| Author |
Message
|
gaska1002a Poziom 12

Joined: 09 Jul 2009 Posts: 82 Location: Szydłowo
|
#31
14 Mar 2010 20:10 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
to w końcu mogę zrobić ten zasilacz dla tego układu z użyciem 30 wolt zmiennego ? czyli jakieś 45 stałego ? czy sie coś spali? chciałbym otrzymać na to konkretną odpowiedz nie zamierzam kupywać jakichś tam chińskich tranzystorów bo nie mam przekonania do tych produktów wiele razy się na niech zawiodłem zostaje przy polskich
Dodano po 54 [sekundy]:
ale dzięki za rady i pomoc
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
14 Mar 2010 20:10 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
kazikszach Poziom 20

Joined: 25 Feb 2010 Posts: 904 Location: --
|
#32
14 Mar 2010 20:43 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
Popieram Olka ll.Wzmacniacz klasy B ma sprawność około 60%.Chcąc uzyskać ciągłą moc 100W na 4Ω,trzeba do tego obciążenia dostarczyć 20V[P=U²:R].Trafo powinno dawać napięcie 2×23V przy prądzie około 4A.Moc 180VA to minium.
|
|
| Back to top |
|
 |
gaska1002a Poziom 12

Joined: 09 Jul 2009 Posts: 82 Location: Szydłowo
|
#33
14 Mar 2010 21:02 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
może prostownik mam w domu daje 24 wolty i około 30 kilku amper max nie wiem bo wskazówka uderza o ogranicznik ,ale jak bym zrobił to to mam czym to odpalić.A propo czasem jak ładuje akumulatory od ciągnika 12 woltowe i jak w prostowniku przełaczę na 24 wolty to wskazówka od amperomierza silnie idzie na max ... czy to szkodzi akumulatorom lub prostownikowi?
|
|
| Back to top |
|
 |
gosztekseba Poziom 21

Joined: 14 Jan 2008 Posts: 1417 Location: Pińczów
|
#34
14 Mar 2010 21:33 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
| gaska1002a wrote: |
| to w końcu mogę zrobić ten zasilacz dla tego układu z użyciem 30 wolt zmiennego ? czyli jakieś 45 stałego ? czy sie coś spali? chciałbym otrzymać na to konkretną odpowiedz nie zamierzam kupywać jakichś tam chińskich tranzystorów bo nie mam przekonania do tych produktów wiele razy się na niech zawiodłem zostaje przy polskich |
Nie no 90V dla KD502 to już przesada... 70-75 to jeszcze tak ale więcej nie polecam. Mają zapas ale przekraczać go o 30V to już jednoznacznie prowadzi do uszkodzenia. Albo zamiana tranzystorów albo praca przy tych z napięciem +/-35V.
|
|
| Back to top |
|
 |
andrzej lukaszewicz Poziom 21

Joined: 14 May 2008 Posts: 1375 Location: Mszczonów
|
#35
14 Mar 2010 21:43 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
| Olek II wrote: |
| Transformator musi mieć dwa uzwojenia po 22-23V max, gdzie środek będzie na masie. |
Wyraźnie napisałeś, że ma mieć dwa uzwojenia, a w poście niżej , ze 6-8A.
Zaden producent transformatorów nie podaje na Twój sposób parametrów .
Podaje się 2X24V/3A i to ty wprowadzasz w błąd.
Z wyliczeń , przy założeniu sprawności minimalnej 60% wychodzi 167VA , a nie 180,jak obliczył kolega kazikszach, a już na pewno nie 200-250. Więc moje 150VA z typoszeregu jest całkiem poprawne.
Z mojej ( i nie tylko ) 20-to letniej praktyki ze wzmacniaczami audio wynika, że wzmacniacz to nie grzałka i w WIĘKSZOŚCI przypadków wystarcza moc trafa równa mocy wyjściowej wzmacniacza, choć to się nie godzi z teorią, ale bardzo rzadko wzmacniacz gra na pełnej mocy, a nawet jeśli, to transformator ma bardzo dużą przeciążalnośc, bo jest obliczany do ciągłej pracy z mocą znamionową.
Dowodem na to są setki fabrycznych konstrukcji zbudowanych wg tej zasady, które działają już kilkadziesiąt lat.
|
|
| Back to top |
|
 |
kazikszach Poziom 20

Joined: 25 Feb 2010 Posts: 904 Location: --
|
#36
14 Mar 2010 22:27 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
100W na 4Ω,to 20V sinusa,czyli amplituda 28,2V.Aby uzyskać taki przebieg trzeba zasilania ±32V.Trafo musi mieć 2×23V przy obciążeniu około 4A,co daje moc 180÷200VA.Praw fizyki nie da się oszukać.
Dodano po 30 [minuty]:
Pytanie zasadnicze,czy wzmacniacz ma mieć ciągłą moc 100W przy małych zniekształceniach,czy tzw.moc muzyczną?Podana sprawność jest przy założeniu,że tranzystory nasycają sie do zera,a z doświadczenia wiem,że zostaje na nich około 2V.Stąd bierze się podana moc.Trafo 100VA da moc muzyczną 100W wporywach.
|
|
| Back to top |
|
 |
andrzej lukaszewicz Poziom 21

Joined: 14 May 2008 Posts: 1375 Location: Mszczonów
|
#37
14 Mar 2010 23:08 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
| kazikszach wrote: |
| 100W na 4Ω,to 20V sinusa,czyli amplituda 28,2V.Aby uzyskać taki przebieg trzeba zasilania ±32V.Trafo musi mieć 2×23V przy obciążeniu około 4A,co daje moc 180÷200VA.Praw fizyki nie da się oszukać. |
No i znów na "oko" to policzyłeś...
Z twoich 2x23V wyciśniesz maks. 80W/4Ω i to w bardzo sprzyjających warunkach, bo nie na tych KD502 i BD139...
W związku z tym, ze to piaskownica, to policze jak powinno być:
Usk dla 100w/4 Ω= 20V
Isk= 20V/4Ω=5A
Uszczyt.=Usk*√2=28,28V
I szczyt.=Isk*√2=7.07A
co przy tym prądzie na rezystorze Re 0,33Ω daje spadek ponad 2,3V+Ube KD 502 przy prądzie bazy rzedu 0,3-0,5A daje ok 1V, + Ube BD139=ok0,7V, +spadek nap w stopniu źródła prądowego (bootstrapu) kolejne 1-1,5V, co daje dodatkowe ok.5,5V+28,3=33.8V napięcia stałego ponizej poziomu tętnień pod pełnym obciącżeniem, czyli w praktyce jeszcze to nap.+10-15%, co daje nap 37-39V bez obciążenia, czyli 26-27VAC!!! i nie liczyłem tu jeszcze spadku nap na mostku prostowniczym!!
Czyli teoretycznie bierzemy to minimalne dopuszczalne nap. zasilania 2x33,8V x2.5A=169W, a w praktyce moc trafa wystarcza2x27VAC*2,5A=135VA
|
|
| Back to top |
|
 |
gaska1002a Poziom 12

Joined: 09 Jul 2009 Posts: 82 Location: Szydłowo
|
#38
15 Mar 2010 19:06 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
Kondensatory na jakie napięcie mają być?
Dodano po 6 [minuty]:
Gdzie jeszcze mogę włożyć potencjometr i ile ohm, abym mógł sciszać głos?
|
|
| Back to top |
|
 |
Olek II Poziom 23

Joined: 15 Jan 2003 Posts: 2940 Location: gdzieś na podkarpaciu
|
#39
15 Mar 2010 19:21 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
Kondensatory na min. 40V, lepsze będą na 63V. Potencjometr logarytmiczny powinien być, ale można zastosować liniowy ok 22-47 kiloomów na wejściu wzmacniacza.
|
|
| Back to top |
|
 |
gaska1002a Poziom 12

Joined: 09 Jul 2009 Posts: 82 Location: Szydłowo
|
#40
15 Mar 2010 21:10 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
aha dzięki wszystko jest jasne biorę się do roboty jak tylko będe miał troche czsu na początek jak już wspomiałęm będę zasilał to prostownikiem od akumulatorów 24 wolty
|
|
| Back to top |
|
 |
Olek II Poziom 23

Joined: 15 Jan 2003 Posts: 2940 Location: gdzieś na podkarpaciu
|
#41
15 Mar 2010 22:29 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
A jak chcesz uzyskać napięcie symetryczne z prostownika?
Nie będzie to pracowało tak, jak powinno.
Pisałem, zrób porządny zasilacz.
|
|
| Back to top |
|
 |
gaska1002a Poziom 12

Joined: 09 Jul 2009 Posts: 82 Location: Szydłowo
|
#42
16 Mar 2010 22:55 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
taki zasilacz mam w eltronie, tosce ws 354 i jakoś działa więc musi działać. pozdrawiam,
|
|
| Back to top |
|
 |
Olek II Poziom 23

Joined: 15 Jan 2003 Posts: 2940 Location: gdzieś na podkarpaciu
|
#43
16 Mar 2010 23:36 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
Nie musi i nie będzie. Pomyśl, zasilanie symetryczne, tzn. w stosunku do zera, czyli masy musi być -34V i + 34V, a nie 34V względem masy.
|
|
| Back to top |
|
 |
gaska1002a Poziom 12

Joined: 09 Jul 2009 Posts: 82 Location: Szydłowo
|
#44
17 Mar 2010 12:22 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
To w środek kondensatorów jak już narysowałem, dam 0 i już, tylko że z prostownika wychodzi tylko + i - .
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
17 Mar 2010 12:22 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
Olek II Poziom 23

Joined: 15 Jan 2003 Posts: 2940 Location: gdzieś na podkarpaciu
|
#45
17 Mar 2010 12:41 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
Właśnie tak nie można robić. W załączniku masz schemat zasilacza. Tam gdzie pisze "0"V, oczywiście ma być 230V, tylko mi obcięło przy skanowaniu. Pozdrawiam.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
17 Mar 2010 12:41 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
gaska1002a Poziom 12

Joined: 09 Jul 2009 Posts: 82 Location: Szydłowo
|
#46
17 Mar 2010 12:58 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
Dzięki bardzo ci Olek, a skąd wezmę masę z prostownika od akumulatorów? Muszę kabel dolutować z transformatora, co siedzi w prostowniku?
Chodzi mi o masę.
|
|
| Back to top |
|
 |
Olek II Poziom 23

Joined: 15 Jan 2003 Posts: 2940 Location: gdzieś na podkarpaciu
|
#47
17 Mar 2010 13:28 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
Zapomnij o prostowniku. Dlaczego czepiłeś się tego prostownika. Z niego zasilacza nie zrobisz.
Na schemacie zasilacza zaznaczyłem: dwa uzwojenia po 23V.
|
|
| Back to top |
|
 |
gaska1002a Poziom 12

Joined: 09 Jul 2009 Posts: 82 Location: Szydłowo
|
#48
17 Mar 2010 13:38 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
Ależ racja, ale się zaje....łem. Dzięki Olek. Będę myślał nad tą końcówką, już mam prawie wszystkie części.
|
|
| Back to top |
|
 |
Mk950328 Poziom 3

Joined: 26 Oct 2011 Posts: 7 Location: Libiąż
|
#49
20 Apr 2012 17:53 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
wiatam. wiem że to stary temat .. ale chciałem się zapytać o ten wzmacniacz na KD502 . otóż mam pytanie czy da się tak zrobić że by on dawał te 10 w ale nie przy 40 ale przy 20v? jak tak to co cza podmienić? proszę o podpowiedź jak można . Z góry dziękuje ;)
|
|
| Back to top |
|
 |
gosztekseba Poziom 21

Joined: 14 Jan 2008 Posts: 1417 Location: Pińczów
|
#50
25 Apr 2012 12:41 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
Czyli mam rozumieć że kolega chce zasilić ten układ +/- 20V tak?
|
|
| Back to top |
|
 |
Mk950328 Poziom 3

Joined: 26 Oct 2011 Posts: 7 Location: Libiąż
|
#51
25 Apr 2012 14:39 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
tak tak właśnie o to mi chodzi ;)
|
|
| Back to top |
|
 |
Mk950328 Poziom 3

Joined: 26 Oct 2011 Posts: 7 Location: Libiąż
|
#52
28 Apr 2012 13:04 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
To dało by sie tak zrobić?
|
|
| Back to top |
|
 |
jdubowski Poziom 24

Joined: 16 May 2003 Posts: 5449 Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#53
28 Apr 2012 20:42 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
| Mk950328 wrote: |
| ale chciałem się zapytać o ten wzmacniacz na KD502 . otóż mam pytanie czy da się tak zrobić że by on dawał te 10 w ale nie przy 40 ale przy 20v? |
Dało by się, wszystko zaeży od impedancji głośnika. Z tym że układ poza dwoma zaletami (prostota i "audiofilskość") ma same wady.
|
|
| Back to top |
|
 |
Mk950328 Poziom 3

Joined: 26 Oct 2011 Posts: 7 Location: Libiąż
|
#54
28 Apr 2012 23:10 Re: Wzmacniacz na tranzystorach kd 502 |
|
|
|
Nic nie szkodzi ja wiem jak on gra ino go chce na mniejsze napięcie przerobić i podłączyć głośniki 4 ohm 30 w , bo szkoda mi transformatora bo mam tylko jeden na 40v , a myśle że taki ,,badziew" powinien grać przy 15- 20 v jak daje mocy w porywach 10 w. Więc co mam podmienić w tym schemacie ?
|
|
| Back to top |
|
 |