania tylko raz odpowiedziala: ZMIENIC FAZE. Pytalem roznych elektrykow nikt nie potrafil naprawic fabrycznie nowego monitora, dawano mi rozne wyjasnienia ze w lokalach w ktorych monitor buczy jest jakies el. urzadzenie, nie blokowany silnik itd. ale w tych samych lokalach monitor innej firmy pracowal normalnie. Bardzo prosze o pomoc w jaki sposob mozna naprawic czyli wyciszyc to buczenie. Na firme LDM juz nie licze, nie wiem co znaczy zmienic faze.
Serdecznie pozdrawiam wszystkich,
Joch.
|
|
| Back to top |
|
 |
bogunio
Poziom 18
Joined: 02 Aug 2005
Posts: 540
Location: Jesionka
|
#2
05 Mar 2010 08:19 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Opisz w jaki sposób go używasz, do którego wejścia podłączasz sygnał, z jakiego urządzenia jest sygnał podawany, zasilanie w którą listwę.
Być może jest uszkodzony kabel sygnałowy. Być może tworzy się pętla masy, być może konieczne będzie użycie di-boxa.
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#3
05 Mar 2010 18:21 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Dziekuje za wiadomosc, w monitorze uzywalem wejscia typu COMBI i uzywalem kabla ekranowanego, czyli takiego jak do gitary, mikrofonu itd. Monitor byl podlaczony do roznych mikserow i powermixerow np Alesis, Behringer itd. Buczenie bylo tylko w niektorych lokalach (gdzie bylo duzo innych urzadzen elektrycznych) w innych lokalach monitory pracowaly normalnie (posiadam 2 monitory). W tych samych lokalach w ktorych monitory LDM buczaly, inne monitory aktywne np. Peavey pracowaly bez zaklocen (podlaczone do tej samej aparatury). Kolega posiada monitory LDM PSS-100 i ma dokladnie te same problemy. Bede bardzo wdzieczny za porade. Serdecznie pozdrawiam,
joch.
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#4
06 Mar 2010 18:54 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
chcialbym jeszcze dodac, ze to nie tylko moje monitory tak bucza (w niektorych lokalach), znajomy ma monitory LDM PSS-100 (wiekszy, nowszy model) i tez mu bucza, tez nie moze ich uzywac, on mowil mi ze wszystkie monitory aktywne firmy LDM maja ta wade. Co robic? wyrzucic szkoda, prosze o pomoc, moze cos da sie zrobic, moze obudowac w metalowej kasecie. moze jakas aluminiowa folie zastosowac jako izolacje?
pozdrawiam wszystkich, z nadzieja ze ktos mi cos poradzi.
|
|
| Back to top |
|
|
bogunio
Poziom 18
Joined: 02 Aug 2005
Posts: 540
Location: Jesionka
|
#5
11 Mar 2010 17:54 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Trzeba przede wszystkim zbadać czy to buczenie pochodzi od zasilania (pętla masy), czy z powodu złego ekranowania (magnetycznego lub elektrycznego). Zresztą... Kolego, trudno będzie Ci pomóc w tej sprawie na odległość.
Pozostaje jakiś sensowny serwis. Albo powiadomić o tym producenta.
|
|
| Back to top |
|
|
karnak
Poziom 17
Joined: 26 Jan 2010
Posts: 422
Location: Warszawa
|
#6
11 Mar 2010 19:13 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Prawdopodobnie monitor łapie zakłócenia od tyrystorowych regulatorów oświetlenia zasilanych z tej samej fazy[choć to bardziej na estradzie].Czy pozostały sprzęt działa prawidłowo,problem tylko z nim ?Bo może masz faktycznie pętle masy.Jeśli masz wejście[i wyjście z miksera] XLR to używaj jego[symetryczne,bardziej odporne na zakłócenia],lub diboxa zmieniającego sygnał na symetryczny z możliwością odcieńcia masy.Ogólnie trzeba próbować różnych metod.Może potrzebne będzie uziemienie.
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#7
12 Mar 2010 15:07 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Bardzo dziekuje za konkretna odpowiedz. Elektronik ktory buduje wzmacniacze, po obejrzeniu powiedzial mi, ze tu jest wszystko w porzadku, tylko wzmacniacz jest bardzo czuly i lapie rozne szumy z roznych urzadzen elektrycznych i na to nic nie mozna poradzic. Ciekawe jest ze inne wzmacniacze i aktywne kolumny w tej samej sali nie lapia buczenia i pracuja cicho. Przed chwila inny forumowicz napisal (w innym dziale na tym forum) ze firma LDM jest gotowa sprawdzic ten sprzet i naprawic, moge do nich wyslac, ale bardzo watpie czy cos zrobia, u nich w lokalu na pewno nie bedzie buczec i stwierdza ze wszystko jest w porzadku. Uziemienie jest w porzadku.
|
|
| Back to top |
|
|
Artur k.
Poziom 26
Joined: 25 Mar 2003
Posts: 15377
Location: Warszawa
|
#8
12 Mar 2010 15:33 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Wiele monitorów aktywnych ma z tyłu przełącznik "GND/Lift" lub coś podobnego. Jeśli jest - należy go przełączyć, jeśli nie ma - należy podłączyć monitor przy użyciu di-box.
Wszystko na ten temat :)
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
12 Mar 2010 15:33 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#9
12 Mar 2010 16:51 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
PSS-50 nie ma tego przelacznika, buczenie zaczyna sie w momencie podlaczenia do pradu i wlaczenia przelacznika ON/OFF, czy w takim przypadku DI BOX pomoze?
Czy jest sens wysylac do firmy LDM, czy oni moga cos pomoc?
Z pozdrowieniem, Joch.
|
|
| Back to top |
|
|
Artur k.
Poziom 26
Joined: 25 Mar 2003
Posts: 15377
Location: Warszawa
|
#10
12 Mar 2010 16:56 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Jeśli bez podłączonego przewodu audio nie buczy, to di-box na 90% pomoże.
Gdzie Kolega "stacjonuje"?
|
|
| Back to top |
|
|
karnak
Poziom 17
Joined: 26 Jan 2010
Posts: 422
Location: Warszawa
|
#11
12 Mar 2010 17:17 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Co do dibox-a to warto spróbować,w warunkach estradowych,przy dużej ilości sprzętu "różnej maści"samoróbek kabli sygnałowych i zasilających [z uziemieniem i bez] przydaje się zamiana sygnału na symetryczny[i odwrotnie] i odcięcie masy.Przyczyną"brużdżenia" może być nawet inny element toru[urządzenie,kabel,wtyk,gniazdo].Warto posprawdzać miernikiem[omomierzem]CAŁY system i zobaczyć gdzie "nie ma masy" lub"jest pętla"[użycie diboxa,sygnał symetryczny i odcięcie masy].Co do uziemienia to bywają sale gdzie instalacja elektryczna to tragedia[faktycznie go nie ma] i kable i preampy[zwłaszcza o dużej impedancji wejściowej np.gitarowe - zobacz jaką mają te LDM-y]działeją jak anteny zbierajac elektromagnetyczne śmieci z otoczenia.
|
|
| Back to top |
|
|
Artur k.
Poziom 26
Joined: 25 Mar 2003
Posts: 15377
Location: Warszawa
|
#12
12 Mar 2010 17:48 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Często też pętla masy zamyka się przez uziemienie, dlatego w wielu np. końcówkach mocy czy też odsłuchach jest przełącznik "GND/Lift" pozwalający odłączyć chassis urządzenia od masy sygnałowej.
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#13
12 Mar 2010 19:40 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Serdecznie dziekuje wszystkim Kolegom za bardzo fachowe porady. Wyglada rzeczywiscie na to ze ten PSS zbiera wszystkie smieci poprzez siec. Bede probowac zrobic sobie taki przelacznik, czy moze prosciej bedzie w kablu sieciowym zablokowac (odizolowac) uziemienie? no bo rozumiem ze ten przelacznik albo oddziela uziemienie od obudowy (plyty aluminiowej) wzmacniacza, albo po przelaczeniu laczy, czy dobrze zrozumialem?
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
12 Mar 2010 19:40 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Artur k.
Poziom 26
Joined: 25 Mar 2003
Posts: 15377
Location: Warszawa
|
#14
12 Mar 2010 19:50 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Nie, przełącznik oddziela masę sygnałową od obudowy. Uziemienia odłączać nie wolno. Jeśli producent przewidział, to tak ma być.
Podłącz najpierw sygnał przez di-box i pobaw się w di-boxie przełącznikiem GND.
Jak zadziała, to masz rozwiązanie. Jeśli nie zadziała, to przez forum niestety ciężko będzie cokolwiek mądrego wymyślić.
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#15
13 Mar 2010 16:52 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Dzieki za ta rade, jaki typ DI-BOXA kupic i gdzie?
|
|
| Back to top |
|
|
Artur k.
Poziom 26
Joined: 25 Mar 2003
Posts: 15377
Location: Warszawa
|
#16
13 Mar 2010 17:17 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Typ Di-box nie ma znaczenia choć lepsze są takie, które mają transformator separujący (nie każdy ma), a gdzie kupić? Sklepów jest multum, sprawdź w googlach.
Przed zakupem radziłbym jednak pożyczyć di-box od kogoś by sprawdzić, czy na pewno to zda egzamin. Ja z doświadczenia wiem, że jeśli monitor jest 100% sprawny to zadziała, jednak tutaj nie można wykluczyć, że jednak coś nie tak jest z odsłuchem. Di-box to jakby nie patrzeć wydatek rzędu 100zł lub więcej.
Dlatego zapytałem kilka postów wyżej gdzie Kolega stacjonuje, jeśli gdzieś blisko mnie, to zapraszam.
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#17
14 Mar 2010 10:42 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Bardzo dziekuje za fachowe porady, mieszkam niedaleko Rzeszowa, postaram sie pozyczyc od znajomych taki DI-box i przetestowac. Mam nadzieje ze pomoze.
Pozdrowienia dla wszystkich Kolegow.
Joch.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
14 Mar 2010 10:42 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
KB
Poziom 20
Joined: 09 Jul 2003
Posts: 997
Location: Chrzanów
|
#18
16 Mar 2010 09:44 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Jeśli do połączenia używasz kabla OD GITARY to jest to połączenie niesymetryczne.
W kolumnie aktywnej zapewne jest wejście symetryczne i stąd to buczenie przy długich kablach.
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#19
30 Mar 2010 13:17 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Bardzo dziekuje Koledze KB za cenna informacje, (przepraszam ze dopiero teraz pisze, bylem w podrozy). Chcialbym jreszcze zapytac jaka jest praktycznie roznica miedzy kablem symetrycznym a niesymetrycznym. Ja myslalem ze kable gitarowe to kable symetryczne (ekran minus i przewod w srodku to plus). Otrzymalem juz wiadomosc z LDM zeby do nich przyslac sprzet do testu i naprawy, ale moze Wasze rady pomoga i wysylka nie bedzie konieczna. Serdecznie pozdrawiam wszystkich,
Joch.
|
|
| Back to top |
|
|
KB
Poziom 20
Joined: 09 Jul 2003
Posts: 997
Location: Chrzanów
|
#20
30 Mar 2010 14:21 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Połączenie symetryczne jest realizowane przez 2 przewody plus ekran (masa).
Sygnały oznaczone są jako "hot", "cold" i "ground".
Np w połączeniu za pomocą wtyku typu jack (stereo) mamy:
tip - hot
ring- cold
obudowa jacka - ground
W przypadku XLR
pin 2 hot (zazwyczaj, ponieważ bywają inne standardy)
pin 3 cold
Pin 1 ground
Ale to wszystko elementarz...
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#21
30 Mar 2010 20:42 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Serdecznie dziekuje Koledze za szybka odpowiedz, mam jeszcze pytanie, jak polaczyc kabel w przypadku gdy uzywam jackow mono i wejsc w mikserze oraz we wzmacniaczu rowniez mono, czy dwie zyly podlaczyc razem jako plus a ekran jako minus, czy lepiej zostawic jedna zyle jako plus a druga polaczyc z ekranem na minus? Zastosowanie jackow stereo nic nie zmieni chyba, poniewaz gniazdka sa mono. Pozdrawiam,
Joch.
|
|
| Back to top |
|
|
Artur k.
Poziom 26
Joined: 25 Mar 2003
Posts: 15377
Location: Warszawa
|
#22
30 Mar 2010 20:55 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Jeśli wyjścia w mikserze są niesymetryczne, to nic nie poradzisz. Zastosuj zwykły przewód żyła+ekran i jack mono - tyle że to zapewne nie rozwiąże problemu. Próbowałeś tak, jak radziłem z Di-box?
Co to za mikser? Może jednak ma wyjścia symetryczne.
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#23
06 Apr 2010 15:05 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Dziekuje Kolegom za fachowe informacje, Di-box mam juz obiecany i uzyje go w maju na imprezie w lokalu gdzie LDM zawsze "buczal". LDM podlaczalem miedzy innymi do powermixera Behringer, na wyjscie jackowe mono "monitor" oraz do mixera Alesis na "room control" lub Main L, oraz Main R (wszystkie gniazdka jackowe mono). Napisze po majowej imprezie jaki wynik da Di-box. Mam nadzieje ze zlikwiduje buczenie.
Pozdrawiam wszystkich.
Joch.
|
|
| Back to top |
|
|
Artur k.
Poziom 26
Joined: 25 Mar 2003
Posts: 15377
Location: Warszawa
|
#24
06 Apr 2010 19:12 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Gniazda jack mono nie są symetryczne i pewnie tu właśnie jest pies pogrzebany. W Di-box masz możliwość sprzężenia, albo odizolowania mas i z tej funkcji skorzystaj.
|
|
| Back to top |
|
|
jochcinski
Poziom 7
Joined: 04 Mar 2010
Posts: 24
Location: -
|
#25
07 Jul 2010 19:02 Re: AKTYWNY Monitor LDM PSS-50 - buczenie |
|
|
|
Pisalem poprzednio o buczeniu aktywnych glosnikow LDM PSS-50. Po wielu roznych probach i kombinacjach udalo sie zmniejszyc buczenie (chociaz nie calkowicie). Odizolowalem w kablu sieciowym uziemnienie i buczenie znacznie sie zmniejszylo. Wiem ze tak nie powinno sie robic, ale tylko dzieki temu zlikwidowalem problem. Dziekuje wszystkim kolegom za dobre i fachowe rady i za poswiecenie swojego czasu. Zycze wszystkim przyjemnego lata.
|
|
| Back to top |
|
|
