| Author |
Message
|
garsija
Poziom 14
Joined: 15 Nov 2006
Posts: 154
Location: Gołąb
|
 #1
 15 Apr 2010 15:26 Budowa filtra przeciwzakłóceniowego i przeciwprzepięciowego |
|
|
|
Witam!
Noszę się z zamiarem budowy filtra jak w temacie. Będzie on zamontowany we wzmacniaczu o ile zmieści sie do środka obudowy, jeśli nie będzie umieszczony na zewnątrz. Szukałem już podobnych tematów lecz nic interesującego i godnego uwagi nie znalazłem... poza jednym, zamkniętym tematem.
Znalazłem w nim taki oto schemat filtra:
Pomyślałem że to może być to, w związku z tym mam do was kilka pytań odnośnie budowy i elementów z których będzie zbudowany.
OTO PYTANIA :
1. Bezpieczniki na schemacie to 2 szt. po 10A ale z jaką charakterystyką ?
2. Warystor na schemacie ma podane tylko napięcie, czy oprócz napięcia są jeszcze jakieś parametry istotne. Gdzieś wyczytałem ze można połączyć kilka równolegle. Czy jest sens? co to daje..
3. rezystor 1Mohm. Jakiej mocy?
4. kondensatory C1 - 220nF, C2 - 470nF 400V. W temacie z którego mam schemat ktoś napisał ze powinny to być kondensatory klasy X. Domyślam się że X2 czyli w filtrze wyposażonym w bezpieczniki.
5. kondensatory C3,C4 10nF 400V o oznaczeniu Y.
odnośnie kondensatorów 3 i 4 oraz przewodu oznaczonego na schemacie L-3 -A-1.
wzmacniacz zasilany był przewodem 2 żyłowym. Niestety wymaga on wymiany. myślałem żeby zamontować gniazdo IEC bez filtra (mam kilka na stanie). Ale nie jestem do końca pewien czy przewód PE (ochronny) mam podłączyć do obudowy wzmacniacza i do kondensatorów 3 i 4. jeśli lepiej tego nie robić to co zrobić? może lepiej tak?
6. dławik L1 L2. podejrzałem już w zasilaczu komputerowym rdzeń z nawiniętymi dwoma przewodami L i N na jednym rdzeniu z ok. 20 zwojami. Czy tak ma wyglądać ten dławik?.
7. dławiki L3 i L4. dwa oddzielne 10-33uH/ 10 A.
Informacje o dławikach zaczerpnięte z tematu, w którym znajdował się schemat.
8. wzmacniacz jest załączany włącznikiem mechanicznym. Który zwiera przewód L i podaje napięcie na uzwojenie pierwotne transformatora. Wzmacniacz będzie miał zdalne sterowanie. i zamiast tego włącznika będzie przekaźnik na dwie pary styków, który będzie zwierał przewody L i N. Obecnie równolegle do styków włącznika jest zamontowany kondensator 0,01uF.
Czy takie kondensatory zastosować również do przekaźnika?
W którym miejscu na schemacie najlepiej zamontować przekaźnik..
P.S Dużo tych pytań ale mimo to chciałbym uzyskać na nie odpowiedzi. Wszystkie inne wskazówki będą mile widziane. Mam nadzieję że z waszą pomocą uda się zbudować myślę prosty filtr a jednak spełniający swoje zadanie i choć w pewnym stopniu zabezpieczy on wzmacniacz i odfiltruje mu napięcie.
aha wzmacniacz pobiera z sieci po włączeniu ok 60W. Gdy z głośników wydobywa się dzwięk raczej cichy to moc pobierana rośnie do ok 70-80W. moc podana na obudowie to 515W.
|
|
| Back to top |
|
 |
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8424
Location: Opole
|
#2
15 Apr 2010 21:07 Re: Budowa filtra przeciwzakłóceniowego i przeciwprzepięciow |
|
|
|
Nie mam pojęcia, po co zamieniono miejscami C2 z C3/C4.
Co do łączenia PE z masą wzmacniacza - jest to chyba jedyny przypadek, gdzie występuje potrzeba wyboru, czy takie połączenie ma być czy nie. Istotne jest to, że cały sprzęt ma być połączony z PE w jednym punkcie. Czyli, jesli na przykład masz komputer, który również będzie podłączony do wzmacniacza, to musisz pamiętać, że jego masa jest już z PE połączona i podłączenie do PE również wzmacniacza stworzy pętlę masy i może generować zakłócenia.
Sprzęt wysokiej klasy na zazwyczaj dostępną z zewnątrz zworę PE/chassis, którą w zależności od potrzeby można założyć lub zdjąć.
Oczywiście punkt wspólny C3/C4 powinien być podłączony do PE.
Co do bezpieczników - ich charakterystyka zależy od charakterystyki obciążenia - jeśli jest nim transformator toroidalny obciążony dużymi pojemnościami (oczywiście za prostownikiem) i nie posiadający układu soft-start, to potrzeba bezpieczników mocno spowolnionych ("T").
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
15 Apr 2010 21:07 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
garsija
Poziom 14
Joined: 15 Nov 2006
Posts: 154
Location: Gołąb
|
#3
16 Apr 2010 06:01 Re: Budowa filtra przeciwzakłóceniowego i przeciwprzepięciow |
|
|
|
Czyli mam zamienić miejscami c2 z c3 i 4?
Czy można podłączyć to tak jak na rysunku 2 po zamianie miejscami kondensatorów c2 oraz 3 i 4? Wspólny punkt c3 i 4 podłączyć przewodem do bolca w gniazdku ściennym ale do obudowy już nie ? Czy to ma jakiś sens?
transformator NIE jest toroidalny. Jest to zwykły transformator niestety zabudowany i ekranowany więc nie jestem w stanie dokładnie określić jaki ma rdzeń. wymiary ok 10cm x 7,7cm x 7,5cm. i ok 2 kg wagi. Pojemności o ile pamiętam 2 x 6200uF i ok 60V soft-startu nie posiada.
Co z resztą elementów?
|
|
| Back to top |
|
|
Tantalos
Poziom 13
Joined: 31 Dec 2008
Posts: 137
Location: Opole
|
#4
17 Apr 2010 09:03 Re: Budowa filtra przeciwzakłóceniowego i przeciwprzepięciow |
|
|
|
1. Bezpieczniki zwłoczne ze względu na duże pojemności. Przy podłączaniu napięcia popłynie duży prąd.
2. Warystor zabezpiecza przed przepięciami, im większy lub im więcej ich jest tym lepiej chroniony będzie zasilacz.
3. U²/R = 230²/1000000 = 0.0529W, rezystory 0.25W maja maksymalne napięcie pracy 250V, więc lepiej dać 0.5W.
4, 5. Tak muszą tam być kondensatory o odpowiedniej klasie bezpieczeństwa, C1 i C2 klasy X, C3 i C4 klasy Y, cyfra oznacza klasę napięciową kondensatora, obudowa powinna być podpięta do PE, ze względu na bezpieczeństwo użytkownika.
6. Jest to dławik typu common mode, czyli dwa uzwojenia nawinięte w przeciwnych kierunkach.
7. Mogą takie być.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
17 Apr 2010 09:03 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8424
Location: Opole
|
#5
17 Apr 2010 09:27 Re: Budowa filtra przeciwzakłóceniowego i przeciwprzepięciow |
|
|
|
W kwestii formalnej: dławiki CM (skompensowane) mają uzwojenia nawijane w tym samym kierunku. To tylko pozornie, na rdzeniach toroidalnych wygląda, jakby były w innym kierunku.
|
|
| Back to top |
|
|
garsija
Poziom 14
Joined: 15 Nov 2006
Posts: 154
Location: Gołąb
|
#6
21 Apr 2010 16:54 Re: Budowa filtra przeciwzakłóceniowego i przeciwprzepięciow |
|
|
|
Co tak naprawdę oznaczają litery X i Y czy można zastąpić kondensator Y kondensatorem X ?
Pani w miejscowym sklepie elektronicznym zdziwiła się że chcę kondensatory x i y. Nie wiedziała ze takie istnieją.
o ile 10nf 250V x2 były o tyle reszty nie miała więc wziąłem zwykłe o podanych parametrach koszt 5 zł
rezystora 1Mohm większego niż 0,25 W nie było
warystorów nigdy w sklepie nie było, nie ma i nie będzie...
Czy te zwykłe kondensatory na dadzą się ? bo jakoś nie jestem przekonany ?
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
21 Apr 2010 16:54 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
EdiM
Poziom 12
Joined: 04 Feb 2003
Posts: 100
Location: Radom
|
#7
08 Sep 2010 08:01 Re: Budowa filtra przeciwzakłóceniowego i przeciwprzepięciow |
|
|
|
Kondensatory klasy Y są kluczowe dla bezpieczeństwa. One nie mają prawa popsuć się na zwarcie. Napięcie przebicia jest wielokrotnie wyższe niż napięcie pracy. Np. 250VAC jest badany przy 3000V.
Szczegóły w dokumentacjach, np.:
http://download.maritex.com.pl/pdfs/pa/WYE%20WYP.pdf
|
|
| Back to top |
|
|
cirrostrato
Poziom 22
Joined: 20 May 2008
Posts: 2043
Location: Warszawa
|
#8
08 Sep 2010 08:26 Re: Budowa filtra przeciwzakłóceniowego i przeciwprzepięciow |
|
|
|
To może tylko doradzę, że prawie wszystkie elementy do budowy dobrych filtrów można zdobyć ze złomowanych monitorów CRT szczególnie większych rozmiarów ekranu, lepiej markowe (mają bardziej rozbudowane układy przeciwzakłóceniowe w zasilaniu), stoją na elektrośmieciach.
|
|
| Back to top |
|
|
Maciek S.
Poziom 9
Joined: 08 Sep 2006
Posts: 34
Location: Gdynia
|
#9
10 Sep 2010 16:06 Re: Budowa filtra przeciwzakłóceniowego i przeciwprzepięciow |
|
|
|
Kondensatory klasy X doczepia się pomiędzy linie zasilania L i N, natomiast kondensatory klasy Y pomiędzy linie, a przewód PE.
Prócz takiego demobilu z CRT, można poszukać jeszcze w zasilaczach komputerowych, choć tu nie gwarantuje, że zamiast takiego dławika przeciwsobnego znajdzie się po prostu zworę...
| Quote: |
| Pani w miejscowym sklepie elektronicznym zdziwiła się że chcę kondensatory x i y. Nie wiedziała ze takie istnieją. |
Powiem Tobie, że to nie odosobniony przypadek, na mnie w trzech sklepach patrzyli jak na idiotę, który sobie wymyślił jakiś niestworzony typ kondensatora...
| Quote: |
| o ile 10nf 250V x2 były o tyle reszty nie miała więc wziąłem zwykłe o podanych parametrach koszt 5 zł |
Ktoś tu już na Elektrodzie również wspominał, aby nie wstawiać tam zwykłych kondensatorów.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic567909.html
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic555064.html
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1173007.html
|
|
| Back to top |
|
|
