Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki
  • #1 10 Maj 2010 11:18
    muodyy
    Poziom 7  

    Witajcie,
    niestety sam nie projektowałem ogrzewania w moim domu; kupiłem na rynku wtórnym gdzie wszystko było już zrobione.
    Ale do rzeczy:
    W domu ogrzewanie składa się z pieca gazowego Vaillant AtmoTec Plus 200 + zasobnik + sterownik VRC 430.
    Instalacja składa się z:
    - parter:
    2 podłogówki (20 m2)
    3 kaloryfery

    - piętro
    1 podłogówka (10 m2)
    6 kaloryferów

    Czy jest możliwość aby efektywniej wykorzystywać ogrzewanie podłogowe; problem polega na tym iż praca pieca (nawet zimą) odbywa się w określonych godzinach - wtedy pracuje całe ogrzewanie.
    Czy da się zrobić tak, aby rozdzielić obwody ogrzewania podłogowego od kaloryferów i sterować nimi jako 2 obieg grzewczy (inny okres czasu, inna temperatura)? Nie mam zamontowanych żadnych dodatkowych pomp do ogrzewania, poza standardową w piecu. Na podłogówkach na powrotach zamontowane są zawory RTL.

    Poniżej załączam zdjęcia skrzynek rozdzielaczy ogrzewania:

    - parter:

    Jak oddzielić podłogówki od grzejników



    - piętro

    Jak oddzielić podłogówki od grzejników



    Pozdrawiam

  • #2 10 Maj 2010 19:52
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Twój pomysł jest bardzo dobry, książkowy. Żeby wykonać to tak jak to piszesz trzeba zrobić demolkę przy rozdzielaczach i w kotłowni (zamontować osobne skrzynki i wyrzucić RTL-e, zabudować sprzęgło hydrauliczne, dwie pompy, zawór mieszający z napędem, dodatkową automatykę kotła).

  • #3 11 Maj 2010 09:08
    muodyy
    Poziom 7  

    Czyli jednym słowem rozwalenie wszystkiego i zrobienie od nowa.
    A gdyby podarować sobie osobne sterowanie i zastosować dodatkowe pompy na podłogówki za pomocą np. takiego rozdzielacza jak poniżej, to czy coś się zmieni/polepszy?

    Jak oddzielić podłogówki od grzejników

  • #4 11 Maj 2010 11:57
    Usunięty
  • #5 11 Maj 2010 13:56
    muodyy
    Poziom 7  

    Producentem takiego rozdzielacza jest firma Tece http://www.tece.pl/index.php?action=product&category=1&group=49.. Opisy jak i rysunek pobrałem ze strony producenta.
    Skoro podłogówka powinna chodzić na osobnej pompie i mieszaczu to jaką pompę polecasz i rozdzielacz?
    Jednym słowem dzielę zasilanie i powrót na 2 rozdzielacze, dokładam pompę i tyle. czy tak?

  • #6 11 Maj 2010 14:29
    J. Kleban
    Poziom 25  

    Ten rozdzielacz jest do podlogowki i grzejnikow jednoczesnie, a budowa jego i dzialanie pozwala na niezalezna prace podlogowki i grzejnikow , bez wzgledu na to ktora czesc ogrzewania osiagnie wymagana temperature.
    Wspolpracuje to z glowna pompa kotla, ale musi byc prawidlowo podlaczone, zwlaszcza obejscie.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Dodam jeszcze ze wielu hydraulikow ma z tym klopoty , ale nie ze wzgledu na wadliwosc wyrobu, ale na zlozonosc budowy i dzialania.

  • #7 11 Maj 2010 15:19
    Usunięty
  • #8 12 Maj 2010 02:06
    fairy
    Poziom 7  

    W sprzedaży jest wiele zaworów do regulowania temperatury ogrzewania podłogowego. Które powinienem wybrać?

    Pozdrawiam

  • #9 12 Maj 2010 11:01
    J. Kleban
    Poziom 25  

    Damian, sorki ale zle sie wyrazilem, mialem na mysli angielskich hydraulikow jako ze z takowymi mam do czynienia. :-)

  • #10 12 Maj 2010 15:20
    muodyy
    Poziom 7  

    wawrzeczko_t napisał:
    Twój pomysł jest bardzo dobry, książkowy. Żeby wykonać to tak jak to piszesz trzeba zrobić demolkę przy rozdzielaczach i w kotłowni (zamontować osobne skrzynki i wyrzucić RTL-e, zabudować sprzęgło hydrauliczne, dwie pompy, zawór mieszający z napędem, dodatkową automatykę kotła).


    Gdybym zdecydował się na wykonanie (poprawę) obecnej instalacji co by było potrzebne? Wiem że na pewno:

    - nowe rozdzielacze z mieszaczem i pompą
    - dodatkowa automatyka do kotła (jaka?)

    Co jeszcze?
    Czy ktoś jest w stanie podać orientacyjny koszt elementów potrzebnych do modernizacji?

  • #11 12 Maj 2010 21:07
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    muodyy napisał:
    ...dodatkowa automatyka do kotła (jaka?)

    Nie wiem. Musi wypowiedzieć się Vaillant`owiec.

    muodyy napisał:
    Co jeszcze? Czy ktoś jest w stanie podać orientacyjny koszt elementów potrzebnych do modernizacji?

    ok. 3-5 tys. zł.

  • #12 13 Maj 2010 12:13
    jacekgrab
    Poziom 10  

    Po lewej stronie pompy jest takie obejście, u góry jest zawór nadmiarowo upustowy? Kiedy on sie włącza ?

  • #13 13 Maj 2010 15:22
    Usunięty
  • #14 13 Maj 2010 16:50
    jacekgrab
    Poziom 10  

    ale poco to obejście przy pompie?

  • #15 13 Maj 2010 19:56
    Usunięty
  • #16 13 Maj 2010 20:08
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Damian_85 napisał:
    ...Ten rozdzielacz może dodatkowo współpracować z elektrozaworami a te z kolei z czujnikami temperatury i może się zdarzyć że kilka z nich "odetnie" zasilanie "pętlom podłogowym". Pompa ma prędkość stałą (ustawianą przez użytkownika) i w takim przypadku pompa nie miałaby gdzie tłoczyć wody - wniosek jeden. Tłoczy przez obejście.


    Dlatego warto się jednak zastanowić nad mądrzejszą (normalną) wersją systemu grzewczego, tj. układ mieszacza sterowany z automatyki kotła. Wiem że dużo będzie z tym zachodu, ale przynajmniej pompa nie będzie pracować jeśli nie będzie musieć. Ponadto będzie szybsza reakcja podłogówki i kotła na temperaturę zewnętrzną a tym samym uklad będzie bardziej ekonomiczny.

  • #17 13 Maj 2010 20:15
    Usunięty
  • #18 13 Maj 2010 22:11
    jacekgrab
    Poziom 10  

    a te pompy stosowane w podłogówkach (nie tylko w tym przypadku z tym bajeranckim rozdzielaczem) to są pompy o stałym przepływie czy takie które dostosuja sie do do instalcji?

  • #19 14 Maj 2010 10:25
    Usunięty
  • #20 14 Maj 2010 18:26
    muodyy
    Poziom 7  

    Dużo informacji pojawiło się w moim poście lecz nadal nie bardzo wiem co i jak wykonać (chcę zasięgnąć informacji przed rozmową z instalatorem)bo:
    gdybym np. chciał zmienić instalację tak aby była wydzielona tylko podłogówka na pietrze w łazience to mam parę pytań:

    1) pion ogrzewania składa się z 2 rur (zasilanie powrót) i z kotłowni jest prowadzony do pokoju na piętrze (gdzie jest skrzynka z rozdzielaczem) oraz z kotłowni w drugą stronę przez ścianę d o skrzynki z rozdzielaczem na parterze. Jakie urządzenie/automatyka pieca jest w stanie odseparować obwód podłogówki od grzejników?

    2) wiadomo że przy modernizacji czeka mnie wymiana rozdzielacza. Jeśli bym zastosował rozdzielacz z mieszaczem itp to czy przy zastosowaniu dodatkowej automatyki kotła (np. moduł Vaillant VR61) jestem w stanie sterować osobnym obiegiem (podłogówką) bez uruchamiania obiegu grzejników?

    3) z uwagi na to iż nie chciałbym za dużo kuć w ścianach/stropach czy są jakieś warianty czujnika temperatury np w łazience który by działał bezprzewodowo?
    Jakie jeszcze elementy mogą być bezprzewodowe (sterowniki pompy, czujniki temperatury itp?)

    To chyba najważniejsze pytania które mnie nurtują a tak jak pisałem chciałbym miec jakieś pojęcie na ten temat, zanim instalator mi powie że cały dom trzeba rozkuć, a jednocześnie wciśnie mi kupę rzeczy dobrych tylko dla niego (finanosowo) :|

  • #21 14 Maj 2010 18:31
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    A jak naprawiają Ci auto bądź lodówkę - to czy też najpierw zgłębiasz tajniki wiedzy zawodowej danego fachowca? Po prostu zajdź do 2 instalatorów i poproś o ofertę na to co chcesz zmienić w układzie c.o.

  • #22 14 Maj 2010 21:16
    J. Kleban
    Poziom 25  

    wawrzeczko_t napisał:
    A jak naprawiają Ci auto bądź lodówkę - to czy też najpierw zgłębiasz tajniki wiedzy zawodowej danego fachowca? Po prostu zajdź do 2 instalatorów i poproś o ofertę na to co chcesz zmienić w układzie c.o.


    To chyba najrozsadniejsze rozwiazanie, a jak chcesz miec wieksza pewnosc to popros nawet 4 instalatorow.

  • #23 14 Maj 2010 22:18
    muodyy
    Poziom 7  

    wawrzeczko_t napisał:
    A jak naprawiają Ci auto bądź lodówkę - to czy też najpierw zgłębiasz tajniki wiedzy zawodowej danego fachowca? Po prostu zajdź do 2 instalatorów i poproś o ofertę na to co chcesz zmienić w układzie c.o.


    A jak idziesz kupić samochód to rozmawiasz o pogodzie czy parze kaloszy?
    Warto mieć przynajmniej jako takie pojęcie o tym o czym będzie się rozmawiać - stąd moje pytania.

  • #24 15 Maj 2010 10:57
    Samuraj
    Poziom 34  

    J. Kleban napisał:

    To chyba najrozsadniejsze rozwiazanie, a jak chcesz miec wieksza pewnosc to popros nawet 4 instalatorow.

    Czasami to 4 też za mało :)
    Ja jak u siebie robiłem "casting" to rozpiętość ceny była od 2,5k z materiałem do prawie 7 tysi

  • #25 15 Maj 2010 12:01
    J. Kleban
    Poziom 25  

    To nie widziales jeszcze chyba kosztorysow na Angielskie budowy! :-)
    Malutki przyklad to szafka na klatce schodowej kosztujaca £ 100 (material + robocizna) w niektorych przypadkach kosztuje £1200. :-)

  • #26 15 Maj 2010 17:30
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Samuraj napisał:
    Ja jak u siebie robiłem "casting" to rozpiętość ceny była od 2,5k z materiałem do prawie 7 tysi


    Tak, tylko że tu nie chodzi o pieniądze. Klient ma wyczuć, czy instalator wie o czym mówi. Jak uzna że tak (a swoją wiedzę już posiadł na tym forum) to może przejść do negocjacji ceny z tym wybranym instalatorem. Najtańszy fachman już pokazał co umie zrobić.

  • #27 10 Paź 2010 17:14
    maciekozd
    Poziom 9  

    Witam wszystkich,

    Mam pytanie dotyczące tematu. Mam w domu stare centralne ogrzewanie. Wszystko jest robione rurkami metalowymi. Na parterze mam grzejnik w każdym pomieszczeniu i jest ciepło. Problem jest na piętrze, Są dwa pokoje w których są grzejniki, łazienka w której nie ma grzejnika oraz kuchnie połączoną z salonem gdzie na całe te dwa pomieszczenia jest tylko jeden grzejnik i niestety jest cały czas zimno.

    Czy zamiast tego grzejnika który jest w salonie mogę założyć rozdzielacz z którego pociągnę ogrzewanie podłogowe (około 5 m kwadratowych) do łazienki, grzejnik drabinkowy do łazienki, grzejnik do kuchni oraz grzejnik do salonu? Czy to zda egzamin czy nic z tego nie będzie?

    Bardzo proszę o pomoc, mile widziane będą wszystkie sugestie.

  • #28 11 Paź 2010 08:29
    Samuraj
    Poziom 34  

    Nie mieszaj ogrzewania podłogowego i grzejnikowego z jednego rozdzielacza.
    Oba obiegi mają inne warunki pracy.

  • #29 11 Paź 2010 18:03
    maciekozd
    Poziom 9  

    wiem tylko ze nie mam możliwości jak narazie zrobić tego inaczej tylko w ten sposób. Czyli wogóle nie ma sensu robić takiego zabiegu?

  • #30 11 Paź 2010 23:10
    Samuraj
    Poziom 34  

    Jeśli tak to podłączysz to albo przegrzejesz podłogę a tym samym możesz uszkodzić pexy, albo nie dogrzejesz mieszkania grzejnikami.
    Podłogówka ma to do siebie że długo się rozgrzewa pod wpływem bezwładności samej podłogi. Aby otrzymać komfort ciepłej podłogi woda w obiegu powinna być praktycznie cały czas o jednakowej temperaturze co nie jest łatwe jak podłączysz ją do obiegu grzejników.

  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty