Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Robotyka Modelarstwo -> Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie
Autor
Wiadomość
marlon.pl
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 349

Post#1 Post autora tematu 27 Maj 2010 23:53   

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Witam.
Od paru miesiecy chodzi mi po głowie budowa samolotu RC. Widzialem schemat prostego samolocika z Depronu na ktorego budowe wlasciciel potrzebowal 2 godziny a efekt doskonaly. W temacie jest pokazana pieknie budowa ale nie ma nic na temat polaczyc elektrycznych,sterowania.
Rozgladalem sie po ebayu dzisiaj wieczorem i z tego co widze jest duzo firm ze sterownikami Futaba,Spectrum itd. Patrząc po cenach za 5 kanalowy sterownik to wydatek okolo 650 zl Futaba 5Ch 2,4GHz.Chcialbym jak cos kupie miec to juz na pare lat.Czy 5 kanalowy wystarczy glownie mysle o konstrukcji samolotow o co chodzi z czestotliwoscia 2,4Ghz czy to jest najwyzsza półka w tej chwili. Czy pozniej jak sie ma sterownk Fatuba musze kupowac silniczki tej samej firmy czy to nie ma znaczenia.
Jesli ktos zna link do dobrej stony prosze o namiary.

Pozdrawiam :|
Powrót do góry
   
nanab
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 481
Miasto: Bydgoszcz

Post#2 28 Maj 2010 14:19   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


5 kanałów wystarczy.

2,4GHz(nie Ghz) to pasmo, na jakim pracuje aparatura, nie ma nic wspólnego z "półką" z której pochodzi sprzęt.

Regulator, serwa, a tym bardziej silnik, śmigło, aparat(którym są robione zdjęcia modelu) nie muszą być tej samej firmy.

http://www.google.pl/search?q=dobra+strona&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a
Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#3 29 Maj 2010 07:44   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


marlon.pl napisał:
Witam.
Od paru miesiecy chodzi mi po głowie budowa samolotu RC. Widzialem schemat prostego samolocika z Depronu na ktorego budowe wlasciciel potrzebowal 2 godziny a efekt doskonaly. W temacie jest pokazana pieknie budowa ale nie ma nic na temat polaczyc elektrycznych,sterowania.
Rozgladalem sie po ebayu dzisiaj wieczorem i z tego co widze jest duzo firm ze sterownikami Futaba,Spectrum itd. Patrząc po cenach za 5 kanalowy sterownik to wydatek okolo 650 zl Futaba 5Ch 2,4GHz.Chcialbym jak cos kupie miec to juz na pare lat.Czy 5 kanalowy wystarczy glownie mysle o konstrukcji samolotow o co chodzi z czestotliwoscia 2,4Ghz czy to jest najwyzsza półka w tej chwili. Czy pozniej jak sie ma sterownk Fatuba musze kupowac silniczki tej samej firmy czy to nie ma znaczenia.
Jesli ktos zna link do dobrej stony prosze o namiary.

Pozdrawiam :|


1) 2,4GHz to obecna MODA, a nie najwyższa półka. Ten system ma tyle samo wad, co "stary" 35MHz, a w niektórych zastosowaniach się po prostu nie sprawdza. Za to znacznie skuteczniej przywiązuje klienta, do producenta nadajnika i zmusza do stosowania konkretnych rozwiązań. Inaczej mówiąc - Nowość + marketing.

Za podobną cenę, co nadajnik 2,4GHz kupisz wypasiony nadajnik 35MHz.

Jeżeli szukasz aparatury (to są nadajniki, albo aparatury, a nie piloty czy sterowniki) na lata i faktycznie chcesz się zająć modelarstwem, ale nie planujesz kariery zawodniczej i latania na pokazach w dużych grupach, to rozejrzyj się za nadajnikiem MX-16S Graupnera. Jest to nadajnik z syntezą, czyli elektroniczną symulacją kwarców, więc możesz w każdej chwili zmienić sobie kanał nadawania, naciskając tylko kilka przycisków. Ma 8 kanałów, a w komputerze ma wszystko, co jest modelarzowi do szczęścia potrzebne i jeszcze parę rzeczy więcej. ;)
Co więcej, można do niego dokupić tanio, dobrej klasy odbiorniki również z syntezą, i masz wówczas praktycznie całkowitą swobodę w wyborze kanałów, bez kupowania drogich kwarców.

Jeżeli natomiast tylko chcesz spróbować modelarstwa, to nie ma sensu pchać się w drogie, komputerowe nadajniki, chyba, ze masz za dużo kasy na zbyciu.
Wtedy warto sobie kupić coś tańszego, np. popularną aparaturkę firmy Esky EK-0404 lub 0406, która ma co prawda tylko podstawowe funkcje bez komputera, ale do prostych modeli wystarcza.

2) o ile się nie mylę, to widziałeś model typu Delta (trójkąt). Tu sprawa nie jest prosta, bo ten model ma sterowanie tylko dwoma powierchniami sterowymi, które jednocześnie pracują jako ster wysokości i lotki. Model jest prosty w budowie, ale nie w lataniu.

Żeby połączyć 2 funkcje, dwóch serwomechanizmów, potrzebujesz miksera.
Aparatury komputerowe, takie jak np. MX-16 mają już w oprogramowaniu zaszyte bardzoe dużo różnych mikserów, w tym także taki do sterowania modelem klasy delta. Wystarczy tylko wybrać opcję z menu i już.
W przypadku nadajnika bez komputera jak przykładowy EK-0404, musisz kupić układ elektroniczny, ktory pełni tę funkcję. Taki układ nazywa się Mikserem V-tail lub Delta i kosztuje ok 30zł.

3) Schemat połączeń wygląda tak:
Akumulator (zwany pakietem) podłączasz pod regulator silnika. Regulator ma dwa wyjścia - grube przewody do silnika i trzy cieniutkie ze wspólną wtyczką. Te grube jak wspomniałem idą do silnika. Te cienkie podłączasz do odbiornika.
Regulator jednocześnie odbiera impulsy z odbiornika, sterujące ciągiem silnika, jak i dostarcza odpowiednie napięcie dla odbiornika i serwomechanizmów (układ BEC).
Serwomechanizmy podłaczasz zaś do odbiornika. I to tyle.

4) Jeżeli szukasz prostego modelu do nauki (nie patrz na czas i sposób budowy) to poszukaj następujących konstrukcji:

RWD-5 autostwa Skazoo
Zefir autorstwa Piotra P. (PiotrP).
TOTO-0 autorstwa Motylastego (strona: Baterflajowy Świat)

Są to proste, depronowe konstrukcje o wysokiej stabilności i klasycznym sterowaniu dopasowanym do każdego nadajnika, bez żadnych kombinacji z mikserami itd. Z tych konstrukcji Zefir jest najprostszy w budowie.

5) Najlepszą opcją, jeżeli nie chcesz się babrać w kleju, jest zakup gotowego zestawu RTF. Taki zestaw zwykle jest dość dobrze wykonany i zawiera wszystko co jest ci potrzebne do latania (RTF = ready to fly) i korzystania z modelu. Aparatura, ładowarka, wyposażony model.
Szukaj zestawów prostych górnopłatów z pianki EPP. Takich jak Piper Cub, Cessna 480. Lub motoszybowców - Easy glider, Easy Star, Sky Lady, Nemo.
Nie kupuj modeli efektownych myśliwców, czy makiet lub akrobatów. Rozbijesz taki model w pierwszym locie, bo tu nie liczy się wygląd.

6) Możesz też kupić samą aparaturę Esky EK-0404 + kabel do podłaczenia z PC.
Ściągnąć z sieci któryś z darmowych symulatorów modeli RC lub też kupić profesjonalny symulator komercyjny (ceny niestety z przyrostkiem "set") i bezpiecznie, bezstresowo oswoić się z pilotowaniem modeli.
Symulator nie da co prawda takiego odczucia i umiejętności jak prawdziwy model, ale wyrobi pewne nawyki, nauczy orientacji i ułatwi przyszłe pilotowanie prawdziwego modelu.

7) Modele latajace to nie są proste zabawki. To drogie i wymagające hobby. Trzeba się dużo nauczyć, być odpowiedzialnym, bardzo cierpliwym i dokładnym.
Pilotaż takich modeli też nie jest tak prosty jak się to wydaje z boku lub na filmach z "tuby".
Średnio 80% początkujących kończy pierwszy lot kraksą w czasie liczonym w sekundach. A W tym hobby, kraksy naprawdę uderzają po kieszeni. ;)
Powrót do góry
   
marlon.pl
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 349

Post#4 Post autora tematu 29 Maj 2010 18:47   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Witajcie.

Dziekuje za odpowiedzi szczegolnie dla Madrik.
Postanowilem posluchac rad i zakupilem dzisiaj prosty samolocik to nauki latania jak widoczny na zdjeciu ponizej FJ002 z kontrolerem: wznoszenie,balans lotu,lewo i prawo skret i ladowanie.

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

Ten model kosztowal mnie tylko pare okolo 110 zlotych.Oczekuje na przesylke na poczatku nastepnego tygodnia. Zakres kontroli samolotu to 150 metrow,wysokosc lotu 100 m ,czas lotu jak prawie w kazdym modelu okolo 10 minut. Czy ten model wedlug jest Ok dla poczatkujacego?

Jak pisal Madrik nie planuje stac sie zawodowcem,uczestniczyc w zawodach itd glownie jak hobbysta. Chcialbym zakupic apararure by w niedalekiej przyszlosci zaczac budowac latajace jednostki. Glownie koszystam z ebay.co.uk i tutaj dosc popularne sa urzadzenia Futaba czy sadzicie ze ich ceny sa wygurowane i placi sie za marke? Jesli chodzi o czestotliwosc to czy tylko 2,4Ghz,jak pisal Madrik nie sa perfekcyjne ale czy to teraz standart?
Mam nadzieje ze na poczatku tygodnia bede mogl odbyc swoj pierwszy lot na nowo nabytym egzemplarzu.Mam nadzieje ze zestaw ten nadaje sie do nauki latania i nie jest dla dzieci do lat 6.

Pozdrawiam
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 29 Maj 2010 18:47   





Powrót do góry
   
nanab
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 481
Miasto: Bydgoszcz

Post#5 29 Maj 2010 21:48   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Cytat:
Mam nadzieje ze zestaw ten nadaje sie do nauki latania i nie jest dla dzieci do lat 6.

Niestety, mylisz się... To typowa zabawka, która z modelem nie ma dużo wspólnego. Dane podane przez sprzedawcę są wzięte z sufitu, a "model" jest pewnie sterowany nieproporcjonalną aparaturą 27MHz(najbardziej zaśmiecone pasmo nie licząc 2,4GHz) przez różnicowanie ciągu silników.
Za te 110zł byś miał już napęd i serwa do normalnego modelu.
Cytat:
Jesli chodzi o czestotliwosc to czy tylko 2,4Ghz,jak pisal Madrik nie sa perfekcyjne ale czy to teraz standart?

To nie standart, tylko jak napisał Madrik moda. To nic nie daje, ale no wiesz-jest jakaś nowość jest szpan
Powrót do góry
   
marlon.pl
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 349

Post#6 Post autora tematu 30 Maj 2010 02:12   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Cytat:
6) Możesz też kupić samą aparaturę Esky EK-0404 + kabel do podłaczenia z PC.
Ściągnąć z sieci któryś z darmowych symulatorów modeli RC lub też kupić profesjonalny symulator komercyjny (ceny niestety z przyrostkiem "set") i bezpiecznie, bezstresowo oswoić się z pilotowaniem modeli.
Symulator nie da co prawda takiego odczucia i umiejętności jak prawdziwy model, ale wyrobi pewne nawyki, nauczy orientacji i ułatwi przyszłe pilotowanie prawdziwego modelu.


Jest aukcja z Esky EK-0404 ktora konczy sie za kilka dni cena jest podobna jak za ten model ktory dzisiaj kupilem.Czy jest sens go wogole rozpakowywac czy sprzedac go jako nowy zestaw?Zastanawiam sie nad kupnem tej Esky.

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

Oprocz Esky sa jeszcze inne aparatury na licytacji:

1.PLANET 5 2.4GHz Tx & 6 ch Rx Radio Control COMBO

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

2.Spektrum Dx6i Tx Mode 2 Revolution

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

3.Futaba 6EXAP-FM35 digital 6 channel

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

To tylko przykladowe modele jakie widzialem.Cena za Esky wymienionej wyzej to okolo 110 zl a modele w punktach 1-3 ksztaltuja sie od 300 zl w gore.Naogol aparatura nie ulega zniszczeniu nawet podczas kraksy wiec czy myslicie czy jest sens dolozyc troche wiecej i kupic cos mlodszego czy np Esky wystarczy na potrzeby na pierwsze lata.Niechcialbym za pare miesiecy wlozyc ja do szafy i inwestowac w cos innego.
Doradcie co kupic panowie.Czy inne modele podobnie jak Esky maja mozliwosc symulacji na software czy to jest glownie zaleta Esky.
Powrót do góry
   
nanab
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 481
Miasto: Bydgoszcz

Post#7 30 Maj 2010 10:30   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Ten esky to akurat zestaw wyciągnięty z lamy-zasięg fabrycznie ograniczony do kilkudziesięciu metrów.
Ten drugi to jakiś noname-nie wiadomo czy nie padnie z byle powodu, a odbiorników pewnie nie znajdziesz
dx6i to bardzo dobry nadajnik ze średniej półki, ale trochę drogi
Futaba to dobra firma, niestety dość droga(zwłaszcza odbiorniki)
Poszukaj jeszcze mx-12. Używany na allegro można dostać poniżej 400zł razem z odbiornikiem

Jeśli planujesz coś więcej niż jeden model i kilka miesięcy, to kup porządny nadajnik, a nie najtańszy typu esky
Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#8 30 Maj 2010 15:51   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Apartury 2,4GHZ są cyfrowe, co oznacza, że komunikacja z odbiornikiem odbywa się trochę na zasadzie telefonu komórkowego. Daje to odporność na zakłócenia od innych aparatur na tym samym paśmie, co było i jest główną wadą systemów 35MHz (musimy mieć dany kanał tylko dla siebie).
Niestety dla użytkownika, transmisje cyfrowe odbywają się wg określonych protokołów komunikacji. A tych producenci strzegą jak oka w głowie. W rezultacie, kupując taką aparaturę "skazujesz" się na odbiorniki korzystające z konkretnych protokołów, czyli - firmowe.
A te niestety potrafią kosztować tyle, co cały zestaw dla początkującego modelarza.

Zestawy RTF kosztują ok. 400zł. Te tańsze, to zwykłe zabawki i nie mają nic wspólnego z modelarstwem. W praktyce są tak zabawne, że po 20-tu lotach ma się ich dość i idą w kąt.
Powrót do góry
   
baxter12
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 13 Paź 2009
Posty: 52
Miasto: Poznań

Post#9 31 Maj 2010 11:02   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Ale się nie zrażaj- pierwsze koty za płoty. :) Polatasz trochę, może Ci się spodoba, to chętniej wysupłasz te 400 zł na samolot RTF.
Ja do listy samolotów godnych polecenia na początek dopiszę motoszybowiec P.C. Focus

bartek
Powrót do góry
   
marlon.pl
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 349

Post#10 Post autora tematu 02 Cze 2010 18:55   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Czasu juz nie cofne,pobawie sie chwile tym samolocikiem i zapewne jak kolega wyzej twierdz pojdzie w kat lub dam synowi za rok bedzie jak znalazl bo teraz jest jeszcze za mlody.
W miedzyczasie szukam transmitera.Jest kilka auckji konczacych sie w najblizszych godzinach jedna jest z nich jest :

1.futaba skysportz6a 35mhz charger +receiver 3 65 crystal
Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie
z odbiornikiem.Czy jest sens szukac czegos na 35Mhz czy jak wczesniej pytalem 2,4Ghz tylko. Wiem ze jeszcze duzo osob uzywa 35Mhz transimterow.Jesli mam dolozyc 100-200zl do uzywanego sprzetu to nie ma problemu tutaj dolozyc taka sume w koncu aparatura ma sluzyc na lata.
Czy obsluga aparatury cyfrowej jest prostrza czy sie myle?

Pozdrawiam
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 02 Cze 2010 18:55   





Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#11 05 Cze 2010 01:48   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


I 35MHZ i 2,4GHz, mają swoje wady i zalety. Chodzi o to, byś dopasował ich cechy wg własnych wymagań.
"Stary" system wymaga kwarców, lub układu syntezy do wyboru kanału i musi mieć cały kanał wolny tylko dla siebie. To główna wada "starego" systemu.
"Nowy" nie ma takich ograniczeń, ale... Gorzej penetruje przeszkody, ma mniejszy zasięg (inne dopuszczalne ustawowo moce nadawcze nadajników - 35MHz wygrywa), jest znacznie droższy. Wspaniale zakłócają go nie inne nadajniki modelarskie, ale sieci WiFi - szczególnie internet radiowy i TV bezprzewodowa.
Stąd wniosek, że jeżeli latasz samotnie, dla rekreacji, z dala od innych modelarzy, albo blisko miasta - 35MHz spisze się świetnie.
Ale jeżeli chcesz jeżdzić na zawody, latasz w zorganizowanej grupie kolegów, w zapchanej modelarzami okolicy, ale z dala od sieci bezprzewodowych - 2,4GHz będzie wygodniejszy i bezpieczniejszy.
Wielką zaletą 2,4GHZ, nie do pominięcia jest to, że... obniżył ceny "starych" nadajników.

Jeżeli planujesz kupno aparatury "na lata", to od razu szukaj aparatury z rozbudowanym komputerem. Mniejsza o system. Jak najwięcej możliwości i mikserów, duża liczba kanałów. Ja polecam MX-12 lub jeszcze lepiej MX-16. Dużo kanałów, funkcji i łatwość przebudowy na układ z syntezą, lub nawet na 2,4GHz.
Na poczatku nie wykorzystasz takiej aparatury nawet w 10%, ale stopniowo przesiadajac się na coraz bardziej skomplikowane modele, nie zostaniesz na lodzie, bo twoja aparaturka nie potrafi np. obsłużyć modelu typu latajace skrzydło.

Nie warto się obecnie pchać w stare aparatury bez komputerów, nawet firmowe i "zasłużone".
Powrót do góry
   
marlon.pl
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 349

Post#12 Post autora tematu 05 Cze 2010 17:03   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Sprawdzalem ceny aparatury Graupner jak kolega wyzej pisal widocznie jest to dobra marka bo porownowojac ceny z Futaba (6 kanalowy 2,4Ghz) sa drozsze.Ja glownie robie zakupy na ebay.co.uk gdzie mozna znalezl przewaznie aparature Futaba nie spotkalem sie z Graupner jeszcze.Jesli Czy mozecie podac linki do jakis zaufanych serwisow gdzie mozna kupic aparature.
Jak kolega pisal nie nalezy sie pchac w stary sprzet ,bede szukal zapewne 2,4Ghz.
Zastanawiam sie ile wyniesie mnie skompletowanie sredniej jakosci sprzetu.Chcialbym kupic caly zestaw jak:
-Nadajnik
-Odbiornik
-Ladowarka
Co jeszcze bedzie potrzebne na start.Mysle ze zanim zbuduje swoj pierwszy model sprobuje kupic jakas uzywke i porpowac latac.Sprzet musi byc pierwszy przewaznie mozna go kupic z serwami rowniez. Jesli nie to jak dopasowac servo do samolotu,obliczamy wage,rozmiar ?

PS:
Probowalem dzisiaj ten samolocik ktory zakupilem tydzien temu.Totalna zabawka.Bardzo male kóleczka tak ze z trawy nie ruszy,na asfalcie zachowuje sie jak somocho-jedzie,jak wystartowalem go z reki to idzie na dól od razu,przewaza go do przodu wogole nie lata.A to przeciez gotowy model wiec mysle ze zadnych zmian producent nie przewiduje na starcie.Bateria 650mAh.Chyba go zapakuje z powrotem puki jeszcze w jednym kawalku jest i sprobuje sprzedac.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 05 Cze 2010 17:03   





Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#13 05 Cze 2010 18:23   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


To nie model, tylko zabawka. ;)
Ma najgorszy i najtańszy napęd jaki tylko na świecie istnieje.
Na porządny zestaw typu RTF trzeba niestety dać przynajmniej z 400zł.
Poszukaj Cessny 480, albo Piper Cup-a.

Dobra rada - zanim zdecydujesz się na aparaturę 2,4GHz - sprawdź ceny odbiorników. Futaba ma np. całkiem niezły system, ale ceny jej odbiorników są delikatnie mówiąc - spore. A to ogranicza nieco pole manewru.
Mogąc korzystać z tanich odbiorników, możesz ich kupić kilka i mieć naraz na chodzi, kilka modeli. W razie uszkodzenia jakiegoś odbiornika, - łatwo go zastąpić.
Przy drogich odbiorniczkach, niestety raz, że masz ich mało, zwykle jeden lub dwa, możesz na raz mieć mniej modeli, a strata jednego odbiornika będzie o wiele bardziej bolesna, a nawet może cię wyłączyć z sezonu na wiele tygodni.

W sklepie "Nastik" kupisz np. Graupnera MX-16S (z syntezą za 620zł, bez odbiornika i 760zł w komplecie z odbiornikiem, który jednostkowo kosztuje ok. 300zł.
Ale ta aparatura będzie działać z odbiornikami Corony RP6 i RP8, z syntezą, które za granicą można kupić po ok. 70zł, a u nas po ok 130zł.
Masz syntezę, więc problem doboru kanału jest w zasadzie pomijalny, bo zawsze możesz sobie wybrać taki kanał, jaki ci się podoba.
Żadna aparatura 2,4GHz nie zaoferuje ci podobnej jakości i funkcjonalności, za tak małe pieniądze. Sam nadajnik to małe arcydzieło. Ma chyba wszystko co modelarzowi potrzebne i jeszcze trochę.
Powrót do góry
   
marlon.pl
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 349

Post#14 Post autora tematu 07 Cze 2010 00:23   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Witaj Madrik.
Dzieki za twoja aktywnosc w poscie.
Przegladalem strone sklepu Nastik w poszukiwaniu aparatury,ogladalem wspomnianego przez ciebie Graupnera.Dobry sprzet,bardzo dobre recenzję,ludzie sie dobrze o nim wypowiadają.Cena jak wspomnialem to 760 zl.Jak na razie patrzec mysle ze to bedzie minimum jakie bedzie trzeba wydac na aparature :D
Namierzylem klub modelarski w poblizu,mysle ze uda mi sie wpasc na sesji lotow w nastepny weekend czekam wlasnie na odpowiedz od czlonka gdzie i kiedy sie zbieraja.Rozpytam jaki sprzet chlopaki w wiekszosci uzywaja.
Jak juz wczesnie wspominalem na www.ebay.co.uk mozna znalezc aparature glownie firmy Futaba widocznie ta marka jest tutaj popularna.Spotkalem sie tez z modelami Spectrum ale Futaba w wiekszosci.Mozna kupic nowy sprzet Futaba 6EX 2,4Ghz za 900 zl w komplecie z : Nadajnik,odbiornik Futaba R606FS,4 servo 3003,leads i ladowarka.Znalazlem na jednym z polskim sjlepow intrnetowych tej nadajnik osobno za 695 zl czyli mysle ze to dobra cena.
Napewno napoczatku uczac sie latac bede cwiczyl gdzies w otwartym terenie poza miastem,jesli bede juz na tyle dobry zeby sie pokazac to bede chcial dolaczyc to grupy jak juz wspomnialem ze jest niedaleko klub modelarski wiec mysle ze 2,4Ghz aparatura to co musze wybrac.
Prosze o komentarz.

Pozdrawiam
Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#15 07 Cze 2010 06:12   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Jak wspominałem - Sprawdź cenę jednostkową odbiorników do poszczególnych aparatur. Futaba oferuje niezłą jakość, ale dokupienie później do niej odbiornika, to mały horror dla kieszeni. Podobnie Spectrum. Przy czym Spectrum oferuje o wiele niższe możliwości jak Graupner. Aparatura DX7, prawie identyczna technologicznie z MX-16 kosztuje prawie dwa razy drożej. A DX6i jest porównywalny najwyżej z MX-12.

Do tego, niedawno Spectrum miało sporą "wpadkę" i ogólnoświatową akcję serwisową swoich nadajników. Coś schrzanili na etapie produkcyjnym i trzeba było odsyłać producentowi swoje nadajniki DX6i do naprawy. Takie rzeczy psują obraz marki.

Akurat MX-16 i jej mniejszy brat MX-12 pozwalają na łatwą modernizację aparatury do standardu 2,4GHz. Wystarczy wymienić moduł nadawczy, lub nawet dołożyć drugi i przełączać je między sobą za pomocą zwykłego przełącznika. Masz wówczas za niewielką dopłatą aparaturę dwusystemową.
Dodatkowy moduł 2,4GHz, np. Assana można dostać za ok 250zł. Godzinka roboty.
Ale to robota na później.

Możesz się dowiedzieć jaka jest sytuacja u ciebie w klubie. Jeżeli większość osób już ma 2,4GHz, to zakup aparatury 35MHz nie będzie głupim pomysłem, bo nie będziesz miał dużego tłoku na kanałach. Odwrotnie, jeżeli dużo osób ma jeszcze 35MHz - wówczas 2,4GHz ma sporą rację bytu.

Co do dodatków, to zorientuj się jaka jest to ładowarka. Najprawdopodobniej jest to zwykły zasilacz do podładowywania pakietu w apraturze. Takie "ładowarki kosztują ok. 30zł i nie nadają sie do ładowania np. pakietów zasilajacych w modelu. Do tego i tak trzeba kupić porządną ładowarkę procesorową. Tu Graupner się wyróżnia, bo jego ładowarki mają odwrotną polaryzację i trzeba kupić ładowarkę z listy w instrukcji nadajnika, ale nie stanowi to problemu i obciążenia dla kieszeni.
Powrót do góry
   
marlon.pl
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 349

Post#16 Post autora tematu 09 Cze 2010 23:33   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Wybieram sie w Niedziele na pokaz lotow samolotow z silnikiem elektrycznym,spróbuje popytac i ocenic sytuacje kto i jaki sprzet uzywa.
Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#17 11 Cze 2010 19:12   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Na pokazach i zawodach, obecnie większość osób używa 2,4GHz, bo przy dużej ilości jednocześnie obecnych nadajników, jest to najbezpieczniejsze wyjście.
Ale nie każdy jeździ na pokazy i zawody.
Powrót do góry
   
marlon.pl
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 349

Post#18 Post autora tematu 12 Cze 2010 00:39   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Co sadzicie o tym modelu.Kompletny zestaw do latania z nadajnikiem Futaba 6EXA.Cena kup teraz 900zl.Czy to jest dobry nadajnik? Samolot z silnikiem spalinowym,pewnie za wysokie progie jak na początek.

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie
Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#19 12 Cze 2010 07:43   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Cena podejrzanie niska.
Poza tym, spalina nie jest najlepszym wyborem dla początkującego. Choćby dla tego, że model elektryczny bierzesz pod pachę, idziesz na pole, włączasz i latasz.
A z modelem spalinowym, musisz zabrać na to pole dodatkowo pół samochodu gratów pomocniczych - Rozrusznik, akumulatory startowe, pompę paliwa, samo paliwo (cena dobrze ponad 100zł za litr - a posiadacze samochodów narzekają... ;) ). całą masę drobiazgów itd.
Trzeba znać się na silnikach spalinowych i ich obsłudze, dbać o ich bezpieczną eksploatację i co najgorsze - trzeba już umieć nieźle latać, bo silnika spalinowego nie można zatrzymać. Tzn. można, ale tylko raz. Jeżeli zgaśnie w locie, to masz problem.

Nie wyważaj otwartych drzwi - kup najprostszy zestaw RTF - elektryczny, w sklepie, wykonany z pianki typu EPP. A Jeżeli ci się spodoba całe hobby na tyle, ze uznasz wydawanie pieniędzy na ten cel jako słuszne. Wtedy myśl o rozwojowej aparaturze.
Powrót do góry
   
JUNKERS78
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 30 Gru 2007
Posty: 62
Miasto: EPMB

Post#20 09 Lip 2010 13:43   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


2.4GHz też potrafi zrobić psikusa,ja latam na analogu Futaby i nie narzekam myślę że nie trzeba wcale wchodzić w drogie cyfrowe aparatury.
Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#21 11 Lip 2010 20:47   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Dopóki masz prosty model - nie potrzeba. Ale jak chcesz już coś lekko skomplikować, chocby dać lotki na osobnych serwach, albo klapy dodać, to komputerek w nadajniku okazuje się niezastąpiony.

Nawet jak zrobisz sobie model akrobacyjny, najprostszy z możliwych, to przydałoby się Expo na sterach, albo chociaż Dual Rate, na czas startu.

Na anlogu tego nie uzyskasz niestety, a wtedy takim modelem będzie ci się latało znacznie gorzej i trudniej.
Powrót do góry
   
marlon.pl
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 349

Post#22 Post autora tematu 13 Lip 2010 23:04   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Witam.
Juz po wakacjach 3 tygodnie w tym roku dobrze zrobily na odpoczynek.
To prawda ze analoga mozna kupic po kosztach i do tego odbiorniki sa duzo tansze.Cyfrowa aparatura jest w cenie odbiorniki strasznie drogie.Fajnie by bylo
zaopatrzyc sie w aparature na lata,nawet jesli pozostane na etapie hobby,mysle ze cyfrowka ma tutaj duza racje bytu.Nie mowie nie dla analoga.Sledze aukcje i czekam na okazje,moze uda sie kupic cos po kosztach.
Namierzylem aukcje konczace sie za pare dni samolotow.Jednym z nich jest samolot spalinowy ktory ja mi sie uda kupic chcial przerobic na elektryczny.Jest to uzywany stary sprzet ale przy odrobinie remontu nadawalby sie do latania:

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

Co sadzicie poleci to jeszcze?

POzdrawiam
Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#23 14 Lip 2010 00:38   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Trudno powiedzieć. Możliwe że podzespoły wymagają wymiany i trzeba się z taką opcją liczyć. Wtedy masz tylko "goły" model. Poza tym to model konstrukcyjny z balsy - raz o ziemię trzaśniesz i masz stertę wiórków.
Jeżeli nie masz doświadczeniu w lataniu modelami, to takich modeli lepiej na razie unikać.

Na twoim miejscu kupiłbym gotowca RTF z pianki EPP. Np. Cessnę 480, Piper Cupa, albo coś z "wielkiej trójki": Easy Glider, Easy Star, Sky Lady II.
Szczególnie Easy Glider Pro w wersji elektrycznej jest niezłą maszynką.

Przy zakupie RTF-a dostaniesz też aparaturę. Nie najwyższych lotów, ale na początek starczy.

Ciekawą opcja jest też Nemo firmy E-sky.

Albo depron. Jest tani - w "budowlanym" kupisz arkusz po 3-4zł. 2-3 arkusze starczają na większość konstrukcji. Plany są w sieci do tysięcy "deproniaków" za darmo. Trenerki, Motoszybowce, akrobaty, parkfly'ery, Schocki, Funfly'e, Jety.
Co chcesz.
Koszt budowy modelu to zwykle mniej niż 50zł + wyposażenie.
Kupując za granicą możesz "zjechać" nawet z połowy ceny za wyposażenie.
W Hong Kongu odbiorniki 8-mio kanałowe, z syntezą na 35MHz "chodzą" po dwadzieścia-kilka dolarów. ;) Aparaturę "mniej szacownej" firmy, niż Futaba czy Hitec - kupisz z komputerem - po 50-60 $. Tyle, ze pewnie 2,4GHz.
Albo i taniej.
Tylko brać. Jest np. pewien znany sklep Hobby City, z którego usług korzysta wielu naszych rodaków, zniechęconych wysokimi cenami w Europie.
Powrót do góry
   
kiss39
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 03 Sie 2006
Posty: 939
Miasto: BYDGOSZCZ

Post#24 17 Lip 2010 19:14   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


mozecie podac linki do stron, gdzie mozna zakupic wyzej wyminione rzeczy ..

Dodano po 4 [minuty]:

Interesuje sie modelem CATALINA .Nie wiem dlaczego ale interesuja mnie samoloty ,ktore startuja i laduja z akwenu wodnego .

Jrezeli ktos ma jakies wskazówki to bardzo prosze ?
Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#25 18 Lip 2010 10:21   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Linki wyszuka ci wujek Google. Hasło - Sklep modelarski, albo nazwa komponentu jaki chcesz kupić.

Hydroplany nie są opcją dla początkującego modelarza. Oprócz tego, że trzeba umieć latać, dochodzą liczne problemy związane ze startem z wody.
Fale, przyssanie modelu do powierzchni wody itd.
Co więcej na wodzie trzeba umieć BARDZO dobrze podchodzić modelem do lądowania. Rónica kilku stopni w nachyleniu modelu kończy się nurkowaniem po resztki modelu. Dlatego takimi modelami lata się tylko, mając odpowiednie zaplecze do tego, by szybko model z wody wyciągnąć.
A jeżeli już coś się stanie na wodzie - to zwykle spora część elektroniki idzie na złom. A wymiana kosztuje.

Po dwóch - trzech latach latania nad ziemią możesz spróbować pierwszych lotów hydroplanami, ale raczej nie chińską zabawką.
Powrót do góry
   
bartek..
Poziom 3
Poziom 3


Dołączył: 19 Lip 2010
Posty: 5
Miasto: Chojnice

Post#26 19 Lip 2010 19:05   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Chcalbym dolaczyc sie do tematu.

Dodano po 9 [minuty]:

Posiadam wlasny nadajnik 27mhz, pakiet nihm 6V oraz zlozony samolot bez zadnej elektroniki. Potrzebuje do niego sinlik o ciagu 400-700g i cala reszta potrzebna do uruchmienia samolotu. Nadajnik jest czterokanalowy i byl w zestawie z samolotem dwu sinlikowym, sterowanym przez zmiejszenie obrotow lewego lub prawego silnika. Czy ten nadajnik bedzie mozna uzyc do samolotu jedno silnikowego. Czy wystarczy taki pakiet.
Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#27 20 Lip 2010 01:35   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


bartek.. napisał:
Chcalbym dolaczyc sie do tematu.

Dodano po 9 [minuty]:

Posiadam wlasny nadajnik 27mhz, pakiet nihm 6V oraz zlozony samolot bez zadnej elektroniki. Potrzebuje do niego sinlik o ciagu 400-700g i cala reszta potrzebna do uruchmienia samolotu. Nadajnik jest czterokanalowy i byl w zestawie z samolotem dwu sinlikowym, sterowanym przez zmiejszenie obrotow lewego lub prawego silnika. Czy ten nadajnik bedzie mozna uzyc do samolotu jedno silnikowego. Czy wystarczy taki pakiet.


Ten nadajnik od razu oddaj do punktu utylizacji elektroniki. To nadajniczek do zabawki o zasięgu 30m. Współpracuje tylko z własnym odbiornikiem, który jest w zabawce.

Na pakietach NiMh latało się 10 lat temu.

Poszukaj sobie apartury 35MHz lub 2,4GHz z odbiorniekiem. Najtańsza opcja z polskich sklepów to pokazana już w tym temacie E-sky 0404 + odbiornik E-sky EK-0420.
Silnik dobiera do konkretnego modelu i tego czego od niego oczekujesz.
Ciąg zależy nie tylko od silnika, ale i od smigła.
Co to jest za model? Jeżeli jest to zbudowany z jakiś planów - poszukaj relacji z budowy innych egzemplarzy tego modelu i podejrzyj jakie inni zastosowali rozwiązania.
Silnik raczej bezszczotkowy i regulator do niego dopasowany. Do tego jeszcze serwa i pakiet zasilający Litowo-polimerowy 7,4V lub 11,1V.

Ale niemal wszystko, jak i dokłądne parametry zależą od twojego modelu, o którym nie raczyłeś nic wspomnieć. Od jego wagi, wielkości, budowy, założeń projektowych i przeznaczonej roli.

Może parę fotek tej konstrukcji i informacji?
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 20 Lip 2010 01:35   





Powrót do góry
   
bartek..
Poziom 3
Poziom 3


Dołączył: 19 Lip 2010
Posty: 5
Miasto: Chojnice

Post#28 20 Lip 2010 16:26   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Jest to model kupiony ze sklepu modelarskiego w zestawie tzw "tartak" czyli zestaw do samodzielnego montazu bez elektroniki.
Zdjecia i informacje: http://www.emodel.pl/emodel-model-michas-rc-zestaw-kit-10m-p-1304.htlm
Bedzie sluzyl raczej do zwyklego latania bez jakis szczegolnych ewolucji.
Powrót do góry
   
Madrik
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5728
Miasto: Warszawa

Post#29 20 Lip 2010 17:21   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Znam Michasia. Był bardzo usilnie promowany w środowisku modelarzy, przez autora - oczywiście jako projekt komercyjny.
Nie jest "kretoodporny". Wręcz przeciwnie. Łatwo go połamać.
Nie zdobył popularności, bo są lepsze konstrukcje.
Ale też nie jest to chłam.
Niestety, wyposażenie musisz kupić całkiem nowe całe.

Silnik potrzebujesz o mocy od 100-150W, wolnoobrotowy (kv 800-1400) może być np. Tower Pro 2408-21
Do tego regulator o prądzie większym od prądu silnika. Do w/w wystarczy 25A.
Śmigło dobrane do silnika - Możliwie dużej średnicy i małym skoku. Np. do w/w silnika 9x4 lub 10x4,7. Smigło koniecznie do "slow flyjerów" czyli takie:

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

A nie takie, do szybkich silników:

Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie

Serwa mogą być TP SG-91.
Aparaturę i odbiornik tani - podałem. Ale większość aparatur będzie lepsza. To najtańsza aparatura lotnicza na rynku. Jeżeli chcesz zająć się tematem poważniej, warto rozważyć zakup znacznie droższej i markowej aparatury z komputerem.
Pakiet Li-pol 11,1V 20C co najmniej 1100mAh. Najlepiej markowy, sprawdzonego producenta.
Do tego porządna ładowarka. Li-pole są nieco bardziej wymagajace w obsłudze niż NIxx. Dobrze jest zainwestować w ładowarkę procesorową. Zwłaszcza na dłuższą metę.
Jak dobrze poszukasz, powinieneś się w 400-450zł wyrobić z wyposażeniem budżetowym.
Powrót do góry
   
bartek..
Poziom 3
Poziom 3


Dołączył: 19 Lip 2010
Posty: 5
Miasto: Chojnice

Post#30 20 Lip 2010 19:28   

Re: Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie


Dzieki madrik bardzo mi pomogles.
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Robotyka Modelarstwo -> Pierwszy model samolotu RC i jego sterowanie
Strona 1 z 2 Idź do strony 12  Następny
Podobne tematy
Model samolotu zasilany fotowoltaicznie (7)
Model samolotu RC - pomoc w wyborze (4)
Aparatura model Heli RC do modelu samolotu (10)
Zdalne sterowanie modelem samolotu z wykorzystaniem sieci GSM (11)
Początkujący elektronik i jego pierwszy projekt zasilacza (29)
Pierwszy zdalnie sterowany model helikoptera (14)
Silnik elektryczny DC i jego sterowanie (5)
Silnik do hulajnogi i sterowanie jego obrotoami. (10)
ILD74 i jego model Spice (4)
Model RC - Płynne sterowanie gazu (3)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.118 seconds

elektroda.pl temat RSS