Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Go to page 1, 2 Next

Main Page -> Forum Index -> Beginner Science -> Beginners Sandbox -> Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Author

Message

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

15 Mar 2010 22:32

Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Witam
Postanowiłem zbudować działko magnetyczne. Zacząłem od czegoś prostego na początek. Kupiłem kondensator 15000uF/30V do tego stary zasilacz 12V. Wszystko połączyłem jak na rysunku:

Kablem 1.5mm. Włączyłem do gniazda i czekałem aż kondensator się załaduje. W pewnym momencie zaczął syczeć i wyciekać z niego płyn. Co zrobiłem źle??
Z elektroniki jestem zielony, ale kiedyś trzeba się nauczyć. A w praktyce najlepiej.
Z góry dziękuje za odp.

fuutro
Poziom 25

Joined: 04 Jun 2003
Posts: 8909
Location: Gdzieś u siebie?

#2 15 Mar 2010 22:51

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Nie podłączyłeś zasilacza odwrotnie? Jeśli był na dość miękki to mogło mu się nic nie stać choć nie miał wesoło. Po jakim to było czasie? Gdzie to kupiłeś? Z jakiegoś dobrego źródła?

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

15 Mar 2010 22:56

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Sprawdzałem miernikiem i zasilanie na 99% było podłączone dobrze. Krótsza nóżka to minus, a dłuższa plus?? kolo 20-30s. Kupiłem go w sklepie elektronicznym. Wcześniej wielokrotnie kupowałem tam diody i nigdy nic się nie działo. Kosztował 10zł wiec powinien być chyba lepszej jakości.

fuutro
Poziom 25

Joined: 04 Jun 2003
Posts: 8909
Location: Gdzieś u siebie?

#4 15 Mar 2010 23:01

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Wiesz, może lepiej patrz na oznaczenia na obudowie.

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

15 Mar 2010 23:16

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

No to oznaczenia jasno wskazują że krótsza nóżka minus a dłuższa plus. Na schemacie który znalazłem w internecie pokazane jest żeby za przełącznikiem była dioda prostownicza czy ona jest potrzebna??

Google

Google Adsense

15 Mar 2010 23:16

fuutro
Poziom 25

Joined: 04 Jun 2003
Posts: 8909
Location: Gdzieś u siebie?

#6 15 Mar 2010 23:23

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Pokaż skąd to wziąłeś. Może zaprzyjaźnij się ze stroną http://www.myzlab.pl/

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

16 Mar 2010 07:48

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Własnie stąd wziąłem schemat http://www.myzlab.pl/eim/coilgun/ Było tylko zmontowane bez diody prostowniczej i przełącznika przed kondensatorem.

fuutro
Poziom 25

Joined: 04 Jun 2003
Posts: 8909
Location: Gdzieś u siebie?

#8 16 Mar 2010 09:41

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Ten schemat? http://www.myzlab.pl/eim/coilgun/coilgun2_4.gif

jdubowski
Poziom 24

Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk

#9 16 Mar 2010 10:31

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

arian12 wrote:

Postanowiłem zbudować działko magnetyczne. Zacząłem od czegoś prostego na początek. Kupiłem kondensator 15000uF/30V do tego stary zasilacz 12V.

Możliwe przyczyny:
- kondensator uszkodzony
- pomyłka w biegunowości
- za wysokie napiecie zasilacza w stosunku do napiecia znamionowego kondensatora.

Na przyszłość radzę ładowac przez rezystor - większa nadzieja że kondensator przeżyje nawet gdy go odwrotnie podłączysz...

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

#10

16 Mar 2010 12:04

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Wzorowałem się na tym schemacie, wszystko było połączone tak jak przedstawiłem na rysunku.(Nie było diod prostowniczych i rezystorów) Jeżeli zasilam napięciem 12v to które elementy schematu ominąć? Mógłby ktoś rozrysować mi taki prosty schemat jak wszystko połączyć?

Paweł Es.
Poziom 25

Joined: 14 Sep 2004
Posts: 7100
Location: Warszawa

#11 16 Mar 2010 17:57

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

A czy stary zasilacz 12V daje na pewno napięcie stałe a nie przemienne ???

Na oryginalnym schemacie był przełącznik przełączający kondensator albo na ładowanie albo rozładowanie przez cewkę, a na twoim obciążasz cewką zasilacz bezpośrednio. Jakie parametry ma ta cewka (rezystancja, indukcyjność) ?

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

#12

16 Mar 2010 20:17

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Oto parametry cewki:
Indukcyjność: 0.014950314194709604 uH
Średnica zewnętrzna cewki: 9.3468 mm
Opór: 0.000831 omów

Na zasilaczu przy wyjściu jest takie oznaczenie:

Wydaje mi się że to prąd stały, ale miernik wykazał napięcie 17V.
Rozrysowałem schemat działka

Czy wszystko jest ok? Jaki rezystor zastosować?

jdubowski
Poziom 24

Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk

#13 16 Mar 2010 20:50

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

arian12 wrote:

Rozrysowałem schemat działka

Czy wszystko jest ok? Jaki rezystor zastosować?

Zacznij kilkaset omów, albo po prostu żarówkę o napięciu i mocy dopasowanej do wydajności zasilacza.

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

#14

16 Mar 2010 20:56

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

ok jak sprawdzić czy kondensator jest zaladowany??

jdubowski
Poziom 24

Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk

#15 16 Mar 2010 21:00

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

arian12 wrote:

ok jak sprawdzić czy kondensator jest zaladowany??

Woltomierzem. A jesli dasz żarówkę to ona rozbłyśnie w trakcie ładowania.
Możesz też teorię uuchomić - wylicz stałą czasową (R*C), powiększ pieciokrotnie, otrzymasz czas po którym możesz założyć że "kondzioł" jest naładowany.

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

#16

16 Mar 2010 21:02

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Ok dzięki. Czy tak zrobiony układ zadziała? dioda prostownicza jest potrzebna?

I czy ten zasilacz generuje na pewno prad staly?

jdubowski
Poziom 24

Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk

#17 16 Mar 2010 21:28

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

arian12 wrote:

Ok dzięki. Czy tak zrobiony układ zadziała? dioda prostownicza jest potrzebna??

Powinien zadziałać, dioda właczona jak na rysynku nie powinna przeszkadzać (zobacz jaki jest efekt wyrzutu z nią i bez niej).

arian12 wrote:

I czy ten zasilacz generuje na pewno prad staly?

Ale on jest u Ciebie a nie u mnie, wiec ty możesz to sprawdzić a nie ja.
W/g opisu który przytoczyłeś daje prąd stały, ale przekonasz się podłaczając do niego woltomierz prądu stalego - zresztą i tak musisz sprawdzić biegunowość bo inaczej ugotujesz kolejny kondensator (a możesz jeszcze odłamkami po oczach dostać).

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

#18

16 Mar 2010 21:31

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

no to tak jak mówiłem podłączyłem do niego woltomierz pokazał 17V

jdubowski
Poziom 24

Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk

#19 16 Mar 2010 21:40

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

arian12 wrote:

no to tak jak mówiłem podłączyłem do niego woltomierz pokazał 17V

Woltomierz prądu stałego? Po zamianie końcówek woltomierza znika/pojawia się minus na wyświetlaczu woltomierza lub wskazówka wychyla się w drugą stronę?

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

#20

16 Mar 2010 22:07

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

To jest taki zwykły miernik uniwersalny. Gdy zamienię końcówki pojawia sie minus. Gdy czerwony kabelek przyłożony jest do kabla a niebieski do drugiego i niema minusa to wtedy plus jest tutaj gdzie czerwony kabelek woltomierza?

Google

Google Adsense

16 Mar 2010 22:07

Zygaqra
Poziom 19

Joined: 26 Dec 2004
Posts: 713
Location: Reda

#21 16 Mar 2010 22:18

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

arian! Czym dokonywałeś tych fantastycznie dokładnych pomiarów cewki? tylko pogratulować kosmicznych przyrządów! Jeszcze jest konieczna temperatura pomiaru, wystarczy do ósmego miejsca po przecinku ;-)).

Google

Google Adsense

# 16 Mar 2010 22:18

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

#22

16 Mar 2010 22:32

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

to nie sa pomiary to czysta matematyka

Zygaqra
Poziom 19

Joined: 26 Dec 2004
Posts: 713
Location: Reda

#23 17 Mar 2010 19:33

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

To nie matematyka to grafomatema. Czasem nie próbuj wyliczyć nam pi do końca bo braknie miejsca w Elektrodzie. Zapoznaj się z terminem ,,miejsca znaczące"

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

#24

17 Mar 2010 21:21

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Zakupiłem dziś potrzebne elementy. Zrobiłem wszystko tak jak na schemacie kilka postów wyżej. Rezystor 660Ohm. Wszystko jest ok. napięcie 16v. Włączam przełącznik na ładowanie kondensatora i wtedy napięcie przed rezystorem jest nadal 16v lecz juz zanim wynosi 2.5v. Co jest tego przyczyną? Kondensator nie załadowuje się więcej ni te 2.5v, a taki prąd nie poruszy nawet gwoździkiem w cewce. A kiedy odłączę zasilanie kondensator bardzo szybko się rozładowuje.

jdubowski
Poziom 24

Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk

#25 17 Mar 2010 22:21

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

arian12 wrote:

Włączam przełącznik na ładowanie kondensatora i wtedy napięcie przed rezystorem jest nadal 16v lecz juz zanim wynosi 2.5v. Co jest tego przyczyną? Kondensator nie załadowuje się więcej ni te 2.5v, a taki prąd nie poruszy nawet gwoździkiem w cewce. A kiedy odłączę zasilanie kondensator bardzo szybko się rozładowuje.

Masz tam coś jeszcze podłaczone równolegle do tego kondensatora? A biegunów aby nie pomyliłeś?

arian12
Poziom 9

Joined: 14 Sep 2008
Posts: 43

#26

17 Mar 2010 22:44

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Znalazłem winowajce. To odwrotnie włożone kabelki do miernika. Kondensator ładuje się teraz prawidłowo i wyzwala tak samo. Niestety pocisk sie nie rusza nawet o milimetr. Jakie parametry powinna mieć cewka?

Zygaqra
Poziom 19

Joined: 26 Dec 2004
Posts: 713
Location: Reda

#27 17 Mar 2010 22:54

Re: Działko magnetyczne problem z kondensatorem.

Mniej miejsc po przecinku w oporności a dużo, dużo więcej zwoji, no i indukcyjność się pojawi, bo to co dla niej wyliczyłeś to tyle co kawałek prostego drutu.