X

Podłączenie żarówek halogenowych 230 V szeregowo ?

23 Mar 2010 17:54 ASAS pik
  • #1 23 Mar 2010 17:54
    AS pik
    Level 8  
    Helpful post? (0)
    Wybaczcie być może naiwne pytanie ale "mondrzy" sprzedawcy w sklepach są zbyt zarozumiali żeby prosto odpowiedzieć a jak dotąd odpowiedzi na forum nie znalazłem a trochę już szukam...
    Mianowicie jak w temacie. Zakupiłem zestaw 3 opraw z żarówkami halogenowymi po 35 W na 230 V i mam zamiar zamontować je w meblu. Po podłączeniu jednak okazało się, że światło jest bardzo silne. Zbyt silne. To mała wnęka w regale i nie ma pełnić funkcji oświetlania pomieszczenia tylko raczej ozdobną. Dlatego nawet podłączenie 2 takich żarówek daje zbyt wiele światła...
    na próbę podłączyłem 2 żarówki szeregowo. Moc światła jest o wiele mniejsza i zadowalająca. Jednak mam obawy czy takie podłączenie nie wpłynie negatywnie na ich trwałość lub nie wyniknie z tego inny problem...
    Proszę o poradę i rozwianie/wyjaśnienie wątpliwości.
  • #2 23 Mar 2010 17:58
    Quarz
    Level 43  
    Helpful post? (0)
    AS pik wrote:
    Wybaczcie być może naiwne pytanie ale "mondrzy" sprzedawcy w sklepach są zbyt zarozumiali żeby prosto odpowiedzieć a jak dotąd odpowiedzi na forum nie znalazłem a trochę już szukam...
    Mianowicie jak w temacie. Zakupiłem zestaw 3 opraw z żarówkami halogenowymi po 35 W na 230 V i mam zamiar zamontować je w meblu. Po podłączeniu jednak okazało się, że światło jest bardzo silne. Zbyt silne. To mała wnęka w regale i nie ma pełnić funkcji oświetlania pomieszczenia tylko raczej ozdobną. Dlatego nawet podłączenie 2 takich żarówek daje zbyt wiele światła...
    na próbę podłączyłem 2 żarówki szeregowo. Moc światła jest o wiele mniejsza i zadowalająca. Jednak mam obawy czy takie podłączenie nie wpłynie negatywnie na ich trwałość lub nie wyniknie z tego inny problem...
    Proszę o poradę i rozwianie/wyjaśnienie wątpliwości.
    Trwałość zdecydowanie poprawi się ... :idea: :D
    Wszak łącząc dwie identyczne żarówki ze sobą szeregowo, to na jedną przypadnie połowa wartości jej napięcia nominalnego.
    Nie ma obaw, o ile tylko takie ich "świecenie" Ciebie zadawala ...
  • #3 23 Mar 2010 18:00
    peloks
    Level 27  
    Helpful post? (0)
    Trwałość się zwiększy.
  • #4 23 Mar 2010 18:01
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Helpful post? (0)
    Same żarówki można przecież dokupić o mniejszej mocy, np. 20W.
  • #5 23 Mar 2010 18:10
    AS pik
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (0)
    Dziękuję za odpowiedzi.
    Żarówki 20 W też są za mocne a w tych oprawach są żarówki GU10 mini i takich słabszych jak dotąd nie znalazłem.
    Ponadto właśnie jeden ze sprzedawców podzielił się ze mną swoja "wiedzą" twierdząc, że żarówka halogenowa do prawidłowej pracy musi mieć odpowiednią temperaturę a więc i właściwe napięcie. 115 V miałoby być za mało i działać negatywnie na te halogeny właśnie. Stąd moje wątpliwości.

    Na marginesie dodam, że ciepło jakie wytwarzają te żarówki jest tak potworne, że już kombinuje gdzie by tu powiercić otwory wentylacyjne w tym regale...
  • #6 23 Mar 2010 18:24
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Helpful post? (0)
    Wiem, że są bardzo gorące. Widywałem już powypalane jakieś elementy obok (z tworzywa). Proponuję dać "żarówki" Led, które nie nagrzewa się i przy okazji pobiera bardzo mało prądu. Oczywiście w oprawach tego samego typu i na na 230V.
    Moce rzędu 1-3W a żywotność nieporównywalnie dłuższa od żarówek halogenowych.
    Tymbardziej, że sam napisałeś:
    AS pik wrote:
    To mała wnęka w regale i nie ma pełnić funkcji oświetlania pomieszczenia tylko raczej ozdobną.

    Te Led-owe mają światło białe ciepłe, zimne, a nawet są przykładowo niebieskie i jeszcze inne.
    Oczywiście łączysz tego typu lampki równolegle do 230V.
  • #7 24 Mar 2010 08:23
    diavollo
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Ja mam skolei takie pytanie

    Zakupiłem do kuchni 5 opraw z halogenami 20 W. Kupiłem dwa koncowe z włacznikami do tego transformator elektorniczny 105 W.

    Czy ktos mógłby mi łopatologicznie wytłumaczyc jak to podłączyć i o jakim przekroju przewód kupić do połaczenia wszystkich halogenów.

    Czy kupujac dwa halogeny z włącznikami bede mógł właczać z jednej strony kuchni i wyłaczac z drugiej i odwrotnie ?

    Podłączenie żarówek halogenowych 230 V szeregowo ?

    Zielone kropki - halogeny z włącznikami
  • #8 24 Mar 2010 09:44
    ed-ek
    Level 34  
    Helpful post? (0)
    Napięcie żarnika możesz obniżyć przez jednopołówkowe wyprostowanie napięcia sieciowego. Wówczas Uskuteczne=0.5*Umax=162V
    Musisz zastosować diodę o odpowiednim dopuszczalnym prądzie przewodzenia i dopuszczalnym napięciu wstecznym >300V. Jeżeli jesteś ambitny, możesz zbudować ściemniacz na triaku.
  • #9 24 Mar 2010 10:19
    cirrostrato
    Level 35  
    Helpful post? (0)
    diavollo wrote:
    [b] Kupiłem dwa koncowe z włacznikami do tego transformator elektorniczny 105 W.



    Czy kupujac dwa halogeny z włącznikami bede mógł właczać z jednej strony kuchni i wyłaczac z drugiej i odwrotnie ?

    Nie , te z włącznikami możesz włączać i wyłączać i to wszystko (możesz ewentualnie podłączyć do nich równolegle te bez włączników), nie możesz ich zastosować do takiego sposobu sterowania jak podałeś bo one nie są tzw. krzyżowe. Ja zrobiłem tak jak byś chciał ale w ścianach zamontowałem (pod glazurą) instalację włączników (dwa) tzw. hotelową czyli włącz/wyłącz z dwóch niezależnych pstryczków i one sterują całą instalacją (pięć halogenów) a dodatkowo każdy halogen ma swój włącznik.
  • #10 24 Mar 2010 10:44
    diavollo
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    A co jakbym zamienił te właczniki 0-1 na -1-2 kołyskowe ?
  • #11 24 Mar 2010 11:10
    cirrostrato
    Level 35  
    Helpful post? (0)
    Jeżeli umiesz to zrobić i znajdziesz takie na ładnych parę amperów (pięć halogenów to już trochę prądu jest)..a jak będziesz dodatkowo wyłączał trafo po stronie pierwotnej (choć nie musisz) bo jak nawet nic nie będzie świeciło to transformator coś na biegu jałowym pobiera, włączniki w tych lampkach mogą być tylko na niskie (12V na stronie wtórnej transformatora) napięcie, nie wprowadzisz do opraw 230V.
  • #12 24 Mar 2010 11:20
    diavollo
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Bo te w których są teraz 0-1 sa na 6A/230 V.

    Czy umiem? No właśnie, tu pojawia się pewien problem, bo jakieś podstawowe pojęcie mam, ale chyba tego nie ogarniam :)
  • #13 24 Mar 2010 11:35
    MarcinG
    Level 29  
    Helpful post? (+1)
    Poszukaj pod hasłem wyłącznik schodowy.

    Masz jakiegoś znajomego elektryka?
    Takie kombinowanie może być niebezpieczne dla Ciebie i później dla użytkowników tych lampek więc lepiej będzie jak zrobi to ktoś kto się na tym zna (bez obrazy :D ).
  • #14 24 Mar 2010 12:08
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Helpful post? (0)
    Zamiast włączników zastosuj w ich miejsce przełączniki 3 końcówkowe. Potem będziesz mógł gasić i zapalać jedynie skrajnymi w dowolny sposób.
    Bardziej nowoczesnym jest rozwiązanie z przyciskami (zamiast włączników, czy przełączników )z tzw. włącznikiem bistabilnym, ale to trochę trudniejsza sprawa.
    Tego typu instalacje stosuje się przy większych odległościach, np w długich korytarzach, czy na klatkach schodowych.
  • #15 24 Mar 2010 12:20
    diavollo
    Level 10  
    Helpful post? (+1)
    Zmienila mi sie wlasnie opcja.

    W zwiazku z tym ze mam dwa zrodla zasilania z lewej i z prawej strony wiec moze zrobię tak

    Z lewej strony bede zapalał dwa a w razie potrzeby z prawej 3.
    W halogenach sa wlaczniki takie male ale 6A na 250 V wiec spokojenie mogę je zamontowac przed trafo ?

    Z prawej strony bede odpalał 3 halogeny po 20 W co daje 5 A
    Z lewej strony 2 halogeny po 20 W 3,33 A.

    Plusem tego rozwiazanie bedzie rowniez rozłączanie trafo .
    Czy dobrze kombinuje ?

    Czy przewód 1mm2 wystarczy ?
  • #16 11 Oct 2012 18:46
    Zephael
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Odkopię wątek.

    Czy ktoś może mi udzielić odpowiedzi na pytanie jakie będzie zużycie prądu przy połączeniu szeregowym 3 żarówek halogenowych o mocy 230V i mocy 50W każda?

    Oświetliłem takim patentem wnęki (półki) w łazience ale interesuje mnie ile... to bierze...

    Uprzedzam - szukałem odpowiedzi i nie znalazłem dlatego odkopałem ten temat.
  • #17 11 Oct 2012 22:01
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Helpful post? (0)
    Pobór moc wyniesie niecałe 17W.
  • #18 11 Oct 2012 22:06
    Zephael
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Czyli dobrze rozumuję, że podłączając szeregowo żarówki tej samej mocy łączna moc obwodu wyniesie: moc żarówki podzielona przez ich ilość?

    W moim konkretnym przypadku 50W / 3 = 16,6W?

    Dziękuję za pomoc.
  • #19 11 Oct 2012 22:38
    jarek_lnx
    Level 42  
    Helpful post? (0)
    Nie, będzie więcej niż zakładasz, żarówki zasilone niższym napięciem mają mniejszą rezystancję, więc jedyny pewny sposób to zmierzyć moc, lub pobór prądu i moc wyliczyć.
  • #20 12 Oct 2012 12:40
    mati211p
    Specjalista - HDD i odzyskiwanie danych
    Helpful post? (0)
    Będzie tak jak pisze jarek_lnx. Żarówka jest elementem nieliniowym, tzn że jej charakterystyka napięciowo prądowa nie jest linią prostą. W zależności od temperatury żarnika zmienia się jego rezystancja a tym samym wartość płynącego przez nią prądu. Żarówki dołączone do niższego napięcia mają mniejszą rezystancję a tym samym prąd płynący przez nią jest większy, co oznacza że jeżeli rozgrzana żarówka ma rezystancję ok. 880R to trzy połączone szeregowo nie mają 3*880R tylko mniej przy zasilaniu tym samym napięciu.
  • #21 12 Oct 2012 13:16
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Helpful post? (0)
    Moje wyliczenie nie przewidywało grzania się żarówek. Faktycznie najpewniejszy będzie pomiar prądu jaki płynie w obwodzie i na jego podstawie wyliczenie faktycznie pobieranej mocy.
  • #22 12 Oct 2012 18:52
    Zephael
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Właśnie, gdybym miał pod ręką multimetr z pomiarem A zmiennego :( A mam tylko A stałego ech...
  • #23 14 Oct 2012 11:13
    horizon
    Level 8  
    Helpful post? (0)
    Odkopałem taki średnio pasujący temat ale zapytam.


    Zakupiłem zestaw halogenowy 12V rozpinany na lince i po instalacji okazało się, że świeci to bardzo słabo - 5 x20W nie oświetla dostatecznie 2m biurka! Transformator ma parametry 11.3V - 35-105W, 0.48A λ=0.98

    Wymieniłem w sklepie zasilacz/transformator na inny egzemplarz ale efekt jest ten sam. Zainteresowałem tematem kolegę instalatora, był zaskoczony słabym działaniem. Podłączyliśmy testowo jego transformator i było dużo lepiej (dawał napięcie 11.5V)

    Czym się mam kierować zakupując odpowiedni transformator? (jakiś konkretny model/firma?)

    Dodam, ze mam w domu dwie inne instalacje na 12V i świecą bardzo efektywnie.

    Czy jestem w stanie wyreklamować w sklepie posiadany transformator?
  • #24 14 Oct 2012 11:42
    mati211p
    Specjalista - HDD i odzyskiwanie danych
    Helpful post? (0)
    Przecież 5x20W to aż 100W i to ciemno? No chyba że masz połączone 5 szeregowo wtedy to normalne że ledwo świecą.
  • #25 14 Oct 2012 11:52
    horizon
    Level 8  
    Helpful post? (0)
    Zestaw tego typu
    Podłączenie żarówek halogenowych 230 V szeregowo ?

    no i właśnie świeci jakby na 20-30%, tak jak pisałem, mam porównanie do innych światełek w domu.
  • #26 14 Oct 2012 11:54
    mati211p
    Specjalista - HDD i odzyskiwanie danych
    Helpful post? (0)
    A jakie masz napięcie na świecącym halogenie?
  • #27 14 Oct 2012 11:56
    horizon
    Level 8  
    Helpful post? (0)
    W tym momencie Ci nie powiem, ale kolega mierzył i napięcia były OK. Stwierdził, że te 0.2V na transformatorku już robi różnicę - na jego świeciło lepiej.
  • #28 14 Oct 2012 12:09
    mati211p
    Specjalista - HDD i odzyskiwanie danych
    Helpful post? (0)
    A czy jest zauważalna różnica w jasności świecenia jednej jeżeli jest podłączona tylko 1 zamiast 5? Ja mam halogen 12V podłączony do akumulatorka 10,8V i świeci jak na transformatorze.
  • #29 14 Oct 2012 12:14
    horizon
    Level 8  
    Helpful post? (0)
    Nie ma różnicy.
  • #30 14 Oct 2012 16:11
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Helpful post? (+1)
    Ja stosuję tylko transformatory toroidalne, a nie te elektroniczne. Nigdy nie mam z nimi żadnych problemów. Transformatory elektroniczne pod tym względem są gorsze, bo w końcu jest w nich trochę elektroniki, która czasem zawodzi. Toroid natomiast, to tylko rdzeń i drut nawojowy. Tu nie ma co "nawalić". Dobrze jest mieć trochę zapasu mocy i będzie na służył długie lata.
Mouser  Search 4 million + Products
Browse Products