X

Jaki miernik sygnału tv i dvb-t?

25 May 2010 21:14 ANandpol 33
  • #1 25 May 2010 21:14
    andpol 33
    Level 29  
    Helpful post? (0)
    Poszukuję miernika sygnału tv dla instalatora, który obsłuży również dvb-t.
    Macie jakieś typy?
    Kiedyś chyba widziałem odpowiednik TM-3000 z dvb-t, ale coś nie mogę znaleźć.
  • #2 26 May 2010 07:51
    irekr
    Moderator
    Helpful post? (0)
    http://www.kathrein.de/servicede/produktsuche.cfm?id=878&sprache=gb
    Miałem w rękach i polecam, tani nie jest....
  • #3 26 May 2010 21:15
    Elmont
    Level 23  
    Helpful post? (+1)
    Czy miernik TSM 2003 Cię nie zadowoli ?
  • #4 27 May 2010 11:38
    andpol 33
    Level 29  
    Topic author Helpful post? (0)
    Czy ktoś może miał styczność z DTA500 Mezon. Niby to też dvb-t, ale coś enigmatycznie napisane. TSM 2003? Wujek Google nie znajduje nic o takim symbolu. Jest miernik VS-2003. Jego właśnie szukałem, bo mialem styczność z jego starszym bratem. Jestem ciekawy, jak wyglądają pomiary cyfrowe na nim.
  • #5 29 May 2010 23:27
    forestx
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    Link
    Vector Gdynia.
    Mam taki w robocie, ale cyfrowych kanałów nie mierzyłem.
  • #6 30 May 2010 19:22
    ducia
    Level 22  
    Helpful post? (0)
    Wszystkie z tej półki cenowej działają podobnie ja korzystam na co dzień z TM-3000 i spisuje się ok.
  • #7 06 Sep 2011 21:49
    genek75
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Polecam miernik NEON, szybki, intuicyjne memu i do tego w języku polskim.
    Wczoraj kupiłem super sprawa.

    http://www.abovio.vector.com.pl/neon-miernik-sygnalow-dvb-t/


    Regulamin pkt 3.1.18 .
    3.1.18. Zabronione jest publikowanie informacji do źródeł, które po pewnym czasie wygasają (publikowanie odnośników do stron o charakterze krótkotrwałym).
    [SP5ANJ]
  • #8 15 Sep 2011 21:19
    darek_n
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Witam.A czy ten miernik NEON ma możliwość zasilenia wzmacniacza antenowego ? Zastanawiam się nad nim ale nie znalazłem nigdzie tej informacji .
  • #9 16 Sep 2011 17:53
    czajnik23
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    andpol 33 wrote:
    Poszukuję miernika sygnału tv dla instalatora, który obsłuży również dvb-t. Macie jakieś typy? Kiedyś chyba widziałem odpowiednik TM-3000 z dvb-t, ale coś nie mogę znaleźć.
    Ja używam Digi Air Pro bardzo fajny i prosty.
  • #10 18 Sep 2011 08:57
    genek75
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    czajnik23 wrote:
    andpol 33 wrote:
    Ja używam Digi Air Pro bardzo fajny i prosty.


    kolego a nie przeszkadza ci w tym mierniku że maxymalny mierzony poziom sygnału to 80 dBuV.
    Przecież taki poziom jest na antenie bez wzmacniacza. A co dopiero z wzmacniaczem.
  • #11 19 Sep 2011 18:22
    czajnik23
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    genek75 wrote:
    czajnik23 wrote:
    andpol 33 wrote:
    Ja używam Digi Air Pro bardzo fajny i prosty.


    kolego a nie przeszkadza ci w tym mierniku że maxymalny mierzony poziom sygnału to 80 dBuV.
    Przecież taki poziom jest na antenie bez wzmacniacza. A co dopiero z wzmacniaczem.
    Digiair PRO

    Częstotliwości wejściowe [MHz] 48-860
    Poziom wejściowy [dBuV] 30-80
    Tłumik [dB] -20
    Napięcie zasilania przedwzmacniacza ant. [DC V] 0, 5, 12, 24
    Zabezpieczenie przeciw zwarciowe Tak
    Metoda pomiaru tryb cyfrowy preBER
    postBER
    MER
    SNR
    diagram konstelacji
    tryb analogowy poziom sygnału w dBuV
    pomiar 6 kanałów
    analizator widma
    sygnał dźwiękowy
    Zasilanie [DC V] 10-15
    Pobór prądu [mA] max 500
    Akumulatorki 8x AA (1200mA)
    Wyświetlacz 128x64px LCD
    Wymiary [mm] 185x115x50
    Masa [kg] 0.30
    Akcesoria Zasilacz 12V DC, 1A
    Gumowa osłona
    Ładowarka samoch.

    To sa dane z ulotki co do pomiaru to jest tłumik wbudowany,włączany w menu.
  • #12 02 Oct 2011 22:08
    genek75
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Widziałeś kolego jak w tym mierniku wygląda diagram konstalacji.
    To jakaś ściema, w Polsce przy transmisji DVB-T jest używany QAM64.
    A w mierniku Digiair PRO widać tylko jeden punkt i nie wiadomo czy za środka czy może skrajny.
    Ten wykres jest bardzo istotny aby ocenić przyczynę ewentualnych problemów.
    W mierniku NEON widać wszystkie punkty i w razie potrzeby można wybrane sobie powiększyć.
  • #13 04 Oct 2011 21:55
    InstalacjeTV
    Level 11  
    Helpful post? (0)
    Czyli mówicie, że w chwili obecnej ten NEON to jeden z lepszych mierników?
    Powoli rozglądam się za czymś sensownym do pomiarów naziemnej cyfrowej.
  • #14 05 Oct 2011 09:56
    forestx
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    genek75 wrote:
    To jakaś ściema, w Polsce przy transmisji DVB-T jest używany QAM64.
    - czy kolega jest pewien tego co pisze? Mnie się zawsze wydawało, że DVB-T nadawana jest w COFDM.
    QAM'y stosuje u siebie - w kablówce.
  • #15 05 Oct 2011 10:22
    _cheetah_
    Level 37  
    Helpful post? (0)
    W COFDM stosowanym w DVB-T, w modulacji podnośnych używana jest, w zależności od kraju, modulacja QPSK lub QAM
  • #16 05 Oct 2011 10:49
    genek75
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Modulacja COFDM to odrobinę zmodyfikowany QAM
    W Polsce spotkałem dwie modulacje:
    -QAM16 w Warszawie idzie POLSAT HD
    -QAM64 MUX2 i MUX3 w całym kraju

    W DVB-T2 będzie używany QAM256
  • #17 08 Oct 2011 22:02
    telbod
    Level 31  
    Helpful post? (0)
    DIGIAIR-PRO zasila wzmacniacze napięciem 5V, 12V, 24V kosztuje 1200zł, NEON chyba dwa razy tyle. to nie ta sama pólka .... Kolorowy wyświetlacz mi się podoba , ale cena nie koniecznie.
  • #18 09 Oct 2011 16:52
    lancet
    Level 16  
    Helpful post? (0)
    Witam. Od pewnego czasu użytkuję'' Neona.'' Jak dla instalatora do znakomity miernik. Przede wszystkim obsługujesz go jedną ręką , dużym palcem. Bardzo czytelny wyświetlacz, duże wygodne przyciski nawigacyjne. Co do parametrów elektrycznych to nie ma się co rozpisywać, bo wszystko jest w ''necie''. A tak z praktyki to - super skaner. Przelatujesz pasmo, i już widzisz co się dzieje w eterze. Wykrywa i pokazuje poziom stacji radiowych , telewizyjnych, i ''obcych'' cyfrówek ( 466 MHz ). Fajną sprawą jest oglądnięcie kształtu sygnału cyfrowego, od razu widać czy jest prawidłowy, czy '' poszarpany'' , '' powyginany'' i co z nim się dzieje.

    Co do wad ,moim skromnym zdaniem to :
    - brak odczytu poziomu sygnału w postaci linijki (inni nazywają to bargrafem).
    - brak zasilania przedwzmacniaczy
    - brak wyłącznika czasowego , jak się człowiek wkurzy to zapomni wyłączyć .

    To tak z praktyki, pozdrawiam.
  • #19 17 Oct 2011 23:07
    iwi1
    Level 17  
    Helpful post? (0)
    Witam
    Już ktoś wyżej pytał, ale nie ma żadnej konkretnej odpowiedzi
    Co myślicie do DVB-T model VS-2003 albo MS1400. W obu napisane, że mierzą sygnał cyfrowy
    Potrzebuję do prostych (kilkanaście gniazdek) instalacji.
  • #20 18 Oct 2011 00:25
    telbod
    Level 31  
    Helpful post? (0)
    Wszystkie mierzą. Ale tylko niektóre mierniki mierzą parametry które w DVB-T są ważne np. BER, MER... .
  • #21 18 Oct 2011 08:50
    iwi1
    Level 17  
    Helpful post? (0)
    Zgadza sie - wszystkie mierzą poziom sygnału, ale w opisie VS-2003 jest napisane:
    - Pomiar mocy sygnału cyfrowego DVB-T (zakres 40 do 110 dBμV)
    - Wykres konstelacji sygnału cyfrowego DVB-T
    - Pomiar mocy kanałów cyfrowych (QAM)

    a w MS1400 napisane jest, że mierzy sygnał cyfrowy metodą DigiCheck (cokolwiek by to znaczyło)

    Więc te mierniki są albo lepsze od zwykłych analogowych, albo to jest chwyt marketingowy
  • #22 18 Oct 2011 09:09
    genek75
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Miernik VS-2003 mierzy tylko poziom sygnału cyfrowego ale QAM używanego w kablówkach.
    Porównywałem jego pomiary z NEON-em i (oraz droższymi miernikami) i zaniża pomiary o jakieś 5 -10 dB. Druga sprawa nie mierzy ważnych dla sygnałów cyfrowych parametrów takich jak BER, MER i wykres konstalacji.
    Te parametry są ważniejsze od poziomu, gdyż odebrany sygnał musi być czysty i dobrej jakości a nie koniecznie najsilniejszy.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Kto pisze takie głupoty w opisie miernika VS 2003?

    Oto oryginał karty katalogowej dystrybutora na Polskę:

    http://www.abovio.vector.com.pl/wp-content/uploads/2010/12/100208_VS_2003_pl.pdf

    Nie ma tam nic o DVB-T!!!
  • #23 18 Oct 2011 09:29
    iwi1
    Level 17  
    Helpful post? (0)
    genek75 wrote:

    Kto pisze takie głupoty w opisie miernika VS 2003?

    np
    VS-2003
    ok. Dzieki za info - chyba juz wszystko jasne.
  • #24 18 Oct 2011 12:10
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    iwi1 wrote:
    Dzieki za info - chyba juz wszystko jasne.

    Chyba jednak nie do końca jest OK.

    Zobacz, że w modelu " MIERNIK SYGNAŁU DVB-T DIGIAIR-PRO " jest mowa o :
    cytat z linku :
    Quote:
    możliwość pomiaru bitowej stopy błędów sygnału cyfrowego (BER) oraz współczynnika błędu modulacji (MER).

    http://sklep.delta.poznan.pl/miernik-sygnalu-dvb-t-digiair-pro_c243_p4375.html?ps_session=dcd566f31a2cfa8c05048863c9d42f71

    W modelu VS-2003 mówią tylko o poziomie sygnałów, ale nic nie piszą o (BER) i (MER).
    __________

    PANOWIE [prośba do wszystkich zainteresowanych]- warto by dokładnie ujednolicić "poglądy" , które modele mierników - co "potrafią" .

    Będzie to dość interesująca i potrzebna informacja ( sprawdzona informacja :!: ) dla większości osób, które potrzebują takie mierniki i bardzo pomocna szczególnie w tym dziale .
    __________


    Pozdrawiam.
    PS. Bardzo proszę o wypowiedzi specjalistów, którzy mają bezpośrednią styczność z pomiarami tzw. DVB-T . Z góry dziękuje.
  • #25 18 Oct 2011 16:31
    genek75
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    W tych sprawach to nawet najwięksi nie wiedzą co piszą.
    Przykład: Digi air wykres konstalacji.

    Jaki miernik sygnału tv i dvb-t?

    Nie znam modulacji której wykres tak wygląda.
    Ale zawsze dodatkowa opcja pomiarowa.
  • #26 21 Oct 2011 12:25
    iwi1
    Level 17  
    Helpful post? (0)
    Mam takie pytanie odnośnie kanałów i częstotliwości
    W Krakowie z Chorągwicy MUX2 ustawiony jest na 818MHz kanał 64
    MUX3 jest na kanale 48 690MHz

    wg wykazu ze strony DIPOLa wychodzi, że kanały te mieszczą się w zakresie częstotliwości, ale częstotliwość nośna wizji jest na innej częstotliwości niż podana dla DVB-T i tak dla kanału
    48 - 687,25
    64 - 815,25

    Ponieważ mam tylko miernik analogowy to teraz mierząc ogólny poziom sygnału TV mam mierzyć na częstotliwości 818Mhz czy 815,25Mhz
    Domyślnie dla kanału 64 miernik podpowiada tą drugą częstotliwość.
    Czy w ogóle przy DVB-T występuje coś takiego jak częstotliwość nośna wizji i fonii?
  • #27 21 Oct 2011 12:42
    _cheetah_
    Level 37  
    Helpful post? (0)
    iwi1 wrote:
    Czy w ogóle przy DVB-T występuje coś takiego jak częstotliwość nośna wizji i fonii?

    nie, w DVB-T nadawanym w Polsce jest ponad 8000 podnośnych rozmieszczonych równo w paśmie kanału (8MHz). O tak: Link

    iwi1 wrote:
    Ponieważ mam tylko miernik analogowy to teraz mierząc ogólny poziom sygnału TV mam mierzyć na częstotliwości 818Mhz czy 815,25Mhz

    jak Ci wygodniej, choć powinno się wg. częstotliwości środkowej. W przypadku idealnym to będzie takie samo wskazanie, zaś w rzeczywistości wskazania mogą się różnić, czasami nawet sporo, w zależności jak wygląda transmisja i odbiór.

    Najlepszy jest miernik z widmem kanału, bo wtedy widać, na ile zniekształcony jest odbiór, albo, że coś niepożądanego 'siedzi' w środku pasma kanału i zakłóca...
  • #28 21 Oct 2011 15:50
    genek75
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    [quote="_cheetah_"]
    iwi1 wrote:

    Najlepszy jest miernik z widmem kanału, bo wtedy widać, na ile zniekształcony jest odbiór, albo, że coś niepożądanego 'siedzi' w środku pasma kanału i zakłóca...


    Ale co w przypadku jeśli amplituda tego co siedzi w środku kanału będzie niższa od sygnału cyfrowego to na analizatorze widma tego nie zobaczysz.
    Jedynie właściwa interpretacja wykresu konstalacji może ci pomóc.
  • #29 21 Oct 2011 16:05
    _cheetah_
    Level 37  
    Helpful post? (0)
    genek75 wrote:
    Ale co w przypadku jeśli amplituda tego co siedzi w środku kanału będzie niższa od sygnału cyfrowego to na analizatorze widma tego nie zobaczysz.
    Jedynie właściwa interpretacja wykresu konstalacji może ci pomóc.

    może. Ale takie zakłócenie (jak i to o amplitudzie wyższej od użytecznego) wyjdzie też na BER.

    Jasne, że najlepiej mieć miernik z analizatorem widma i konstelacji, bo to bardzo ułatwia i przyspiesza pracę. Z tym, że jedno nie zastępuje drugiego. Ale iwi1 pytał o kwestie związane z poziomami.
  • #30 21 Oct 2011 16:17
    kreslarz
    Level 35  
    Helpful post? (0)
    iwi1 wrote:
    Mam takie pytanie odnośnie kanałów i częstotliwości
    W Krakowie z Chorągwicy MUX2 ustawiony jest na 818MHz kanał 64
    MUX3 jest na kanale 48 690MHz

    wg wykazu ze strony DIPOLa wychodzi, że kanały te mieszczą się w zakresie częstotliwości, ale częstotliwość nośna wizji jest na innej częstotliwości niż podana dla DVB-T i tak dla kanału
    48 - 687,25
    64 - 815,25

    Ponieważ mam tylko miernik analogowy to teraz mierząc ogólny poziom sygnału TV mam mierzyć na częstotliwości 818Mhz czy 815,25Mhz
    Domyślnie dla kanału 64 miernik podpowiada tą drugą częstotliwość.
    Czy w ogóle przy DVB-T występuje coś takiego jak częstotliwość nośna wizji i fonii?

    Kanały analogowe mają nośną wizji na xxx,25 MHz, natomiast cyfrowe, to "całe" MHz. Jak koledzy opisali wyżej nie ma tu częstotliwości nośnej wizji, jako "odnośnika" poziomu sygnału. W TV DVB-T mamy 8000 równouprawnionych podnośnych wypełniających pasmo 8 MHz.
Mouser  Search 4 million + Products
Browse Products