Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Go to page Previous 1, 2

Main Page -> Forum Index -> Network, Internet -> The Internet - Access -> Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Author

Message

minimex
Poziom 12

Joined: 16 May 2003
Posts: 95
Location: "=" KO01NJ

#31 22 Jul 2010 14:56

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Nie wiem skąd kolega wziął te 9 dB.
Przed i po założeniu filtra tłumienie odbioru wynosi 19dB,
a wysyłania wzrosło z 8dB na 18 dB, ale pogorszył się stosunek sygnał/szum z 16 dB na 8 dB.

P.S. Poczytam te zalecenia :))))

Google

Google Adsense

# 22 Jul 2010 14:56

CzłowiekX
Poziom 15

Joined: 07 Mar 2010
Posts: 246
Location: Pruszków

#32

22 Jul 2010 17:53

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

minimex wrote:

Nie wiem skąd kolega wziął te 9 dB.
Przed i po założeniu filtra tłumienie odbioru wynosi 19dB,
a wysyłania wzrosło z 8dB na 18 dB, ale pogorszył się stosunek sygnał/szum z 16 dB na 8 dB.

Może zrobiłeś filtr który tłumi samo pasmo upstream i nic więcej? Z czego zrobiłeś ten filtr? Jakiej pojemności użyłeś kondensatory? (tolerancja kondensatorów powinna być 5% i wytrzymywać do 120V napięcia DC przy zachowaniu parametrów) Jakie masz cut-off i roll-off częstotliwości i stopień tłumienia?

Tutaj Link znalazłem splitter który spełnia normy ETSI 952 dla G.DMT. Zastosowali kondensatory o mojemności 0.12uF.

minimex
Poziom 12

Joined: 16 May 2003
Posts: 95
Location: "=" KO01NJ

#33 22 Jul 2010 20:16

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

CzłowiekX wrote:

Zrobiłem z elementów RLC.
Tak dokładnych parametrów filtru nie znam, musiałbym zrobić analizę widmową.

Po modyfikacji mam teraz tak:

bez filtru:

z filtrem:

Wzrósł odstępu sygnał/szum dla odbioru z 8.5 dB na 10 dB
i synchronizacja.

A to najlepszy wynik na speedtest.net na wcześniejszej wersji filtru:
Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

ale to pojedynczy wynik,
szybkość oscyluje najczęściej w okolicach 4-5 Mb/s,
chociaż wielokrotnie widziałem 7-8 Mb/s

Internet z Netii na łączach TPSA - 6 Mb/s.

CzłowiekX
Poziom 15

Joined: 07 Mar 2010
Posts: 246
Location: Pruszków

#34

22 Jul 2010 23:29

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

minimex wrote:

Zrobiłem z elementów RLC.
Tak dokładnych parametrów filtru nie znam, musiałbym zrobić analizę widmową.

Zrób analizę widmową zakresu tłumionych częstotliwości to zobaczymy czy trafiłeś w przedział dobrze. Dla sygnału POTS jest to 30Hz-4kHz. Tłumienie na DS po zastosowaniu filtra powinno spaść do 8-9dB.

minimex
Poziom 12

Joined: 16 May 2003
Posts: 95
Location: "=" KO01NJ

#35 23 Jul 2010 00:33

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

CzłowiekX wrote:

Tłumienie na DS po zastosowaniu filtra powinno spaść do 8-9dB.

A to jakim cudem ma spadać tłumienie DS po zastosowaniu filtru górnoprzepustowego?! Ono, co najwyżej pozostanie nie zmienione.
To tak jak z korektorem graficznym (equalizer 'em) tłumiąc basy, nie rosną wysokie tony (to tylko wrażenie takie jest, bo brakuje niskich częstotliwości).

Z tego, co widać wzrosło tłumienie US z 8 dB na 13 dB, więc filtr jeszcze mocniej odcina częstotliwości przed początkiem pasma US (<20kHz).

CzłowiekX
Poziom 15

Joined: 07 Mar 2010
Posts: 246
Location: Pruszków

#36

23 Jul 2010 01:14

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

minimex wrote:

A to jakim cudem ma spadać tłumienie DS po zastosowaniu filtru górnoprzepustowego?! Ono, co najwyżej pozostanie nie zmienione.

Nie wiem jakim, wiem, że kolesie z zagranicznego forum się chwalili, że im tłumienie spada po zastosowaniu takiego filtra.

minimex wrote:

To tak jak z korektorem graficznym (equalizer 'em) tłumiąc basy, nie rosną wysokie tony (to tylko wrażenie takie jest, bo brakuje niskich częstotliwości).

Jakby filtr HP nic nie dawał to by go nie produkowali i nie zalecali do podłączania.

minimex
Poziom 12

Joined: 16 May 2003
Posts: 95
Location: "=" KO01NJ

#37 23 Jul 2010 09:33

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

CzłowiekX wrote:

minimex wrote:

A to jakim cudem ma spadać tłumienie DS po zastosowaniu filtru górnoprzepustowego?! Ono, co najwyżej pozostanie nie zmienione.

Nie wiem jakim, wiem, że kolesie z zagranicznego forum się chwalili, że im tłumienie spada po zastosowaniu takiego filtra.

minimex wrote:

To tak jak z korektorem graficznym (equalizer 'em) tłumiąc basy, nie rosną wysokie tony (to tylko wrażenie takie jest, bo brakuje niskich częstotliwości).

Jakby filtr HP nic nie dawał to by go nie produkowali i nie zalecali do podłączania.

Wiele rzeczy produkuje się, nie tak ostatnio na Allegro widziałem cudowne urządzenie-filtr, który miał obniżać zużycie energii elektrycznej...

Oświadczam Ci, że "kolesie" piszą nieprawdę, poprawić można stosunek sygnał/szum!

Kolejna wersja:

w moim przypadku wzrósł stosunek sygnał/szum z 8dB na 12 dB dla DS, a to jest dużo, co prawda dla US pogorszył się, ale i tak jest jeszcze wysoki 12 dB, mam teraz po równo.

DziubekR1
Poziom 10

Joined: 22 Nov 2004
Posts: 47
Location: Wrocław

#38 26 Jul 2010 14:07

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Witam !
Czy te parametry mojej Neostrady 1mb sa dobre ??

Kupilem sobie ostatnio router WAG200G-EU Annex A, uzywany chyba 1,5 roku. Dzisiaj go wpialem, wiec jeszcze za wiele nie pouzywalem, ale wstepnie zauwazylem, ze cos sie dzieje przy polaczeniu przez WiFi. Najpierw sprawdzalem po kablu i jakies 1,5h testowalem bez zadnych problemow. Po podpieciu przez WiFi, Net pochodzil przez 15min i nagle router stracil polaczenie z Neo (zgaslo DSL i Internet), po chwili znowu zlapal i polaczyl automatycznie, pare minut pochodzil i znowu stracil DSL i Internet na chwile. Wrocilem wiec do podpiecia lapa po kablu i narazie juz chyba 2h znowu smiga az milo.

Co to moze byc ? Zaciekawil mnie ten temat o parametrach łącza, bo te Linksysy (nie tylko ten model) to strasznie marudne są. Wczesniej mialem jakiegos Pentagrama za 60zł chyba przez 4 lata (ale to bez Wifi byl) i smigal az milo, a problemy sie zaczely z nim tylko przy ostatnich upalach, bo sie grzal strasznie i potrafil resetowac. Wczesniej do niego probowalem kupic Linksysa takiego duzego z dwiema wielkimi antenami (WRT54GP2A-AT), gdzie Pentagram robil jako Bridge, bo Linksys mial wyjscie WAN, ale to nie zdalo egzaminu, Linksys co chwile swirowal, niby mial polaczenie z netem caly czas, a strony raz wchodzily, raz nie wchodzily, co chwile tracil polaczenie z lapem. Poszedlem z tym routerem do kuzyna, ktory ma DSLa i wpielismy bezposrednio router po WANie i wtedy dzialal. Teraz znowu mam Linksysa, ale juz bez bridga, tylko odrazu z wyjsciem RJ11 i znowu po WiFi jakies rzeczy sie zaczynaja dziac...

gmarchewka
Poziom 2

Joined: 24 Oct 2008
Posts: 3

#39 26 Jul 2010 16:06

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Jakie łącze pójdzie u mnie obecnie mam 2mb chciałbym więćej.
Jaki mogę wyciągnąć max.

SNR Margin: 35.0 17.0 db
Line Attenuation:36.5 16.0 db
Data Rate: 2496 320 kbps
Max Rate: 10208 800 kbps
POWER: 19.5 12.5 dbm
CRC: 8137 104

CzłowiekX
Poziom 15

Joined: 07 Mar 2010
Posts: 246
Location: Pruszków

#40

26 Jul 2010 16:08

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Linksys sprzęt robi dobry tylko soft z błędami. Spróbuj wgrać najnowsze firmware i zobacz czy nadal masz problemy z WiFi bo u mnie na wersji 1.01.09 jest spoko.

Co do parametrów to źle odczytuje ci te parametry:
US Line Attenation
DS Transmit Power
US Transmit Power

gmarchewka wrote:

SNR Margin: 35.0 17.0 db
Line Attenuation:36.5 16.0 db
Data Rate: 2496 320 kbps
Max Rate: 10208 800 kbps
POWER: 19.5 12.5 dbm
CRC: 8137 104

Jesli router pokazuje dobrze parametry to coś margin na upstream jest mały. 6Mb/s powinno chodzić ,na pełną 10Mb/s nie ma co liczyć bo upstream by nie wyrobił no chyba ,że chcesz mieć niepełny.

Easy-Wifi
Poziom 14

Joined: 12 May 2010
Posts: 166

#41 26 Jul 2010 20:10

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Na tym sprzęcie jak masz nie pójdzie Ci niestety nic wiecej, Musisz zadowolić się internetem 2 mb.

gmarchewka
Poziom 2

Joined: 24 Oct 2008
Posts: 3

#42 26 Jul 2010 21:39

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

to ile w końcu 2mb? czy moge liczyc na wiecej?

dipol
Poziom 22

Joined: 28 Oct 2002
Posts: 2157
Location: R OM / KO 02 WT

#43 26 Jul 2010 23:14

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

To trzeba zmierzyć w twoim gniazdku miernikiem !!! a nie zabawkami a rozważania akademickie zostawić na potem. Filtr który jest konstruowany przez jednego z kolegów mierzymy najlepiej wobulatorem i widać co przejdzie pod warunkiem prawidłowego Z (impedancja). Wykonany na kolanie raczej służy do ozdoby. Zadaniem filtra jest wycięcie wcz i oddzielenie sygnału akustycznego od wcz. Nie wiem po co te bzdurne dywagacje,kondensator na wyjściu filtra 47-100nf zwiera pozostałości składowej zmiennej sygnału ADSL. Można generatorem wcz i pkt po pkt mierząc napięcie na sztucznym obciążeniu.Ale są to pomiary które należy wykonać właściwym miernikiem i generatorem dla większości są niedostępne a i koledzy nie rozumieją o czym na pewno piszę hi .Wspomniana różnica tłumienia na różnych modemach wynika z szumów własnych modemów. W schemacie jest podany jeszcze transformator impedancji(balun) to też nawija się w specjalny sposób dopasowanie -transformacja Z-100om do 50om.Zostawcie w spokoju te pomiary które wam się wyświetlają bo one ni jak sie maja do pomiarów rzeczywistych obarczone są wieloma błędami a podstawowym S/N-szumy własne modemu ( z pomiarów prze ze mnie wykonanych od 15db do 55dB S/N),następnie parametrami linii abonenckiej która ma służyć i tak być zestawiona do przesłania sygnał WCZ -ADSL !!!!,bo do gadania jak ktoś się uprze to drut kolczasty bywa dobry hi.
Koledzy pomiary ,pomiary (45lat ćwiczę hi ) a potem rozważania przy klawiaturze!!!.
Pozdrawiam! 73!
Ps. zwracam uwagę także na napięcia zakłócające na linii abonenckiej -RMS dochodzące nawet do 15 V z wadliwych zasilaczy impulsowych(wszelkich) nie powinno przekraczać 1V PEP sygnał wcz ADSL z półki w zależności od portu waha się 3-5V PEP.Przy przesyłaniu sygnału telewizyjnego IPTV i prędkościach 6MB/s zauważyłem wpływ zakłóceń z sygnału dzwonienia (Harmoniczne??).Nie ma problemów na linii bez telefonu -zwora od strony stacyjnej półki DSL

Google

Google Adsense

# 26 Jul 2010 23:14

CzłowiekX
Poziom 15

Joined: 07 Mar 2010
Posts: 246
Location: Pruszków

#44

27 Jul 2010 15:40

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

dipol wrote:

Zadaniem filtra jest wycięcie wcz i oddzielenie sygnału akustycznego od wcz.

No raczej nie wycięcie a stłumienie. Testowałeś może te filtry HP? Jak to jest z nimi zniżają tłumienie DS czy nie? Ja u siebie mam DS attenuation: 44dB
US attenuation: 26dB
Co powoduje u mnie taką różnicę w tłumieniu bo tłumienie w obie strony powinno być takie same? (masz tą samą długość kabla i tą samą częstotliwość).

dipol wrote:

Zostawcie w spokoju te pomiary które wam się wyświetlają bo one ni jak sie maja do pomiarów rzeczywistych obarczone są wieloma błędami

Błędy to mogą być w implementacji odczytu przez dany firmware ale sam sprzęt powinien dobrze czytać poziom tłumienia , SNR sygnału.

dipol wrote:

a podstawowym S/N-szumy własne modemu ( z pomiarów prze ze mnie wykonanych od 15db do 55dB S/N),następnie parametrami linii abonenckiej która ma służyć i tak być zestawiona do przesłania sygnał WCZ -ADSL !!!!

Analog Front End w większości modemów jest projektowany aby jego szumy nie były większe od poziomu szumów linii "floor" t.j. -140dB/Hz. Teraz każdy dobry modem spełnia ten warunek więc nie ma co się martwić o szumy modemu bo są one i tak niższe od szumów linii.
http://focus.ti.com/lit/ds/sbws014/sbws014.pdf

minimex
Poziom 12

Joined: 16 May 2003
Posts: 95
Location: "=" KO01NJ

#45 27 Jul 2010 20:38

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

dipol wrote:

Filtr który jest konstruowany przez jednego z kolegów mierzymy najlepiej wobulatorem i widać co przejdzie pod warunkiem prawidłowego Z (impedancja). Wykonany na kolanie raczej służy do ozdoby. Zadaniem filtra jest wycięcie wcz i oddzielenie sygnału akustycznego od wcz. Nie wiem po co te bzdurne dywagacje,kondensator na wyjściu filtra 47-100nf zwiera pozostałości składowej zmiennej sygnału ADSL. Można generatorem wcz i pkt po pkt mierząc napięcie na sztucznym obciążeniu.Ale są to pomiary które należy wykonać właściwym miernikiem i generatorem dla większości są niedostępne a i koledzy nie rozumieją o czym na pewno piszę hi .

Filtr w układzie "T" (symetryczny), jak na razie działa całkiem dobrze na mojej linii z routerem Belkin, eliminuje "śmieci" do ok. 30kHz, a to mniej harmonicznych i interferencji. A swoją drogą to nie w.cz.
Kolego "dipol" już nie jeden układ robiłem na "kolanach". Zaczynałem przygodę z krótkofalarstwem, kiedy wszystko robiło się samemu, a posiadanie RBM1 to już było coś. Zbudowanie urządzenie wzorowanego na SP5WW, ale z większą mocą, bo ok. 300W PEP, wystarczy na potwierdzenie, że wiem o czym piszesz?
73!

CzłowiekX wrote:

Co powoduje u mnie taką różnicę w tłumieniu bo tłumienie w obie strony powinno być takie same? (masz tą samą długość kabla i tą samą częstotliwość).

US i DS to różne pasma przenoszonych częstotliwość!!!
Co masz na myśli pisząc "tą samą częstotliwość"?

Google

Google Adsense

# 27 Jul 2010 20:38

kuba123
Poziom 4

Joined: 23 Mar 2006
Posts: 8
Location: Kuj-Pom

#46 18 Aug 2010 21:42

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Witam
mam taki sam problem czy pójdzie 6 Mb na tych parametrach
DSL Status: Connected
DSL Modulation Mode: ADSL2+
DSL Path Mode: Fast
Downstream Rate: 1316 kbps
Upstream Rate: 327 kbps
Downstream Margin: 20 db
Upstream Margin: 29 db
Downstream Line Attenuation: 42 db
Upstream Line Attenuation: 8 db
Downstream Transmit Power: 11 db
Upstream Transmit Power: 18 db
Cisco Logo

PVC Connection

Encapsulation: RFC 2364 PPPoA
Multiplexing: VC
Qos: UBR
Pcr Rate: 0
Scr Rate: 0
Autodetect: Enable
VPI: 0
VCI: 35
Enable: Yes
teraz jest netia a ma być era na łączach tpsa

O.I.S
Poziom 1

Joined: 19 Aug 2010
Posts: 1

#47 19 Aug 2010 14:08

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Witam

Panowi czy pójdzie 6 Mb na tych parametrach
http://yfrog.com/4919082010rj

Druga sprawa, tp miała problem z infrastrukturo a ja miałem przeciążenia , coś tam modernizowali ale teraz parametry są gorsze.

Proszę o rozszyfrowanie tej modernizacji tp.

Przed modernizacją 07-05-2010r
http://yfrog.com/jn07052010rj

Po modernizacji 19-08-2010r
http://yfrog.com/4919082010rj

Pozdrawiam

CzłowiekX
Poziom 15

Joined: 07 Mar 2010
Posts: 246
Location: Pruszków

#48

21 Aug 2010 15:18

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

minimex wrote:

US i DS to różne pasma przenoszonych częstotliwość!!!
Co masz na myśli pisząc "tą samą częstotliwość"?

Pasmo przenoszenia a częstotliwość to są dwie różne rzeczy. Ja mówię o częstotliwości sygnału a ty wyjeżdżasz z pasmem. Co z tego, że up i down mają różne pasma skoro pasmo nie wpływa na poziom tłumienia sygnału tylko częstotliwość?

minimex wrote:

Tak dokładnych parametrów filtru nie znam, musiałbym zrobić analizę widmową.
Wzrósł odstępu sygnał/szum dla odbioru z 8.5 dB na 10 dB
i synchronizacja.

Widzisz robisz filtr na oślep w dodatku nie wiedząc jaki tłumi zakres częstotliwości i się potem dziwisz, że nic nie daje. Nie trafiłeś z zakresem bo stłumiło ci sygnał up a nie powinno. W dodatku poprawę synchronizacji na down zawdzięczasz zwiększeniu downstream powera a nie filtrowi. Zrób porządny filtr a nie bawisz się jak dziecko. Czy ktoś z tego forum mógłby zrobić taki filtr porządnie bo nie wiem czy się ubiegać o taki filtr czy nie?

kuba123 wrote:

Witam
mam taki sam problem czy pójdzie 6 Mb na tych parametrach

Margin masz stały? Czy ci spada pod wieczór?

O.I.S wrote:

Witam
Panowie czy pójdzie 6 Mb na tych parametrach

Bez problemu.

pwlxxx
Poziom 2

Joined: 09 Sep 2010
Posts: 2
Location: Poznań

#49 09 Sep 2010 18:20

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Witam!
Obecnie mam 2 Mb od netii na kablach tp z takimi parametrami, od dwoch dni synchronizuje sie na adsl2+ i widze ze w porownaniu do g.dmt tlumienie sie nie zmienilo, natomiast ds i us margin +8/9db.

zauwazylem jeszcze ze ds margin wacha sie od 23 do 26db.

Co da sie z tego wycisnać?

CzłowiekX
Poziom 15

Joined: 07 Mar 2010
Posts: 246
Location: Pruszków

#50

10 Sep 2010 14:38

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Brak filtra górnoprzepustowego. Masz zbyt dużą różnice w tłumieniu up/down.
Co do marginów to są takie sobie. Możliwe, że masz załączone teraz power cutbaki to jak byś zmienił na 6Mb to by się zwięszyło SNR.

bestboy21
Poziom 20

Joined: 25 May 2005
Posts: 922

#51 11 Sep 2010 13:41

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Quote:

Zamiast pieprzyć trzy po trzy to go kup, bo bajki to już rok czasu opowiadasz. A jak ktoś coś zrobi to mówisz że źle, więc udowodnij wszystkim że się mylą i kup. Filtr nie ma prawa wpływać na tłumienie, jeśli już to w granicy 1db...

Krawol11
Poziom 1

Joined: 24 Sep 2010
Posts: 1
Location: Otwock

#52 24 Sep 2010 20:23

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

elo dobrze że jest taki temat to spytam od was doświadczonych w necie :)

mam pytanie czy pójdzie mi większy net bo mam 1 mb w orangefreedom a chciałbym 2mb lub 6mb.

o to staty z mojego modema:

Proszę wklejać zdjęcia wg tej instrukcji: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic595877.html [DriverMSG]

dipol
Poziom 22

Joined: 28 Oct 2002
Posts: 2157
Location: R OM / KO 02 WT

#53 26 Sep 2010 22:36

Re: Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

bestboy21 -polecam ćwiczenia z pomiarów i tu się mocno mylisz.Pieprzysz cytuję........zamilknę.Ale jedyny sposób na rozwiązanie problemu to usuwanie postów przez specjalistów od klawiatury.
A widzieli taki filtr? -P/Z.

Panowie jednym z najważniejszych elementów jest linia telefoniczna od centrali do modemu-jej parametry ale mierzone "prawdziwym" miernikiem nie modemem.
Ale jak koledzy nie wiedza jak się wykonuje podstawowe pomiary to o czym mamy dyskutować!
73!

Main Page -> Forum Index -> Network, Internet -> The Internet - Access -> Internet 6Mb/s czy mi pójdzie?

Page 2 of 2

Go to page Previous 1, 2

Page generation time: 0.227 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact