| Author |
Message
|
elektronik_86
Poziom 11
Joined: 06 May 2006
Posts: 75
Location: Łódź
|
 #1
 21 Apr 2010 21:42 Unitra ZK 120: budowa wzmacniacza na nim opartego i pytania |
|
|
|
Witam!
Zacznę od tego, że to są moje początki z układami lampowymi, do tej pory zajmowałem się tylko sprzętem audio "krzemowym" czyli po prostu tranzystory, hybrydy itd. Jestem technikiem elektronikiem, może nie wiem jeszcze wszystkiego, ale kompletnym laikiem też nie jestem. Przeglądałem już forum ale nie znalazłem odpowiedzi na wszystkie moje pytania. Przejdę do sedna sprawy...
Rozpocząłem budowę swojego pierwszego wzmacniacz lampowego. Do tego celu mam przygotowane 2 magnetofony Unitry ZK 120 w słabym stanie wizualnym ale za to sprawne elektrycznie. Chcę zbudować mały wzmacniacz stereo, każdy trzeba od czegoś zacząć swoją przygodę z lampami :D Mam schemat do tego magnetofonu
ale że jak napisałem wyżej jestem laikiem co do lamp to mam kilka pytań:
1. Gdzie najlepiej podawać sygnał? Czy na wejście z głowicy czy bezpośrednio (przez kondensator) na potencjometr P1?
2. Jaką moc ma transformatoro-silnik w tym magnetofonie? Symbol SAZ-5-tr
3. Czy można wyciągnąć silnik z tego transformatora?
4. Czy da radę jedno trafo na dwa wzmacniacze? Tzn dwie elektroniki z ZK 120? Jeśli nie to jakie trafo polecacie alby było ok?
5. Chcę wykorzystać wskaźnik EM84 czyli tzw magiczne oko i jak sprawić aby to działało cały czas a nie tylko po naciśnięciu przycisku nagrywania? Czy wystarczy zewrzeć kontakty 1 i 2?
6. Nie podoba mi się wbudowana regulacja tonów, czy mogę wstawić w miejsce P2 i C14 własny mały korektorek? Czy lepiej pominąć całkowicie lampę ECC83 i zbudować jakiś przedwzmacniacz?
Tylko proszę bez odpowiedzi że to jest zabytek i żeby zrobić własny układ. Jeden magnetofon dostałem za darmo a drugi kupiłem za 20zł. Jeśli ten projekt wypali to później przyjdzie pora na własne PCB i jakiś schemat sprawdzony. Proszę wybaczyć jeśli jakieś wyrażenia są mało profesjonalne.
Pozdrawiam i czekam na odpowiedzi! Kamil
|
|
| Back to top |
|
 |
Google
|
| #
21 Apr 2010 21:42 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
cirrostrato
Poziom 22
Joined: 20 May 2008
Posts: 2048
Location: Warszawa
|
#2
22 Apr 2010 08:28 Re: Unitra ZK 120: budowa wzmacniacza na nim opartego i pyta |
|
|
|
Witaj. Jak na technika elektronika zadajesz trochę dziwne pytania...Z tych ZK120 możesz wykorzystać trafa głośnikowe, podstawki (jeśli zmontujesz na PCB), lampy (jeśli OK), trochę elementów RC, elektrolity anodowego, jakieś jeszcze drobiażdżki.Cały układ korekcji (złożony) jest w zasadzie zbędny, kształtuje tor zapisu/odczytu i modyfikacja jego jest problematyczna. Trafosilnik w ZK120 jest elementem jaki jest, zastosuj jakiś standardowy trafiak sieciowy bo chyba nie będziesz dmuchał we wzmacniaczu i słuchał pracy silnika. Użycie tylko jakoś zmodyfikowanych gotowych płytek PCB z tych magnetofonów uważam za nierozsądne, duże (obudowa wyjdzie jak w przenośnym telewizorze), przełącznik zapis/odczyt trzeba by wyeliminować (styki niepewne), 80% elementów zbędnych a brakuje np. potencjometrów do zamontowania na ściance przedniej przyszłego wzmacniacza. Reasumując niewiele da się wykorzystać z tej zetki, typowy schemat (ECL86/ECC83) podglądnij na fonarze, na forum dyskusyjnym temat EM84 dobrze omówiony. Ja bym składał na chassis i montaż przestrzenny. Powodzenia.
|
|
| Back to top |
|
|
painlust
Poziom 23
Joined: 15 Jun 2006
Posts: 3250
Location: Łowicz
|
#3
22 Apr 2010 08:44 Re: Unitra ZK 120: budowa wzmacniacza na nim opartego i pyta |
|
|
|
Przebudowa ZK na wzmacniacz to jak przebudowa malucha na Lamborghini. Można wykorzystać lampy i trafa wyjściowe. Resztę trzeba zrobić od początku.
|
|
| Back to top |
|
|
sabringer
Poziom 19
Joined: 13 Jan 2007
Posts: 633
Location: Warszawa
|
#4
22 Apr 2010 10:03 Re: Unitra ZK 120: budowa wzmacniacza na nim opartego i pyta |
|
|
|
Tak sobie myślę, że chcecie zrobić to za porządnie - a kolega chce się trochę pobawić kawałkiem 'złomu', który ma prawie za friko.
Zakładając, że nie zależy nam na magnetofonach, tylko na elementach przydatnych we wzmacniaczu, "cośtam" możemy zrobić. Osobiście uważam grzebanie w rozbudowanym układzie za bardziej pouczające niż składanie ze schematu od nowa.
A więc, jedziem:
1. Najprościej na wejście, od razu masz separację kondensatorem C1. Jeśli wzmocnienie będzie zbyt duże - mały dzielnik napięcia na wejściu. Schemat głosi, że pentoda ECL86 jest bardzo ciekawie sterowana w tym układzie. :)
2. nie mam pojęcia
3. Zastanawiam się co by się stało po wyciągnięciu wirnika (tzn. jak bardzo działa on jak rdzeń dla części transformatorowej) - powinno się dać to zrobić w sposób odwracalny, więc można spróbować.
4. Raczej nie. Polecam takie, które wytrzyma prądowo - katalogi się kłaniają, tam jest opisany prąd żarzenia oraz pobierany przez wzmacniacz mocy (dla pewnego 'standardowego' układu pracy. Trochę zapasu mieć nigdy nie zaszkodzi.
5. Raczej nie, trzeba by jeszcze pokręcić R21, a i to nie gwarantuje odpowiedniego sygnału do wysterowania - prościej wylutować R21, zewrzeć 1 i 2, a na miejsce R21 wpiąć się własnym układem pobierania sygnału "na forum dyskusyjnym temat EM84 [jest] dobrze omówiony", poczytaj sobie.
6. Możesz, ale o niezbyt dużej impedancji (straty sygnału).
Jak widać jest to grzebanie się w .... :D I trzeba rozpocząć proces szukania chassis.
Były ostatnio na forum tematy o wzmacniaczach na ECL/PCL.. - jedna 'bańka' na kanał. Trafa głośnikowe masz, podstawki masz, lampy masz (jeśli są dobre), zostaje transformator - jeden, po co komplikować zasilacz i ognia.
Płytki do takiego wzm. (+EM84) niedawno na forum ktoś projektował.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
22 Apr 2010 10:03 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
painlust
Poziom 23
Joined: 15 Jun 2006
Posts: 3250
Location: Łowicz
|
#5
22 Apr 2010 10:29 Re: Unitra ZK 120: budowa wzmacniacza na nim opartego i pyta |
|
|
|
Fizycznie da się usunąć część wirującą z silnikotrafa ale jako trafo to działać nie będzie bo żadne trafo działać nie będzie bez kolumny środkowej. Po wyjęciu wirnika niewiele z tej kolumny zostaje. Nadal twierdzę, że to rzeźbienie w przysłowiowym g....e.
|
|
| Back to top |
|
|
mirekgnd
Poziom 15
Joined: 02 Oct 2009
Posts: 218
Location: WPR
|
#6
22 Apr 2010 11:27 Re: Unitra ZK 120: budowa wzmacniacza na nim opartego i pyta |
|
|
|
Witam. Przejdź się na złomowisko i znajdź adapter Bambino. To dobry lampowy wzmacniacz na ECL86. GOTOWY. Zrobić trzeba obudowę. Pozdrawiam. Układy z ZK 120 wymagają sporej ingerencji, proponuję zachować tylko EM.
Dodano po 47 [minuty]:
Były też wersje na ECL82
|
|
| Back to top |
|
|
Tomek Janiszewski
Poziom 18
Joined: 23 Jan 2009
Posts: 486
Location: Warszawa
|
#7
22 Apr 2010 12:20 Re: Unitra ZK 120: budowa wzmacniacza na nim opartego i pyta |
|
|
|
| painlust wrote: |
| Fizycznie da się usunąć część wirującą z silnikotrafa ale jako trafo to działać nie będzie bo żadne trafo działać nie będzie bez kolumny środkowej. Po wyjęciu wirnika niewiele z tej kolumny zostaje |
Ale za to zostają zwarte zwoje fazy pomocniczej w których traci się całkiem konkretna moc :lol:
| Quote: |
| Nadal twierdzę, że to rzeźbienie w przysłowiowym g....e. |
Jak mało kiedy podpisuję się pod Twoim stwierdzeniem.
Dodano po 10 [minuty]:
| sabringer wrote: |
Trafa głośnikowe masz, podstawki masz, lampy masz (jeśli są dobre), zostaje transformator - jeden, po co komplikować zasilacz i ognia.
|
Podstawki lampowe noval nie są chyba towarem aż tak deficytowym i kosztownym, aby warto bylo dla nich pruć płytki drukowane sprawnych magnetofonów. Lampy jak najbardziej można z tych płytek wyciągnąć bo to prosta i odwracalna operacja )aczkolwiek i tak należałoby od zaraz zacząć starać się o zapasowe). Nawet wymontowanie transformatorów głośnikowych nie musi być równoznaczne z wyrokiem śmierci na sprzęt, zwłaszcza jeśli się solidnie opisze odlutowane przewody. Toteż jeśli darować tym podstawkom a takze zabytkowym rezystorom OWZ pozostawiając je na plytkach - to w każdej chwili będzie można przywrócić magnetofowny do stanu używalności z chwilą gdy trywialny wzmacniacz ECL86 SE już się znudzi i będzie się chciało zbudować coś ambitniejszego, np. EL84 PP stereo.
|
|
| Back to top |
|
|
elektronik_86
Poziom 11
Joined: 06 May 2006
Posts: 75
Location: Łódź
|
#8
22 Apr 2010 12:58 Re: Unitra ZK 120: budowa wzmacniacza na nim opartego i pyta |
|
|
|
Witam
Bardzo dziękuję za odpowiedzi, lampy ECL86 mam w sumie 5 sztuk czyli mam je w zapasie, chciałem od tego wzmacniacza gotowego zacząć żeby się zaznajomić z techniką lampową, zobaczyć co lepiej a co gorzej , pokombinować. Jak już napisałem w pierwszym poście to jest początek, po testach i posiadaniu jakiejś już wiedzy o lampach przystąpię do budowy własnej konstrukcji. Mam ten sprzęt za grosze jak stwierdził to kolega sabringer i chce się trochę nim pobawić ;)
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
22 Apr 2010 12:58 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
sabringer
Poziom 19
Joined: 13 Jan 2007
Posts: 633
Location: Warszawa
|
#9
22 Apr 2010 16:22 Re: Unitra ZK 120: budowa wzmacniacza na nim opartego i pyta |
|
|
|
Tomek Janiszewski ==> Ja to pisałem właśnie zakładając, że magnetofony są z definicji do wyrzucenia i szabrujemy co się da. Zresztą wylutowywanie podstawek to też ciekawe doświadczenie :D
|
|
| Back to top |
|
|
