Jonowa lampa rentgenowska

Go to page Previous 1, 2

Main Page -> Forum Index -> DIY Structures -> Jonowa lampa rentgenowska

Author

Message

c4r0
Poziom 23

Joined: 08 Oct 2006
Posts: 3129
Location: 3miasto

#31 15 Mar 2010 20:49

Re: Jonowa lampa rentgenowska

pandy wrote:

I tak juz na boku - jak popularne sa lampy rentgenowskie z wirujaca antykatoda? - czytalem ze stosuje sie czasem takie rozwiazanie - podobno producent silnikow Faulhaber produkuje specjalne maszyny do wlasnie takich celow - niestety nei trafilem na jakis spojny opis konstrukcji takiej lampy.

O ile wiem te duże (stare) aparaty diagnostyczne, gdzie lampa z kołpakiem jest w oddzielnej obudowie od trafa zasilającego (które stoi gdzieś obok na podłodze) ma właśnie lampy z wirującymi anodami. Tu masz opis takiej lampy, mam nadzieję że wystarczająco spójny: Link Wirującą anodę stosuje się do poprawy chłodzenia w lampach przeznaczonych do pracy z dużym prądem.

AlekZ
Poziom 20

Joined: 16 Feb 2003
Posts: 841
Location: W-Wa

#32

15 Mar 2010 20:58

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Takie rozwiązanie stosuje się po dziś dzień w lampach o większej mocy. Wirująca anoda pozwala na zwiększenie mocy lampy, bez ryzyka przetopienia ogniska.

Co do mojej lampy jonowej- miała wyglądać dydaktycznie i staroświecko:D

ertes232
Poziom 16

Joined: 02 Apr 2003
Posts: 300
Location: lublin

#33 16 Mar 2010 00:48

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Czy jest kolega w stanie zrobic kenotron na 120 kv ????

pozdrawiam i podziwiam wiedze i umiejętnosci.

methyl
Poziom 13

Joined: 28 Mar 2003
Posts: 110

#34 16 Mar 2010 01:19

Re: Jonowa lampa rentgenowska

....z ciekawości zapytam, na co komu kenotron na 120kV ? :)
Przecież to zabytki. Do celów kolekcjonerskich ?

AlekZ
Poziom 20

Joined: 16 Feb 2003
Posts: 841
Location: W-Wa

#35

16 Mar 2010 01:51

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Też jestem tego ciekaw. Teoretycznie taka możliwość istnieje, ale ile to się będzie pompować:|...

ghost666
Poziom 24

Joined: 10 Jun 2003
Posts: 4889
Location: Toruń

#36 16 Mar 2010 07:53

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Kubald wrote:

ghost666 wrote:

Alek, to może spróbuj dać odpowiednie okienko na wyjściu i pobawić się w dyfraktometrię?

Ja osobiście jestem ciekaw, jakby wyglądał dyfraktogram zrobiony przy użyciu takiej lampy. Bo jednak sądzę, że nic ciekawego by z niego się nie dało wyczytać. :) Pomijając fakt geometrii, to w XRD używa się lamp z miedzią (rzadziej Mo) i folii niklowej jako filtru, przepuszczającej dwie, blisko leżące długości fali (Kα1 i Kα2). Kβ jest wycinana.

Jednak fakt odbicia takiego "quasi-domowego" promieniowania na krysztale jest zapewne warty zobaczenia. No, ale lampa już pewnie leży u AlkaZ na półce i nie będzie więcej włączona. :)

Jeśli ktoś byłby zainteresowany tematyką XRD, zapraszam na PW - trochę siedzę w tej tematyce.

Akurat zrobienie miedzianej katody nie byłoby chyba wielkim problemem, podobnie jak osadzenie dalej niklowej folii ;). Bardziej bałbym się o skupienie fal we wiązkę. Ale ogólnie mówiąc "do zrobienia" w domu ;D. Nie mówię tutaj o dokładnych pomiarach, mówię tutaj tylko o tym że dałoby się to zrobić, tj. zaobserwować rzeczoną dyfrakcję.

submariner
Poziom 22

Joined: 18 Oct 2005
Posts: 2144
Location: warszawa

#37 16 Mar 2010 08:45

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Moje pytanie moze byc bardzo dziwne ale czy jest mozliwosc uzycia np starego duzego kineskopu w charakterze pompy prozniowej?
Czy geter zawarty w kineskopie jest w stanie zwiazac caly gaz z innej banki z ktorej odpompowujemy powietrze?

Google

Google Adsense

# 16 Mar 2010 08:45

AlekZ
Poziom 20

Joined: 16 Feb 2003
Posts: 841
Location: W-Wa

#38

16 Mar 2010 09:07

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Nie ma takiej możliwości.

methyl
Poziom 13

Joined: 28 Mar 2003
Posts: 110

#39 16 Mar 2010 10:41

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Taka mała ciekawostka dla tych co się interesują tematem.
Prościej się chyba nie da ;)
Dodatkowo są tu poruszone elementy krystalografii RTG.

Jonowa lampa rentgenowska

pandy
Poziom 17

Joined: 20 Oct 2005
Posts: 397
Location: n/a

#40 16 Mar 2010 11:44

Re: Jonowa lampa rentgenowska

A dla desperatow zawsze mozliwosc skonstruowania w domu betatronu - taki do 3 - 4 MeV powinien byc mozliwy do wykonania ;)

Dodano po 16 [minuty]:

c4r0 wrote:

Tu masz opis takiej lampy, mam nadzieję że wystarczająco spójny: Link Wirującą anodę stosuje się do poprawy chłodzenia w lampach przeznaczonych do pracy z dużym prądem.

Zawsze bylem ciekawy jak rozwiazuja problem silnika elektrycznego w wysokiej prozni bo jakos trudno mi sobie wyobrazic uszczelnienie ktore da rade przenosic ruch z silnika na antykatode.

Wielkie dzieki c4r0

AlekZ
Poziom 20

Joined: 16 Feb 2003
Posts: 841
Location: W-Wa

#41

16 Mar 2010 17:35

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Metod przenoszenia ruchu do obszaru wysokiej próżni jest co najmniej kilka. Dla małych obrotów stosuje się np. mieszek i tzw. koci ogon.

Google

Google Adsense

16 Mar 2010 17:35

ghost666
Poziom 24

Joined: 10 Jun 2003
Posts: 4889
Location: Toruń

#42 17 Mar 2010 22:26

Re: Jonowa lampa rentgenowska

AlekZ - mógłbyś polecić jakąś literaturę, najlepiej w sieci, a'propos tego przenoszenia ruchu? Widziałem dziesiątki przepustów obrotowych, ale w sumie nigdy nie rozbierałem żadnego ;).

Google

Google Adsense

# 17 Mar 2010 22:26

pandy
Poziom 17

Joined: 20 Oct 2005
Posts: 397
Location: n/a

#43 23 Mar 2010 14:54

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Moze kogos zainteresuje... a jednak mozna do czegos praktycznego to wykorzystac ;)

http://danyk.wz.cz/rtg2.html + troche wiecej na pozostalych stronach autora

dariuszj
Poziom 16

Joined: 06 May 2003
Posts: 315
Location: Augustów

#44 26 Mar 2010 11:43

Re: Jonowa lampa rentgenowska

kriss51 wrote:

Ciekaw jestem jakie promieniowanie miał kineskop ale od tyłu w TV RUBIN, bo takowe tam wystepowało??

Tylna część kineskopu wykonywana była (jest) ze szkła ołowiowego i dodatkowo pokryta warstwą grafitu, tak że prawdopodobnie wielkość promieniowania była pomijalnie mała. Większym problemem jest promieniowanie z przodu ekranu. W tym celu aby ograniczyć jego natężenie stosowano szkło strontowe, w związku z tym że szkło ołowiowe nie za bardzo się do tego nadaje ze względu na efekt czernienia. Tu może występować wątpliwość czy ruscy stosowali takie szkło.

simon932
Poziom 8

Joined: 16 Jan 2009
Posts: 25
Location: Kraków

#45 06 Apr 2010 10:20

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Taki lekki offtop, no ale trochę nawiązujący mimo wszystko do tematu.
Piszecie o promieniowaniu które jest wywoływane kiedy to następuję wyhamowanie elektronów na luminoforze (w przypadku ekranu CRT). A co się dzieje, jeżeli luminofor jest dajmy na to uszkodzony(przepalony) i elektrony są wyhamowywane bezpośrednio na szkle. Ich energia jest zamieniana tylko na ciepło? czy jak to się ma do promieniowania?

c4r0
Poziom 23

Joined: 08 Oct 2006
Posts: 3129
Location: 3miasto

#46 06 Apr 2010 11:33

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Wtedy dzieje się praktycznie to samo, co przy uderzeniu w luminofor. Też powstaje trochę promieniowania X.

simon932
Poziom 8

Joined: 16 Jan 2009
Posts: 25
Location: Kraków

#47 06 Apr 2010 14:46

Re: Jonowa lampa rentgenowska

c4r0 wrote:

Też powstaje trochę promieniowania X.

No właśnie czy na pewno? Luminofor świeci, bo energia jest wypromieniowana dzięki przejściom elektronów na różne poziomy energetyczne. Luminofor to "jakieś tam" związki chemiczne odpowiednio już dobrane. A szkło nie ma przecież uporządkowanej budowy. Przez to wydaję mi się ciekawe zagadnie zderzeń samych elektronów i ich wyhamowywanie na szkle.

c4r0
Poziom 23

Joined: 08 Oct 2006
Posts: 3129
Location: 3miasto

#48 06 Apr 2010 15:05

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Na pewno. Promieniowanie hamowania powstaje niezależnie od tego, w czym jest hamowane. To, w co uderzają elektrony ma wpływ na "promieniowanie charakterystyczne".

jag61
Poziom 20

Joined: 08 Aug 2006
Posts: 1090
Location: Łódź

#49 07 May 2010 06:02

Re: Jonowa lampa rentgenowska

"Odświeżę" trochę temat.. - daawno tu nie zaglądałem..
:arrow: pandy - wirująca antykatoda ? - chyba we wszystkich "dużych" lampach rtg ( kwestia chłodzenia/pojemność cieplna - HU a także zużywania się/"rozbijania" ogniska lampy :) ).
A wracając do swojego pierwszego postu (w tym temacie - kwestia bezpieczeństwa i dawek) - dla tzw "ogółu ludności" (tj. niezawodowo narażoną na promieniowanie jonizujące) za maksymalną dawkę przyjmuje się 1 mSv/rok - w przypadku osób zawodowo narażonych występują 2 kategorie narażenia :
B - gdy dawka roczna nie przekracza 6 mSv , oraz A - powyżej 6 mSv. Pracownicy o kategorii narażenia A muszą być ujęci w ogólnopolskiej ewidencji u Prezesa PAA (Państwowej Agencji Atomistyki) oraz dochodzi w tym przypadku jeszcze wiele innych spraw (jak ktoś jest baardzo zainteresowany - strona PAA z aktami wykonawczymi do Prawa Atomowego)..

pandy
Poziom 17

Joined: 20 Oct 2005
Posts: 397
Location: n/a

#50 07 May 2010 14:21

Re: Jonowa lampa rentgenowska

jag61 tyle to i ja wiem ze w duzych lampach - interesowalo mnie w jaki sposob zrealizowane jest napedzanie takiej antykatody - czy silnik zabudowany jest wewnatrz lampy i znajduje sie w wysokiej prozni czy na zewnatrz a sprzezenie mechaniczne realizowane jest np na drodze magnetycznej, poza tym dochodzi jeszcze kwestia lozyskowania, drgan, uszczelnien itd gdy wezmie sie pod uwage ze wymagania na proznie sa dosc wysokie a i temperatury niemale

grzesiekw12
Poziom 15

Joined: 13 Nov 2004
Posts: 221
Location: świętokrzyskie

#51 11 Oct 2010 12:19

Re: Jonowa lampa rentgenowska

Z tego co mi wiadomo to taka lampa działa do momentu zatarcia łożyskowania anody. Często można słyszeć skrzypienie lub coś jak ocieranie w tomografie, to właśnie wywołuje rozpędzona anoda. Z tego co zrozumiałem z rozmowy z serwisantem to obroty są tam nie małe, a zatarcie jest najczęstszą przyczyną uszkodzenia. Zużyte lampy są odsyłane do producenta, i tam wymieniają wszystko oprócz obudowy - Dunlee.

Main Page -> Forum Index -> DIY Structures -> Jonowa lampa rentgenowska

Page 2 of 2

Go to page Previous 1, 2

Similar topics
Najbardziej pojemna bateria litowo-jonowa od Nexeon (2)

Page generation time: 0.178 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact