| Author |
Message
|
Baltazare
Poziom 4
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 9
|
 #1
 20 Mar 2010 00:04 Punto II, przód Focal 165 A1, amp 2x50+130W - na czym sub? |
|
|
|
Witam, sprawa ma się tak,
ostatnio nagłaśniam swojego kropka.
Ot, impuls mnie dopadł i nabyłem na przód Focal 165 A1,
założyłem i fajnie.
na tyle fajnie że trzeba było wygłuszyć drzwi
- po wygłuszeniu to już w ogóle zrobiło się fajnie :)
na tyle fajnie że trzeba było wyskrobać na jakiś mały piecyk aby te focale napędzić
nie trafiłem sonego xm, za to spotkałem opinię że równie neutralnie przygrywa clarion serii proAudio (4x50W lub 2x50+mostek 130W przy 14.4V), kabel prądowy 16mm^, druga masa, na interconectory wykorzystałem kabel który został mi po budowie i modyfikacji sprzętu w domu - Klotz IY106 zarobiłem go końcówkami Neutrik'a. Ogólnie wzmak plus okablowanie to znowu nie planowany wydatek.
Po złożeniu wszystkiego do kupy zrobiło się fajnie
- na tyle fajnie że trzeba by wyskrobać teraz kilka zł na skrzynkę do bagażnika aby uzupełnić ten przód.
i tu zaczyna się zagwozdka
na jakim przetworniku posadzić suba?
Auto: Punto II
Przód: Focal 165 A1 (88db/1W/1m, charakterystyka dokładna - http://focal-fr.com/catalogue-docs/EN/16/files/1226.pdf )
Wzmak: Clarion APA 4204 mostek 130W przy nieosiągalnym 14.4V
wymagania do sub'a:
a) dzwięk nie na pierwszym planie (zgranie z przodem - nie chce sub'a który zrobi łomot, tylko takiego który subtelnie wleje się w te A1 z przodu)
b) min 88/89db skuteczności (przednie głośniki tyle mają, jako że są dwa to sięgają 91db, sub na mostku dostanie nie 50 tylko 130W także też zyska 3db w odniesieniu do przodu
c) możliwie punktowy i kontrolowany bas (świadomy jestem, że stracę na zejściu)
słowo wyjaśnienia:
nie szukam sprzętu do nagłaśniania osiedlowych ławek łomotem.
mały alternator, mały akumulator (40Ah) nie będzie monoblock'u - musi wystarczyć ten mostek na clarionie - wiem że profanacja i że pozostawi dużo do życzenia ale ja zwyczajnie w zeszłym tygodniu kupiłem sobie tylko głośniczki bez planów robienia czegokolwiek więcej i bez funduszy na to - także i tak odbieram sobie jedzenie od ust aby postawić kropkę nad i ;)
typy mam dwa:
Focal 25 A1 w BR (88db, F3 42Hz, impuls ~15ms) - nie miałem okazji go słyszeć, mało opinii o tym jak sprawuje się ten przetwornik
http://focal-fr.com/catalogue-docs/EN/16/files/1228.pdf
IT MDS10DVC - kusi mnie - tylko mało danych (dwie cewki po 4Ohm, 90db)
BR przy cewkach spiętych szeregowo lub closed ale może z podpięciem cewek równlegle - wzrośnie Qts w okolice 0.4 ale ile dokładnie nie wiem - na stronie brak dokładnych danych)
ogólnie nie wiem czy ten przetwornik sprawdzi się w moim przypadku, czy w obudowie faktycznie osiągnie 90db, czy ten słaby mostek z tego clariona mu wystarczy, z drugiej strony przy takiej skuteczności nie może dostać więcej mocy ponieważ zagłuszy mi przód, a niedopuszczlane jest dla mnie wyjście sub'a na pierwszy plan.
Może ktoś rzuci trochę światła na wytypowane przeze mnie przetworniki lub zaproponuje jakiś inny
PS myślałem o MDS08 jest kontrola, jest zejście, prądu zje do 100W, pod warunkiem że Xmax to 7mm - na stronie podają "peak to peak" (od wychyłu do wychyłu?) gdzieś trafiłem na dane że ma 3,5mm - wtedy zje 40W, do tego jego skuteczność w skrzyni spada (przynajmniej tak pokazuje WinISD) i uzyskuje bodaj 86db po dostarczeniu mu 2x więcej mocy osiągnie 88db czyli będzie o połowę cichszy aniżeli para 165 na przodzie, wyjściem byłoby dać dwa - tylko obudowa x2 (to już ~50L) prąd razy dwa, a jak wiadomo zarówno bagażnika, jak i prądu jest mało :)
Gdyby ten MDS08 osiągał w BR 25L faktycznie 88db/1W/1m i miał Xmax 7mm aby przyjąć 100W to byłbym w domu i portfela bym nie miał zrujnowanego :)
pomożecie?
|
|
| Back to top |
|
 |
Google
|
| #
20 Mar 2010 00:04 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Grzegorz Siemienowicz
Poziom 22
Joined: 17 Jul 2003
Posts: 2034
Location: Pruszków
|
#2
20 Mar 2010 00:26 Re: Punto II, przód Focal 165 A1, amp 2x50+130W - na czym su |
|
|
|
Ja na Twoim miejscu kupił bym 1 x MDS08.
Oczywiście przy opisywanym sprzęcie.
|
|
| Back to top |
|
|
powalla
Poziom 26
Joined: 27 Nov 2005
Posts: 9417
Location: MIKOŁÓW
|
#3
20 Mar 2010 00:56 Re: Punto II, przód Focal 165 A1, amp 2x50+130W - na czym su |
|
|
|
Za dużo teoretyzujesz i ... liczysz ! Zacznij słuchać muzyki . JL 10w0 w closed byłby OK tak samo jak IT08 . Masz małe autko więc oba powinny wystarczyć.
'
PS: IT dvc 2x4 ohmy ? Chesz go spiąć na 2 ohmy i podpiąć pod mostek? Usmażysz tego Clarka i tyle ;)
|
|
| Back to top |
|
|
Baltazare
Poziom 4
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 9
|
#4
20 Mar 2010 14:52 Re: Punto II, przód Focal 165 A1, amp 2x50+130W - na czym su |
|
|
|
No okey, chyba faktycznie można zaryzykować z tym mds08.
Znalazłem na elce że ma pracować w skrzyni netto 19L i BR fi 7cm dł. 26-30cm (Fb ~42Hz) tylko nie jestem pewien czy kolega z elki podał ostateczną objętość skrzyni - tzn. czy mam doliczyć głośnik oraz BR i zrobić trochę większą
Przy domowym sprzęcie audio moc RMS podaje się najczęściej wg normy DIN - oznacza to jedynie że cewka się nie spali, chociaż w zależności od konkretnej aplikacji przetwrnika jego efektywna obciążalność mocowa wypada słabiej. Nie wiem jak to jest w przypadku CA - widzę że Xmax to jednak 3,5mm WinISD przewiduje w obudowie BR obciążalność MDS08 na poziomie 40W
czy może ktoś potwierdzić lub zaprzeczyć co do mocy jaką przetworzy MDS08 w BR ~19L?
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
20 Mar 2010 14:52 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Baltazare
Poziom 4
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 9
|
#5
21 Mar 2010 09:34 Re: Punto II, przód Focal 165 A1, amp 2x50+130W - na czym su |
|
|
|
PS możecie polecić gdzie mogę kupić tego mds08?
jest jeden na all ale sprzedający się nie odzywa i ma kilkudniowe czyste konto :/
qba ceni go teraz na 299zł
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
21 Mar 2010 09:34 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
rafcio86
Poziom 11
Joined: 10 Mar 2007
Posts: 79
Location: Kraków/Nowy Sącz
|
#6
09 Apr 2010 11:07 Re: Punto II, przód Focal 165 A1, amp 2x50+130W - na czym su |
|
|
|
Intertechnika kupisz w tym sklepie: http://sklep.gae.pl/intertechnik-mds08-p-616.html
Żeby sub był w pełni kontrolowany głośnik i wzmacniacz muszą mieć zbliżone wartości mocy rms. Nawet wzmacniacz może być mocniejszy ale trzeba umiejętnie podkręcać żeby nie uszkodzić głośnika.
Również posiadam te Focale tyle że napędzane GZTA 2000TX. Też się czaiłem na tego mds'a ale kupiłem większego suba. Jak dla mnie ten mds będzie idealny do tego wzmacniacza. Wystarczy mu 15l w closed albo 20l w br. A jak ma być coś większego to polecam JL 10W0 lub 10W1, potrzebują mały litraż ale są trochę droższe. Tu masz wszytko napisane: http://mobile.jlaudio.com/products_subs.php?series_id=32
Jak chcesz mieć jeszcze miejsce w bagażniku to możesz pokusić się o wykonanie zabudowy np. coś takiego (chyba też punto):
|
|
| Back to top |
|
|
Baltazare
Poziom 4
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 9
|
#7
10 Apr 2010 20:02 Re: Punto II, przód Focal 165 A1, amp 2x50+130W - na czym su |
|
|
|
Dzięki za informacje,
nabyłem MDS08 - używkę
zarobiłem ją w BR 19L
BR fi7cm dl 33cm
Tak jak opisaliście koledzy głosnik sprawdza się znakomicie - jest wystarczający.
Początkowo w closed 19L i w tej konfiguracji mialem wrażenie że jest bardziej dźwięczny i sprężysty, niemniej malo zejścia
W BR jest wystarczająco szybki
Teraz musze go dobrze wysterować i bedzie giciorek
PS przy tym BR fi7cm mam lekko słyszalne zawirowania powietrza - może przydalby sie szerszy -eksperymentalnie uformuję na ciepło wewnętrzny kołnierz BR i licze na poprawę
|
|
| Back to top |
|
|
rafcio86
Poziom 11
Joined: 10 Mar 2007
Posts: 79
Location: Kraków/Nowy Sącz
|
#8
10 Apr 2010 21:59 Re: Punto II, przód Focal 165 A1, amp 2x50+130W - na czym su |
|
|
|
Średnica br jest odpowiednia, żeby uniknąć świstów, pierdzeń itp dźwięków wydobywających przez br przy większej mocy musisz z obu stron zrobić kołnierze.
|
|
| Back to top |
|
|
