Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Go to page Previous 1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 13, 14, 15 Next

Main Page -> Forum Index -> Download, Articles -> Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Author

Message

rrafix
Poziom 12

Joined: 23 Nov 2005
Posts: 96

#241 06 Oct 2009 23:00

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

ok..ale teraz mam kolejny problem.Zmontowałem układzik wg zaleceń i po zasileniu 12V dioda czerwona świeci ciągle, zielona mruga z częstotliwoścą ok 20 razy na sekundę ,przekaźnik wariuje..Napięcie względem między masą a kolektorem T1 = 3V

Co poradzicie??

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#242 06 Oct 2009 23:47

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Sprawdź, co się stanie, jeśli odłączysz C2 - jeśli czerwona dioda nadal będzie świecić, to znaczy, że R7 ma niekontakt.
Jeśli zgaśnie - to znaczy, że na T1 wchodzą jakieś zakłócenia, pewnie o częstotliwości sieci (50Hz) - przez R1, R2, C1?
Możesz to sprawdzić zwierając mikrofon do masy (można od tego zacząć) - jeśli tamtędy, to znikną (i dioda zgaśnie).
Zastosowałeś ten filtr narysowany na czerwono? Jeśli tak, a wchodzą zakłócenia z sieci, to użyj stabilizatora napięcia.

Google

Google Adsense

# 06 Oct 2009 23:47

rrafix
Poziom 12

Joined: 23 Nov 2005
Posts: 96

#243 07 Oct 2009 19:55

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

po odłączeniu C2 czerwona i zielona dioda nie świeci i brak jakiej kolwiek reakcji na oklaski;)
Jeśli chodzi o filtr to od spodu płytki mam dolutowany kondensator 100nF oraz rezystor 100k
Wartość R1 = 7,2k
R2=4,7
R3= 1,5M+1,5M połączone równolegle

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#244 07 Oct 2009 21:29

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Czyli zakłócenia dochodzą przez C2 - sprawdzaj dalej w tym kierunku - zwierając mikrofon. R3 - chyba szeregowo?

Przez ten 100k na pewno nie idzie zasilanie mikrofonu, więc ten filtr go nie chroni przed zakłóceniami z zasilania.

Sqerty
Poziom 16

Joined: 26 Jan 2009
Posts: 326
Location: Ostrowy nad Okszą

#245 08 Oct 2009 08:03

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Witam.Czy uklad bedziedzialal poprawnie pod napieciem 5V??Akonkretnie pod ladowarka impulsowa od telefonu

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#246 08 Oct 2009 08:20

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

A ładowarka impulsowa do telefonu daje 5V? od kiedy? jak sprawdzałem, to dawały ponad 10...

Ten układ jest taki, że jest wrażliwy na zakłócenia na zasilaniu (podłączenie mikrofonu), więc
jeśli ma być zasilany z sieci, to co najmniej musi być dobra filtracja, inaczej nie będzie działał
- bez dodatkowego filtru kondensator na zasilaniu nawet 10000µF może okazać się za mały.

zweinstein
Poziom 15

Joined: 31 Aug 2007
Posts: 255
Location: Gidle

#247 08 Oct 2009 08:24

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Ja do zasilania użyłem zasilacza do anteny TV (12V). Nie ma filtru zasilania w układzie a kondensator filtru w zasilaczu jest rzędu 1000uF i nic dziwnego się nie dzieje. Chociaż jak włączam monitor w komputerze to czasem potrafi się zapalić tylko czerwona dioda :)

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#248 08 Oct 2009 09:10

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Być może zasilacz od anteny ma stabilizator liniowy. A ładowarka do telefonu nie.

zweinstein
Poziom 15

Joined: 31 Aug 2007
Posts: 255
Location: Gidle

#249 08 Oct 2009 11:08

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Zwykły 7812 w standardowym układzie jest w środku.

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#250 08 Oct 2009 11:55

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Rozumiem, że w zasilaczu do anteny, bo w ładowarce widziałem tylko transformator i mostek, nawet kondensatora nie było.
Typowy 7812 powinien zmniejszyć tętnienia 3000-4000 razy, a więc przepuścić około 1mV, i to już powinno działać bez
zakłóceń (typowe szumy własne 7812 powinny być poniżej 0.1mV); jak się trafi gorszy egzemplarz, to mogą być kłopoty.

Wzmocnienie tego układu jest takie, że sygnał poniżej 1mV nie powinien wpływać na jego działanie; jeśli zwiększamy jego
czułość (np. przez zmianę progów wyzwalania 555), to potrzebna jest lepsza eliminacja zakłóceń z zasilania sieciowego.

rrafix
Poziom 12

Joined: 23 Nov 2005
Posts: 96

#251 08 Oct 2009 17:01

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

to w jaki sposób najlepiej odfiltrować te zakłócenia z sieci ?? bo w dalszym ciągu czerwona dioda świeci ciągle a zielona miga i przekaźnik szaleje...

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#252 08 Oct 2009 18:04

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Przekaźnik pobiera 60mA, elektronika (głównie te NE555) 10mA - na kondensatorze 10000µF będą tętnienia 70mV pik-pik.
Niech te 10mA do elektroniki płynie przez opornik 100Ω (tracisz 1V), i za nim będzie następny kondensator 10000µF - na nim
tętnienia będą kilkaset razy mniejsze, około 0.1mV, i takie już niczego nie zakłócą. Mogą nawet być kondensatory po 4700µF.

rrafix
Poziom 12

Joined: 23 Nov 2005
Posts: 96

#253 08 Oct 2009 18:42

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Po wymianie C1 ciągle świeci się zielona dioda...w czasie gdy klaskam czerwona mruga lecz nie zotaje na stałe zapalona...CO z tym zrobić??

Google

Google Adsense

# 08 Oct 2009 18:42

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#254 08 Oct 2009 23:58

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Pewnie C1 ma upływność - sprawdź i wymień na dobry.

Bula i spula
Poziom 15

Joined: 22 Oct 2005
Posts: 255

#255 25 Oct 2009 12:39

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Witam
Na podstawie uwag z tego wątku sporządziłem nowy schemat. Proszę uprzejmie o sprawdzenie czy wszystko jest narysowane poprawnie, ponieważ chciałbym zrobić do tego płytkę a skoro jest błąd to musiałbym trawić od nowa.
(na schemacie świadomie zrezygnowałem z diod led)

edit: Dodaję jeszcze wersję z wartościami obok elementów, aby łatwiej było sprawdzać:

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#256 26 Oct 2009 17:49

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

A może zrobić coś porządniejszego? Na wejściu przerzutnik Schmitta, z regulacją progu zadziałania, można na 2 tranzystorach;
dalej 74hc123 - to jest podwójny przerzutnik monostabilny - pierwszy ma dawać impuls jak coś się pojawi na przerzutniku Schmitta,
drugi jak się zakończy impuls z pierwszego; dalej 4017 (albo 4022): wejście CLOCK do pierwszego, CLOCK ENABLE do drugiego
przerzutnika z 74hc123 - tak, żeby zmiana stanu następowała na początku impulsu na tym pierwszym, jeśli jest impuls na drugim.

Działałoby to tak, że jak jest sygnał z mikrofonu, to jakiś czas _po_ tym sygnale jest odcinek czasu, w którym kolejny sygnał zmieni
stan 4017 na następny (można robić więcej takich zmian, podając serię sygnałów) - jeśli się nie pojawi, układ wraca do normalnego
stanu; dzięki opóźnieniu "uczulenia" na kolejny sygnał układ byłby odporny na jakiś sygnał typu warkotu, natomiast reagowałby na
dwa (albo więcej) klaśnięć, o ile byłyby w odpowiednich odstępach czasu, np. drugie klaśnięcie po czasie od 0.7 do 1.3 sek.

Jarzab M
Poziom 14

Joined: 02 Mar 2008
Posts: 182
Location: Piła

#257 09 Nov 2009 20:32

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Witam!
Mam problem z układem (pierwotnym).
Otóż po podłączeniu jest tak:
Zapala się czerwona dioda na około 3s, układ sie nie grzeje.
Po pierwszym klaśnięciu czerwona dioda zapala sie, lecz gdy klaszcze 2 raz nic się nie dzieje.
Sprawdziłem ścieżki, elementy (oprócz NE555 ale są nowe) i wszystko jest zmontowane (tak mi się wydaje) poprawnie.
Mam jeszcze pytanie do forumowiczów którzy złożyli układ (ten pierwotny).
Jakie napięcie macie na 6 i 7 nóżce NE555 w stanie spoczynku (po włączeniu jak zgaśnie pierwsza dioda) , bo ja mam 1,37V

A tak przy okazji :) Jaki jest skuteczny i prosty sposób na zwiększenie czułości układu?

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#258 09 Nov 2009 21:23

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Kiedy zapala się czerwona dioda, drugi NE555 powinien dostać zasilanie, i to on ma zareagować na drugie klaśnięcie.
Pytanie, czy reaguje - niestety impuls, jak ma dawać, ma trwać około milisekundy, więc trudno go zauważyć - można
wymienić C5 na większy, np. 100µF, wtedy impuls będzie dłuższy, może da sie wykryć przez pomiar napięcia na C5?

Jarzab M
Poziom 14

Joined: 02 Mar 2008
Posts: 182
Location: Piła

#259 09 Nov 2009 21:48

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Po dołączeniu równolegle kondensatora 100uF po pierwszym klaśnięciu na 3 nóżce NE555 (wyjściowej) pojawia się 6.87V.

Zastanawia mnie te napięcie ~1,40 na 6 i 7 nóżce NE555 (IC2). One działają w tej samej konfiguracji tyle, że IC1 steruje IC2. Na 6 i 7 nóżce IC1 tego napięcia nie ma.
Fakt faktem rezystancje przed tymi nóżkami się różnią...

Na kolektorze T1 mam 7,81V.

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#260 09 Nov 2009 22:07

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

A co się dzieje z napięciami na IC2 po 1-szym i po 2-gim klaśnięciu?

Jarzab M
Poziom 14

Joined: 02 Mar 2008
Posts: 182
Location: Piła

#261 10 Nov 2009 06:56

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Masz na myśli które napięcia?

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#262 10 Nov 2009 11:56

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Można sprawdzić wszystkie - jest tego raptem 5 sztuk.

Jarzab M
Poziom 14

Joined: 02 Mar 2008
Posts: 182
Location: Piła

#263 10 Nov 2009 15:36

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Uzas=9.16V

IC2:

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#264 10 Nov 2009 21:18

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Wygląda, jakby resetowanie nie działało - może C7 ma niekontakt, albo jest uszkodzony? zmierz napięcie na C7 po klaśnięciu,
ale bezpośrednio na jego nóżkach, nie tam, gdzie jest podłączony - jak nie będzie napięcia, to znaczy, że ma niekontakt.

Rozumiem, że C5 dałeś 100µF (z pomiarów napięcia wygląda nawet na 150µF)? Do testów można również C3 dać dużo większy,
żeby na obserwację, co się dzieje w układzie, mieć więcej czasu (a poza tym, jak IC2 został spowolniony, a IC1 nie, to napięcie
na C5 nie ma szans dojść do tych 5.11V, które masz na 5 - a wtedy coś się powinno wydarzyć, i warto by to sprawdzić).

Być może IC3 nie działa poprawnie - żeby to sprawdzić, zmień połączenie nóżki 15, np. połącz ją z masą zamiast z nóżką 4.
I po każdym klaśnięciu mierz napięcia na nóżkach 1-7 i 9-11 - dokładnie na jednej powinno być prawie równe napięciu
zasilania, a na pozostałych zero. Istotne jest, czy ciągle na tej samej nóżce, czy się zmienia (powinno). Połączenie nóżek
4 i 15 powoduje, że po 2 zmianach układ wraca do stanu początkowego - może generuje się podwójny impuls i dlatego
nie widać żadnych zmian, bo za każdym razem IC3 wraca do stanu początkowego? może nie zrobi się 10 impulsów ;)

Dobrym sposobem na sprawdzanie, co się dzieje w takim układzie, jest zrobienie pomocniczego układu z kilkoma LED-ami,
i jakimiś wzmacniaczami, żeby za bardzo nie obciążać sprawdzanego układu, i podłączenie wejść tych wzmacniaczy do kilku
wybranych miejsc w sprawdzanym układzie - np. można by tak podłączyć 10 LED-ów do pinów 1-7 i 9-11 IC3 (po usunięciu
połączenia 4-15). Jako wzmacniacza można użyć inwerterów (CD4049 to 6-krotny, więc 2 takie i 12 LED-ów), na wszelki
wypadek jakoś ograniczyć prąd tych LED-ów (choć wydaje mi się, że CD4049 przy zasilaniu 9V dużego prądu nie da) - czyli
od wyjścia CD4049 opornik 2k, LED, i do +zasilania; wejść CMOS nie należy pozostawiać otwartych - połączyć je z masą
przez oporniki między 100k a 1M; powinno to działać tak, że jak wejście podłączysz do +zasilania, to LED świeci.

Jarzab M
Poziom 14

Joined: 02 Mar 2008
Posts: 182
Location: Piła

#265 11 Nov 2009 10:42

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

C5- zamieniony na inny nowy
PIN 15 i 14 (IC3) = GND

Napięcia:
Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Prądy:

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa

#266 11 Nov 2009 16:03

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Na IC3 z pinów 1,2,3,4,5,6,7,9,10,11 tylko jeden powinien mieć napięcie znacząco większe od 0 - jeśli tak nie jest, to coś z nim jest nie w porządku.
Może po pierwsze sprawdź, czy jest poprawnie podłączony - może włożyłeś go odwrotnie? następnie sprawdź jego działanie oddzielnie: odłącz go
od pinu 3 IC2 (zostaw połączenie z R11) i podawaj impulsy (np. z mikroswitcha), po każdym sprawdź napięcia na pinach 1,2,3,4,5,6,7,9,10,11.
Poniżej masz układ pinów - widok od góry. Na 13 i 15 powinien być stan niski, żeby on działał; na pin 14 należy podawać impulsy.

To napięcie na C5: 1.4V przed klaśnięciem, i po klaśnięciu robi się 0.35V i rośnie powoli do 2.18? wygląda, jakby został zresetowany i wyzwolony -
- czyli pierwsze klaśnięcie zadziałało również jako drugie... wygląda na to, że C7 ma za małą pojemność, może spróbować wstawić jakiś z 10µF?
Żeby IC2 mógł do końca wygenerować impuls, trzeba zrobić dłuższy impuls z IC1 - czyli zwiększyć (i to znacznie) C3. Wtedy będzie można sprawdzić,
czy po zakończeniu pierwszego impulsu kolejne klaśnięcie spowoduje wygenerowanie następnego.

Jarzab M
Poziom 14

Joined: 02 Mar 2008
Posts: 182
Location: Piła

#267 23 Nov 2009 18:25

Re: Włącznik/Wyłącznik dźwiękowy (dwa klaśnięcia)

Witam :D
Przepraszam za tak długa przerwę, ale szkoła nie pozwoliła szybciej sie zająć tym układem ;/
Układ działa już poprawnie ;) Przyczyną problemów był uszkodzony (dziwne bo był nowy) licznik 4017. ;]

Teraz mam pytanie dotyczące odległości działania (czułość). W tej chwili układ reaguje z około 30 cm. Chciałbym uzyskać zasięg około 2m.

Czy jest na to jakiś sposób?

Pozdrawiam Marcin J.