Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Go to page 1, 2 Next

Main Page -> Forum Index -> CarAudio Generally -> Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Author

Message

Misian@
Poziom 21

Joined: 11 Feb 2005
Posts: 1187
Location: Mysłowice-WT Kołobrzeg

12 Apr 2010 18:12

Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Witam!
Wpadł mi w ręce za 100zł uszkodzony PSX-D2
Szukam kogoś kto mógłby mi pomóc, mianowicie potrzebował bym zdjęcia wnętrza wzmacniacza, a dokładniej stopni wejściowych wzmacniacza przy TL074
Przepraszam modelatorów, ale już siedzę nad tym wzmacniaczem dobry tydzień, wskrzesiłem przetwornice... padnięty KA7500, popalone wtórniki, uszkodzone zabezpieczenie nad prądowe, spalone IRFP064N... pozostały mi tylko prawdopodobnie tylko 2 stabilizatory, i jeśli ktoś byłby tak miły, prosił bym o zdjęcia, bądź napisy na elementach w obudowach TO220... Załączam fotkę o które elementy mi się rozchodzi...

Przepraszam jeszcze raz za off-topic, ale przeszukałem cały internet i nie ma żadnych fotek z których szło by odczytać napisy na elementach...

wzmak.JPG
Filesize:	120.08 KB

Misian@
Poziom 21

Joined: 11 Feb 2005
Posts: 1187
Location: Mysłowice-WT Kołobrzeg

13 Apr 2010 10:27

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Przepraszam, nie klikałem punkcików, automatycznie sie chyba dodały.... możecie teraz zobaczyć??
podejrzewam ze to sa stabilizatory na +12v i - 12v... juz kupiłem 7812 i 7912 tylko który gdzie??

TOMEEK85
Poziom 8

Joined: 17 Nov 2007
Posts: 28
Location: DOBRE

#3 13 Apr 2010 22:35

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Witam posiadam podobnego buszmenka tylko PSX-D1 słabsza odmiana D2 mam też z nim problem ale nie o nim teraz mowa. Tak są to stabilizatory tylko nie 12 a +15 i - 15. moge podesłać dokładne zdjęcie płytki tylko dopiero jutro po południu. Nie zalecał był lutować ich w ciemno.

TOMEEK85
Poziom 8

Joined: 17 Nov 2007
Posts: 28
Location: DOBRE

#4 14 Apr 2010 21:42

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Więc tak te układy to KA7815 i 7915.

Ich umiejscowienie jest trochę inne, ale mogę powiedzieć że układ KA7915 zasila scalaka TL074CN. Mam nadzieje, że pomogłem.
Pozdrawiam

Misian@
Poziom 21

Joined: 11 Feb 2005
Posts: 1187
Location: Mysłowice-WT Kołobrzeg

14 Apr 2010 22:10

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Ok dziękuje, widzę że masz ten wzmacniacz też rozebrany... masz możliwość jakiś pomiarów w nim??
Dokładniej chodziło byś podczas pracy zmierzył napięcia zasilania TL074 dokładniej nóżkę 4(+) i 11(-), i napięcie na bramce IRF064N... przynajmniej ja mam takie tranzystory w moim PSX-D2
Nie wiem co u mnie jest grane.... wpierw wmontowałem LM7812 i LM7912 i to samo czyli nic.... zastanawia mnie jedno. że gdy LM'y są wymontowane na nóżce IN mam potencjał względem masy wzmacniacza - ~75V (sterowanie wzmacniacza i stopni wejściowych jest zasilane z ujemnej szyny zasilania.... ale gdy je wmontuje jest równe zero. nic sie nie dzieje tak jak by ich nie było, tylko że jeszcze traci się to napięcie w miejscu pinu IN.....
A z Twoim PSX-D1 co się dzieje??
Opisz problem?? może ja będę w stanie pomóc Ci jakoś??
Ja w swoim PSX-D2 reanimowałem całkowicie przetwornice... począwszy tak jak pisałem wcześniej od KA7500 po wtórniki, zabezpieczenie nad prądowe i fety wyjściowe...
Twój wzmacniacz na pewno ma się lepiej, bo mój to ktoś młotkiem "naprawiał" i służył jako dawca elementów...

Google

Google Adsense

14 Apr 2010 22:10

TOMEEK85
Poziom 8

Joined: 17 Nov 2007
Posts: 28
Location: DOBRE

#6 14 Apr 2010 23:33

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Pomiary mogę zrobić, ale dopiero jutro. Zmierzę dokładnie ile jest przed LM-ami, oraz tego IRF-a.
Z moim wzmakiem nie jest do końca tak kolorowo. Przetwornica jest sprawna, gorzej ze sterowaniem MOS-fetów. U mnie są 2 płytki sterujące no i coś jest z nimi nie tak. Znalazłem sygnał PWM i bez nich jest ok sygnał bez zakłóceń, jednak gdy je włożę sygnał tak jakby zanikał. Nie wiem może jakieś zwarcie, tylko jest trochę problem bo tam są elementy SMD sporo pracy mnie czeka. Szkoda, że nie ma nigdzie do nich schematu zawsze było by łatwiej.

TOMEEK85
Poziom 8

Joined: 17 Nov 2007
Posts: 28
Location: DOBRE

#7 15 Apr 2010 09:55

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Wszystkie pomiary robione względem masy.

Mam pytanko czy dysponujesz oscyloskopem??. Interesują mnie przebiegi na bramkach.

niko123
Poziom 21

Joined: 05 Dec 2005
Posts: 1386
Location: Gliwice

#8 15 Apr 2010 10:30

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Trochę nie na temat ale...
Kiedyś miałem ten wzmacniacz, były awaryjne ale na zawody były idealne ( kiedyś 1200 zł i 1,5 kw przy 1 ohm )

Po paru zawodach na db drg też mi się uszkodził,może dlatego że nie kupiłem nowy tylko używkę, w 2007 roku zakładałem temat właśnie z tą usterką. :)

Pamiętam to jak pierwszy raz go podłączyłem i na włączonym silniku miałem spadki do 12v. - dobre zasilanie do tego wzmacniacza to podstawa bo swoje pobiera pod 1 ohm :)

Misian@
Poziom 21

Joined: 11 Feb 2005
Posts: 1187
Location: Mysłowice-WT Kołobrzeg

15 Apr 2010 21:30

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

No i lipa. Wczoraj wmontowałem tak na próbę jeden LM 7815 i nie miałem ujemnego 15 to dałem 7812... i chwile wzmacniacz pracował... o dziwo częstotliwość kluczowania IRF'ów to tylko 133kHz.... hmmm myślałem ze będzie dużo więcej...
no ale... po chwili pracy wzmaka padły 2 mosy... irf640n i irf960... dziś wmontowałem obydwa na 15V i co?? dalej nic.... na obu na wejściu jest 5V a na wyjściu 0... hmmm nie wiem co się dzieje...
a masa jak?? z mostka prostowniczego mierzyłeś czy względem obudowy LM'ów??

U mnie jest płytka również z smd.... zastanawiam sie już nad usunięciem wzmacniacza i wstawieniu swojej końcówki na IRS2029....

TOMEEK85
Poziom 8

Joined: 17 Nov 2007
Posts: 28
Location: DOBRE

#10 15 Apr 2010 22:09

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Masę brałem z mostka. Jak byś sie pozbywał stopnia mocy może była by możliwość jej odkupienia od Ciebie. Ja tez już nie mam siły na niego, ale z Twoją płytką mógł bym jeszcze pokombinować. W innym wypadku też wstawię jakiś inny wzmak w końcu przetwornica jest ok. A ta końcówka na IRS2029 co potrafi??

Google

Google Adsense

# 15 Apr 2010 22:09

Misian@
Poziom 21

Joined: 11 Feb 2005
Posts: 1187
Location: Mysłowice-WT Kołobrzeg

#11

16 Apr 2010 21:28

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Witam!
Miałem zimny lut na mocowaniu płytki, który zasilał LM'y, ale mam kolejny problem, wzmacniacz działa. Częstotliwość jest zależna od napięcia zasilającego ~133 do 150kHz... co dziwne, bardzo wąskie jest "gardło" zasilania bo tylko od 11V do 14,9V
Problem polega na tym że gdy napięcie zasilania spadnie poniżej 11V, wzmacniacz sie wyłącza, ale gdy go zresetujemy palą sie IRF'y na wyjściu wzmacniacza... Popatrz czy Ty też nie masz jakiś zimnych lotów, bądź na przejściach ścieżek przez laminat, też takie coś miałem niezwierające w przetwornicy...
Zastanawiam się właśnie czy czasem lepiej do tej końcówki nie będzie wpakować irfp240/9240... dużo nie odbiegają parametrami od serii 640/9640

TOMEEK85
Poziom 8

Joined: 17 Nov 2007
Posts: 28
Location: DOBRE

#12 16 Apr 2010 21:45

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Gratuluje że sie udało Tobie go odpalić chociaż na chwile. U mnie problem jest o wiele gorszy i chyba na razie daje spokój. Otóż znalazłem na tych płytkach SMD uszkodzone tranzystory bez oznaczeń i nie wiem teraz czy pakować inny wzmak czy dalej męczyć sie z tym.
Co do Twojego sądzę ze 240 można bez problemu zastosować. Po resecie spaliły sie wszystkie?? czy tylko w jednej gałęzi??

Misian@
Poziom 21

Joined: 11 Feb 2005
Posts: 1187
Location: Mysłowice-WT Kołobrzeg

#13

16 Apr 2010 21:58

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Hmmm kombinuj, bo 1kW drogą nie chodzi ;)
A mi jakoś cały czas pada jedna i ta sama gałąź... patrząc od strony zasilania - lewa... po tej stronie są właśnie LM'y... pada jeden 9640 i jeden 640.... kurcze w takim tempie to wyczyszczę swój elektroniczny z 9640 i 640... a potem nie wiem gdzie już je dostane... Co dziwne, gdy padają IRF'y jest całkowicie zwarty, we wszystkich możliwych kierunkach jakie tylko są możliwe. Nie wiem czy to właśnie jest wina zasilacza... hmmm może coś tak pokombinuje, tak na tymczasowo, bo na razie jadę z zasilacza 300W +4F
Nie wiem co moze być grane z tym wzmacniaczem, miło było gdyby ktoś się wypowiedział na temat tego wzmacniacza a jakich warunkach padł... ktoś tu już wcześniej o tym chyba wspominał, bo na chwile obecna mam podłączony swój ReAudio MT15,2 spięty w 2,8ohm... ale ledwo co troszkę mocniej odkręcę to już się wyłącza... wzmacniacz rzeczywiście prądożerny :D:D
Jakie masz tranzystory w przetwornicy?? Bo u mnie siedzi 8 szt IRFP064... tzn z takimi go dostałem...

TOMEEK85
Poziom 8

Joined: 17 Nov 2007
Posts: 28
Location: DOBRE

#14 16 Apr 2010 22:45

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

U Mnie w przetwornicy sa inne IRFP260N. Mam pytanie jak padają IRF-y to od razu po włączeniu czy sie nagrzewają i po czasie. U mnie było tak, że jak wlutowałem jednego obojętnie czy N czy P to wzmak grał tylko wiadomo zniekształcenia 50 % gdy dołożyłem 2 czyli para N i P to od razu zwarcie. Przy włączeniu wyraźnie słychać jak pisk w przetwornicy tak jak by było jakieś zwarcie. Jak na moje wina będzie po stronie sterowania IRF-ami. Masz oscyloskop żeby zobaczyć przebiegi na bramkach, może coś z czasem "martwym". Jednak zła opinia o tych wzmakach sie potwierdza, ale cóż po to jesteśmy żeby je naprawiać.

Misian@
Poziom 21

Joined: 11 Feb 2005
Posts: 1187
Location: Mysłowice-WT Kołobrzeg

#15

17 Apr 2010 12:08

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Nie wiem kiedy padają, ale z moich obserwacji działającego układu, padają gdy wzmacniacz sie resetuje... Tak jak choćby za duży udar prądowy poszedł na IRF'y... w sumie nie ma w tym wzmacniaczu żadnego dławika na zasilaniu... Hmmm może gdyby dodać jakiś dławik za mostkiem prostowniczym było by lepiej...
Mi wzmacniacz padł jak miałem wmontowane chyba po 2 pary... ale ja jednej grał normalnie... bez zniekształceń, tylko że przy ok 200W sie wyłącza... napięcie zasilania spadło mi z 14,8 do 11 właśnie... Dziwne jest to resetowanie wzmacniacza. Po resecie nie działa chyba układ soft-startu .... ;/

2A.JPG
Filesize:	91.2 KB

1A.JPG
Filesize:	80.37 KB

Też bym chciał zrobić pełen mostek. Mógł byś sie podzielić schematem z jakiego będziesz korzystał. Jak będę zamawiał irs-a to bym zakupił pozostałe części.

Google

Google Adsense

# 18 Apr 2010 14:02

TOMEEK85
Poziom 8

Joined: 17 Nov 2007
Posts: 28
Location: DOBRE

#26 19 Apr 2010 20:04

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Dziś sie wziąłem za robotę. Sprawdziłem przebiegi na bramkach MOS-ów. Jak widać dla "N" przebieg ma większą wartość. Na pewno problem tkwi w sterowaniu czyli w tej małej płytce. Brak jakiegokolwiek opóźnienia w załączaniu MOS-fetów. Gdy podłącze tylko "P" wzmacniacz gra tylko zniekształcenia bardzo duże. Jednak jak podłącze wszystkie czyli "N" I "P" to przy włączeniu jest od razu zwarcie, ponieważ nie mogą być 2 MOS-ty włączone jednocześnie.

Interesuje mnie ten układ SMD 393A. Być może na nim jest zrealizowane opóźnienie. No nie wiem,. Może jakiś pomysł???

Może można by było zrobić od nowa układ sterujący??.
A jak tam postępy u Ciebie??

Misian@
Poziom 21

Joined: 11 Feb 2005
Posts: 1187
Location: Mysłowice-WT Kołobrzeg

#27

20 Apr 2010 17:26

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Witam!
Ja nie wiem co u mnie jest grane. Wzmacniacz pracował chwile przy 200W i rozwaliło P mofeta wielkim hukiem i bułą ognia, reszta IRF też dead :( padły LM7815 i 7915, całkowity trup. Także najgorsze co się mogło stać, prawie wszystko padło. Z tego co wywnioskowałem, jakiś układ tak jak mówisz, odpowiedzialny za ustalanie czasu martwego padł. Niestety za niedługo ( w maju) będę wycinać tą płytkarze i na jej podstawie zbuduje swoją końcówkę, pełny mostek tak jak wcześniej na 2xIRS2092+8x IRFP250N (całość na 150kHz). Musze trochę kasy uzbierać bo będę zamawiać 4 sztuki IRS2092 z farnella w dip16, a jak do maja nie będą mieli to pozostaje tylko tme i SMD :(

według czego mierzyłeś te przebiegi?? Według masy wzmacniacza czy między wyjściem tranzystorów sterujących na płytce??
Na moje oko to nie są złe,tak samo jak napięcie, ważny jest też prąd sterowników, spróbuj zrobić zwykłe wtórniki emiterowe na BC chyba 337 i 327, podłącz pod kanał P i N i wtedy wystartuj, jeśli to będzie działaś to masz odpowiedź - pada jakaś "stabilizacja" prądowa wtórników. Zmierz napięcie zasilania wtórników na płytce, jeśli to będzie np. +15V to spróbuj nawinąć kilka zwozi (zmierz napięcie V/zwój na trafie i tak żebyś miał te 20V AC na wyjściu)) na trafie głównym, zrób jakiś prowizoryczny mostek Graetza+jakaś drobna filtracja LC, po tym stabilizator LM7815, masę podłącz pod masę sterownika i z tego zasil wkótrniki, ale przed podłączeniem mosów daj na wyjście wtórników kondensator 1,5n i daj przebiegu tutaj i pomyślimy dalej.

W załączniku efekty awarii, schemat IRS2092 + pdf płytki
Oczywiście aby ruszyć IRS0292 obowiązkowo trzeba sie zapoznać z jego PDF'em oraz przeczytać 45 stron tematu "Wzmacniacz klasy D z EDW oraz inne projekty"
Pozdrawiam
Misian@

Buuum 2.JPG
Filesize:	87.32 KB

Buuum.JPG
Filesize:	84.96 KB

Schemat IRS2092.jpg
Filename:	Schemat IRS2092.jpg	Download
Contents:
Filesize:	102.73 KB
Punkty:	0

Płytka IRS2092.pdf
Filename:	Płytka IRS2092.pdf	Download
Contents:
Filesize:	77.4 KB
Punkty:	0

TOMEEK85
Poziom 8

Joined: 17 Nov 2007
Posts: 28
Location: DOBRE

#28 20 Apr 2010 20:42

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Witam też bym zaprzestał naprawy przy takim wypadku.
U mnie jest jeszcze malutka szansa żeby go odpalić. Przebiegi są względem masy. Dziś robiłem pomiary względem dodatniej i ujemnej szyny i były troszkę inne dla"N" i "P". Jednak różnią sie wartością, a powinny być tej samej wartości. Ale to jeszcze nie jest taki wielki problem gorzej z tymi czasami. Jeszcze nie kombinowałem z wtórnikami bo nie mam za bardzo czasu, ale to też może być to. Jak kiedyś wspomniałem bez tranzystorów sygnał na bramce jest ładny taki jak na zdjęciach, ale gdy jest chociaż by jeden tranzystor sygnał tak jakby zanika wiec może za mała wydajność prądowa. Spróbuje jeszcze z tymi wtórnikami i wymienię tego SMD 393A. Pobawię sie jeszcze trochę i jak nic nie wymyśle też będę sie brał za budowę od nowa no cóż cos trzeba robić. Mam jeszcze pytanko czy Chciał byś odsprzedać tą płytkę SMD, może by mi sie przydała.

Pink025
Poziom 2

Joined: 22 May 2004
Posts: 4
Location: Bełchatów

#29 09 Jun 2010 20:35

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Misian@ wrote:

Witam kiedyś zbudowałem tego wzmacniacza IRS2092 6kW niestety jeszcze nie uruchomiłem do tej pory nie wiem co jest grane czy ten schemat jest do d... ??? próbował ktoś może to uruchomić może się ze mną ktoś podzieli wrażeniami, władowałem jak na razie 700zł w tego wzmaka i jak na razie nic przeglądałem projekt iraudamp7s ale to nic nie dało tylko dioda czerwona się zaświeca jak zwiększam sygnał z generatora niebieska tylko lekko pulsuje słabiutkim światłem ledwo widocznym z częstotliwością 2Hz :) zasiliłem to 2x68V.

TOMEEK85
Poziom 8

Joined: 17 Nov 2007
Posts: 28
Location: DOBRE

#30 22 Jan 2011 19:54

Re: Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Zamykam temat. Sprzęt został sprzedany.

Main Page -> Forum Index -> CarAudio Generally -> Boschmann PSX-D2 - potrzebna pomoc

Page 1 of 2

Go to page 1, 2 Next

Page generation time: 0.323 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact