Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzmacniacz lampowy do gitary 18/36W (Klon Marshall 18W)

voland 15 Kwi 2010 22:58 19600 34
  • Wzmacniacz lampowy do gitary 18/36W (Klon Marshall 18W)


    Jest to kopia wzmacniacza Marshall 18W. Oryginał Jest to klasyczny wzmacniacz z czasów produktu Marshall Plexi, grał na takim między innym Angus Young z zespołu AC/DC. Aktualnie bardzo trudno znaleźć oryginalny egzemplarz, najczęściej można spotkać repliki i podobnie sam taką wykonałem. Nie obyło się bez modyfikacji, najważniejszą było zdublowanie końcówki mocy, zamieszczony pod spodem chasis przełącznik umożliwia wybór jednego z dwóch trybów pracy wzmacniacza 18W/36W. Praktycznie 18W wystarczy do każdego grania dlatego standardowo mam wyciągnięte dwie lampy mocy aby się nie zużywały. Wzmacniacz posiada dwa kanały z czego pierwszy ma bardziej rozbudowaną korekcję barwy tonu i w brzmieniu jest jaśniejszy. Oba kanały mają ten rasowy marhsalowski pazur. Oczywiście jak każdy lampowy wzmacniacz w pełnej okazałości brzmi dopiero po rozkręceniu na trzy czwarte mocy.

    Wzmacniacz lampowy do gitary 18/36W (Klon Marshall 18W) Wzmacniacz lampowy do gitary 18/36W (Klon Marshall 18W) Wzmacniacz lampowy do gitary 18/36W (Klon Marshall 18W) Wzmacniacz lampowy do gitary 18/36W (Klon Marshall 18W)


    Fajne!
  • #3 15 Kwi 2010 23:51
    voland
    Poziom 14  

    Schemat pobrałem ze strony ceriatone, są to ludzie zajmujący się robieniem replik klasycznych wzmacniaczy gitarowych.
    Wzmacniacz lampowy do gitary 18/36W (Klon Marshall 18W)
    Jeśli chodzi o kosztorys to trudno mi jest cokolwiek napisać bo budowałem ten wzmacniacz z odpadów ( mam na myśli elektronikę).

  • #4 16 Kwi 2010 00:54
    Tojtas
    Poziom 20  

    Jakie trafo wykorzystałeś?

  • #5 16 Kwi 2010 18:25
    voland
    Poziom 14  

    trafko z jakiegoś starego japońskiego wzmacniacza lampowego, zasadniczo na 4xel84.

  • #6 16 Kwi 2010 19:03
    TOMI
    Serwisant

    Coś tu chyba nie gra. Chcesz na trafie głośnikowym dla 4 lamp grać na dwóch żeby zaoszczędzić ? Przecież te dwie które zostaną to się wykończą po 6 miesiącach. To jest bardziej skomplikowane.

  • #7 16 Kwi 2010 19:46
    voland
    Poziom 14  

    Generalnie to bardzo wiele fabrycznych wzmacniaczy posiada przełączniki odłączające lampy i jakoś działają poza tym dlaczego sądzisz że może to spowodować uszkodzenie lamp, na załączonym layout jest taki przełącznik odcinający napięcia anodowego dwóch bocznych lamp i zwiększania oporu na katodach ja wyciągam lampy aby bez sensu się przy tym nie żarzyły to wszystko, jeżeli masz rozsądne uzasadnienie nieprawidłowości mojego rozwiązania chętnie je przeanalizuje.

  • #8 18 Kwi 2010 11:58
    TO-mik
    Poziom 12  

    A jak wykonałeś panel ? bardzo ładnie wyszedł buduję kopię małego fendera i właśnie przyszedł czas na ten element.

  • #9 18 Kwi 2010 17:36
    voland
    Poziom 14  

    Jest to aluminium szlifowane papierem ściernym. Kupiłem na allegro specjalną folię samoprzylepną do drukarki laserowej, ku mojemu zdumieniu nadruk jest bardzo wytrzymały ale samo naklejenie sprawiło mi wiele problemu bowiem folia się łatwo gniecie trudno usunąć najmniejsze pęcherze, których w przypadku folli nieprzeźroczystych nie widać. Zmarnowałem kilka arkuszy ale efekt jest spoko.

  • #10 18 Kwi 2010 18:13
    TO-mik
    Poziom 12  

    Ale narduk jest na tej stronie bez kleju ? czyli "od góry" ?
    można by spróbować to przykleić na mokro wtedy łatwiej wycisnąć pęcherze ,tylko nie wiadomo jak to zniesie folia i aluminium.

  • #11 18 Kwi 2010 20:26
    voland
    Poziom 14  

    Próbowałem na mokro i na sucho ale niemam zbyt dużego doświadczenia z naklejaniem folii ostatecznie nakleiłem na sucho. nadruk jest na stronie bez kleju ale jak pisałem jest wytrzymały. Co do panelu to ja uważam że panel od góry jest wygodniejszy i estetyczniejszy ale to jest moje zdanie każdy ma prawo lubić co innego.

  • #12 19 Kwi 2010 08:15
    kolu$
    Poziom 17  

    TOMI ma rację. W takim układzie przy odłączeniu dwóch lamp, pozostałe dwie są przeciążone. W takim układzie wzmacniacz powinien być obciążony 2 razy większą impedancją niż normalnie, np do wyjścia 8 Ω podłączamy głośnik o impedancji 16 Ω, i wszystko mniej więcej się zgadza. Inaczej lampy szybko trafi szlag.

  • #13 19 Kwi 2010 08:50
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    Rozwiązania w układach gitarowych często są irracjonalne. Producenta wzmacniacza rzadko obchodzi czy lampy w mim trzeba będzie wymieniać po jednym koncercie. Ważne jest brzmienie. Także przełączniki eliminujące dwie lampy bez zwiększania obciążenia dla zachowania optymalnego Raa spotyka się, szczególnie jak zamiast optymalnego Raa trafo zapewnia Raa wyższe np 6k zamiast 4k. To po wyjęciu dwóch lamp trafo da 3k, a wiec czy tak czy tak jakoś wzmacniacz da radę. Nie mamy jednak pewności jakie Raa zapewnia trafo w tym konkretnym wzmacniaczu bo jak daje 4k dla 4 lamp to radzę jednak albo włożyć resztę lamp albo zwiększyć obciążenie.

  • #14 19 Kwi 2010 10:33
    SzokalML
    Poziom 36  

    Jaki zastosowałeś głośnik? Ze zdjęcia domyślam się że eminence legend. Ale który?

  • #15 19 Kwi 2010 16:18
    voland
    Poziom 14  

    W konfiguracji 4 lamp każde z dwóch uzwojeń trafa podłączone jest do dwóch anod el84 każda z lamp przepuszcza prąd zależnie od napięcia sterującego, jeżeli odłączysz jedną lampę to prąd się zmniejszy o prąd jednej lampy (jak sądzę dwa razy), kłania się pierwsze prawo kirchoffa. Sam fakt wyłączenia dwóch lamp zwiększa impedancję w obwodzie zasilanie -> trafo -> lampy równolegle -> masa. Poza tym wspomniałem ze dodatkowo przełącznik dodaje opornik na pozostawione lampy ( na katodach ), co zmniejsza jeszcze prąd, widać na schemacie.
    Co do głośnika to nawet nie wiem, kupiłem go dawno.

    wszystko się zgadza jeśli lampy są sterowanym źródłem prądowym podobnie jak tranzystory.

  • #16 24 Kwi 2010 13:56
    kolu$
    Poziom 17  

    Ten opornik jest dołączany po to, aby napięcie katody względem masy pozostało na tym samym poziomie co przed przełączenie, inaczej byłoby za niskie i wzrósłby prąd lamp.

  • #17 25 Kwi 2010 15:34
    rysmor
    Poziom 11  

    mam pytanie co do położenia lamp , lampy w poziomie i do góry nogami szybko trafia szlak ze względu na temperaturę jak to u ciebie wygląda sam chce taki zrobić ale na EL34 i mam obawy o temperaturę lamp

  • #18 25 Kwi 2010 19:07
    voland
    Poziom 14  

    Są ułożone poziomo i do góry nogami. Co powoduje że ułożenie lamp do góry nogami przyśpiesza ich zużywanie? Dlaczego sądzisz że tak się dzieje?

  • #19 25 Kwi 2010 19:35
    rysmor
    Poziom 11  

    voland napisał:
    Są ułożone poziomo i do góry nogami. Co powoduje że ułożenie lamp do góry nogami przyśpiesza ich zużywanie? Dlaczego sądzisz że tak się dzieje?
    zbyt wysoka temperatura w miejscu gdzie nie jest to przystosowane w lampach ,kiedyś nie zwracano na to uwagę lecz lampy były specjalnie do tego typu dobierane ,najwieksza temperatura jest zawsze na górze lampy odwrócona szybciej się zużywa .

  • #20 25 Kwi 2010 19:53
    voland
    Poziom 14  

    rysmor napisał:
    najwieksza temperatura jest zawsze na górze lampy odwrócona szybciej się zużywa .

    Skoro w środku lampy jest próżnia (brak swobodnych nośników energii cieplnej) nie widzę powodu aby ułożenie lamp mogło wpływać na rozłożenie temperatur. Nie kwestionuje że masz rację ale musisz to jakoś bardziej naukowo wyjaśnić.

  • #21 25 Kwi 2010 21:27
    rysmor
    Poziom 11  

    voland napisał:
    rysmor napisał:
    najwieksza temperatura jest zawsze na górze lampy odwrócona szybciej się zużywa .

    Skoro w środku lampy jest próżnia (brak swobodnych nośników energii cieplnej) nie widzę powodu, aby ułożenie lamp mogło wpływać na rozłożenie temperatur. Nie kwestionuje, że masz rację, ale musisz to jakoś bardziej naukowo wyjaśnić.
    Wpływa i to znacznie lampy są tak skonstruowane aby pracowały w pionie, jest to spowodowane technologią, nie potrafię teraz tego podać z naukowego punktu fakt jest taki że szybciej się zużywają firmy dobierały sobie te lampy pod kontem termicznym. Nadmierny wzrost temperatury elementów lampy prowadzi do elektrolizy szkła i izolacji grzejnika, uwalniania się tzw. gazów okluzyjnych zawartych w częściach metalowych, których już śladowe ilości pogarszają próżnię, a w formie jonów, bombardując katodę, szybko skracają jej trwałość.

  • #22 28 Kwi 2010 07:08
    rysmor
    Poziom 11  

    kolu$ napisał:
    TOMI ma rację. W takim układzie przy odłączeniu dwóch lamp, pozostałe dwie są przeciążone. W takim układzie wzmacniacz powinien być obciążony 2 razy większą impedancją niż normalnie, np do wyjścia 8 Ω podłączamy głośnik o impedancji 16 Ω, i wszystko mniej więcej się zgadza. Inaczej lampy szybko trafi szlag.
    Witam wszystkich ,zrobiłem wzmacniacz 100W na lampach EL34 mam przełącznik taki do wyłączenia dwóch lamp,i działa bez zarzutu ,faktem jest że zastosowałem opór 400 Om na trafie głośnikowym no i kolumny maja 16 Om ,działa spoko.

  • #23 28 Kwi 2010 11:33
    thereminator
    Warunkowo odblokowany

    rysmor napisał:
    voland napisał:
    rysmor napisał:
    najwieksza temperatura jest zawsze na górze lampy odwrócona szybciej się zużywa .

    Skoro w środku lampy jest próżnia (brak swobodnych nośników energii cieplnej) nie widzę powodu, aby ułożenie lamp mogło wpływać na rozłożenie temperatur. Nie kwestionuje, że masz rację, ale musisz to jakoś bardziej naukowo wyjaśnić.
    Wpływa i to znacznie lampy są tak skonstruowane aby pracowały w pionie, jest to spowodowane technologią, nie potrafię teraz tego podać z naukowego punktu fakt jest taki że szybciej się zużywają firmy dobierały sobie te lampy pod kontem termicznym. Nadmierny wzrost temperatury elementów lampy prowadzi do elektrolizy szkła i izolacji grzejnika, uwalniania się tzw. gazów okluzyjnych zawartych w częściach metalowych, których już śladowe ilości pogarszają próżnię, a w formie jonów, bombardując katodę, szybko skracają jej trwałość.

    Bzdura, chyba, ze wiesz coś, czego nie wiedzą producenci lamp. W kartach katalogowych większosci jest podane "pozycja pracy lampy: dowolna".
    Rozkład temperatur w lampie nie zależy od pozycji ponieważ ze względu na próżnię nie zachodzi wewnątrz konwekcja. Szkodliwe może być jedynie przegrzanie bakelitowego cokołu lamp octal (i innych starszych typów) przy pozycji "do góry nogami" wskutek konwekcji ciepła z zewnętrznej powierzchni bańki.

  • #24 28 Kwi 2010 16:07
    rysmor
    Poziom 11  

    Ok nie będę polemizował nad wyższością tego czy inne zagadnienia, ale jak działa wszystko to OK sorry za wtrącenie paru zdań ale mam swoje lata i mam swoje doświadczenia w robieniu wzmacniaczy lampowych.

  • #25 28 Kwi 2010 16:29
    TOMI
    Serwisant

    Może i działa, tylko jak i jakim kosztem. Rezystory redukujące napięcie, a można dodatkowy odczep na zasilaniu anodowego zrobić i to ma rację bytu.
    No, ale skoro działa (jakoś) to niech działa.

  • #26 29 Kwi 2010 19:13
    Mac3k
    Poziom 20  

    Czy to jest wykonalne dla amatora który wie co to za elementy i umie lutować i robić płytki ale jakoś się w temat nie zagłębia?
    Akurat marshall plexi niezwykle mnie interesuje ze względu na swój "pazur"
    Jest do tego jakaś "płytka drukowana" ? Koszt wykonania takiej zabaweczki z lampkami bez budy i głośników może oscylować około ? Autor coś zmieniał w układzie?

  • #27 14 Maj 2010 00:51
    voland
    Poziom 14  

    TOMI-> nie jakoś tylko działa.

    Mac3k-> Przedstawiłem wyżej schemat montarzowy... tam jest taka jakby płytka chociaż ja montowałem to w pająka, na takich jakby małych statywach przykręcanych do chasis ( nie wiem jak sie to nazywa ). Nie robiłem żadnych modów.
    Cena może oscylować w granicach 200zł jeśli znajdziesz używanie trafa i ruskie lampy w dobrej kondycji. Ale części kompletowałem długo bo w sklepach nic gotowego nie dostaniesz, jeden transformator nawet przewijałem aby podnieść napięcie anodowe do wartości sugerowanej na schemacie.

  • #28 16 Maj 2011 19:41
    bolton
    Poziom 9  

    Apropos tych lamp do góry nogami, ja mam w Mesie 2 x 6l6GC i grzeją się jak cholera (z tego co się orientuje to GC to jakieś zwiększenie dopuszczalnego napięcia), chodzą właśnie w takiej pozycji już 8 rok i mają się w najlepszym porządku:)

  • #29 19 Maj 2011 20:03
    miku210
    Poziom 26  

    A ja się uczepię jednej rzeczy. Kanał po angielsku brzmi Channel, a ty napisałeś przez jedno N. A poza tym, bardzo starannie wykonana replika.

  • #30 06 Cze 2011 00:31
    janciobolo
    Poziom 7  

    Też mi się podoba, ale wygląd ,to nie wszystko .Czy kolega wykonujący ten wzmak dysponuje jakąś demówką brzmienia tego wyrobu(np. na you tube na żywo i przez mikrofon nagrany dzwięk bez żadnych dopalaczy i obróbek mikserskich) chętnie bym przesłuchał.Sam też troszkę dłubię w lampusach.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME