| Author |
Message
|
polakk
Poziom 16
Joined: 03 Nov 2004
Posts: 308
Location: Gdańsk
|
 #31
03 Feb 2006 13:32 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
| excray wrote: |
| Pięknie pięknie. Człowiek przyśpi a mu projekt szmalcują :) |
No akurat mi się wydaje ze te płytki z allegro są zainspirowane wypowiedzią janek11389, bo jak się spojrzy na schemat i opis, to widać że autor tamtego projektu zrobił to, o czym Janek pisał: dodatkowe rezystory w emiterach pary różnicowej, oraz tranzystory sterujące w układzie kaskady. Lustro prądowe jak i para różnicowa, tez inaczej zbudowane niż u Ciebie, także myśle raczej nie mamy tu do czynienia z zgapieniem Twojego projektu, a co najwyżej inspiracją nim. Zresztą to że autor udostępnia schemat, tez raczej świadczy o jego intencjach,
http://www.futuretrek.neostrada.pl/Projekty/5412-U-1.html
|
|
| Back to top |
|
 |
PeterMan
Poziom 16
Joined: 21 Jan 2006
Posts: 288
Location: London
|
#32
15 Mar 2006 00:02 Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
A ja zrobiłem swojego radmora bez wymiany płytek B6 15 lat temu i gra rewelacyjnie. Przyczyna tkwiła nie w koncówkach mocy lecz całkiem gdzie inndziej. Jeśli chodzi o tranzystory to zamiast BDW mozna równiez zastosowac lepsze z serii BDT, ale to drobny szczegół i niepotrzebny przy i tak ograniczonym prądzie zasilania.
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#33
27 Mar 2006 12:34 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
To może coś więcej na ten temat:
"Przyczyna tkwiła nie w koncówkach mocy lecz całkiem gdzie inndziej"
|
|
| Back to top |
|
|
prosiak_wej
Poziom 19
Joined: 23 Jul 2005
Posts: 764
Location: Starogard Gdański
|
#34
26 Aug 2010 23:55 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Witam!
Z góry przepraszam Moderatorów za odświeżanie starego tematu, ale jest potrzeba a temat jeszcze otwarty :)
Wykonałem dwie płytki, części same nówki, ponadto wymieniłem elementy na płycie głównej końcówki mocy (według schematu) i ogólnie nie jestem zadowolony...
Fakt, dźwięk jest bardziej soczysty, naturalny, bardziej szczegółowy i dynamiczny, ale gdy gra umiarkowanie. Gdy zrobię głośniej (diody na wskaźniku podchodzą na 10-30W) to pojawiają się ogromne zniekształcenia, coś jakby przesterowanie. Na oryginalnych płytkach tego efektu nie ma, wzmacniacz może grać na tyle głośno, że świecą się czerwone diody niemalże stale i takich zniekształceń nie ma...
Ktoś wie, czym to jest spowodowane? Co należy poprawić? Nie ukrywam, że zrobiłbym jeszcze kilka takich płytek i obsadził nimi każdego 5412 jakiego mam.
Gdy ustabilizuje mi się łącze to postaram się dorzucić nagranie wprost z wyjścia słuchawkowego, gdzie wyraźnie słychać owe zniekształcenia.
P.S.
Gdyby ktoś szukał oryginalnych płytek B6, to w innym temacie zamieściłem wzór gotowy do wydruku i termotransferu. Tyle tytułem marginesu ;)
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#35
27 Aug 2010 07:45 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
No właśnie... Ja wahałem się przed tą przeróbką. Ale gdzieś na innym wątku forum pisano o błędach w schemacie...
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
27 Aug 2010 07:45 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
prosiak_wej
Poziom 19
Joined: 23 Jul 2005
Posts: 764
Location: Starogard Gdański
|
#36
27 Aug 2010 18:29 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Ja porwałem się z motyką na słońce i wykonałem dwie płytki, obsadziłem nowymi elementami a tu piard... Mam jednego Radmora bez tych płytek, więc postanowiłem wziąć sprawy we własne ręce i narysowałem praktycznie od zera wzór ścieżek oryginalnej płytki B6. Na Forum w tym temacie: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=8442933#8442933
Jakby Kolega ArekS znalazł na Forum temat o błędach nowych płytek, byłbym bardzo wdzięczny, gdyż Telekomuna mi reglamentuje Internet (jest 2 minuty, 5 minut i więcej nie ma...).
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#37
30 Aug 2010 14:15 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Chodzi o błędy na oryginalnych płytkach B6? poza tym są dwie wersje płytek B6, z jednym i dwoma tranzystorami BD140. Jedna wersja ma radiator na BD140, druga nie ma radiatora tylko dwa takie tranzystory. Czy może chodzi Ci o błędy na schemacie przeróbki na zupełnie nową płytkę sterującą końcówki mocy?
|
|
| Back to top |
|
|
prosiak_wej
Poziom 19
Joined: 23 Jul 2005
Posts: 764
Location: Starogard Gdański
|
#38
30 Aug 2010 14:47 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Obie oryginalne wersje dobrze mi pracują, zarówno ta z jednym jak i ta z dwoma tranzystorami (dlatego oryginalnej płytki ścieżki na nowo narysowałem, bo jest pewna). Natomiast chodzi mi o problemy z tą nową, do której 2 tygodnie czekałem na niektóre części i co jest wyższa 1cm od oryginału. Kurcze, miałem te zniekształcenia nagrać...
Poza tym wydaje mi się, że coś wysoko się może wzbudzać, bo w spoczynku na nowej płytce radiator jest sporo cieplejszy niż na oryginałach (prąd końcówek ustawiony na 50mA +/- 2mA).
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#39
31 Aug 2010 08:26 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Nie wydaje mi się żeby się wzbudzało. Jeśli pobór prądu jest 50mA, czyli taki jak ma być. Co do oryginalnych płytek B6 to słyszałem opinie że mają jednak różne brzmienie. Bodaj Peterman zalecał wymianę niektórych elementów w tych B6 i to podobno zmieniało znacznie brzmienie. To na razie znalazłem w swoich materiałach o Radmorze 5412. Nie znalazłem na razie tej przeróbki o której piszesz. Będę jeszcze szukał. Chciałem nawet kiedyś to robić, były schematy, rysunki płytek, ale jakoś to odeszło z prostej przyczyny: nie mam możliwości zrobienia płytek. Powracając do oryginalnych B6, to swego czasu dostałem trochę z Radmora. Jako że mam dwa 5412 to w jednym zainstalowałem te z jednym BD140 a w drugim Te z dwoma. Jeśli chodzi o różnicę to ja tam wielkiej różnicy nie czuję. Być może różnica występuje dopiero po zmianie elementów które zalecał Peterman? Próbowałem zdobyć właśnie płytki do przeróbki zwanej wariantem trzecim żeby samemu zobaczyć i poczuć różnicę ale jakoś nikt nie oferował... Poszukam jeszcze materiałów i tekstów do tej modyfikacji o której piszesz to wtedy zobaczymy. Wydaje mi się że były też różne warianty wartości zastosowanych elementów, choć szczegółów nie pamiętam teraz. Jak odnajdę to wszystko to dam znać.
|
|
| Back to top |
|
|
prosiak_wej
Poziom 19
Joined: 23 Jul 2005
Posts: 764
Location: Starogard Gdański
|
#40
31 Aug 2010 10:00 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Z płytkami nie ma problemu, dwie sztuki 'po koleżeńsku' mogę wykonać w domu :) Ciekaw jestem przeróbki oryginalnej B6, wzór mam gotowy do druku, wystarczyło by obsadzić nowymi elementami. Co do różnic pomiędzy dwiema oryginalnymi wersjami B6 - cały czas miałem dwie różne w swoim Radmorze i nie słyszałem różnicy pomiędzy kanałami :) Ale póki ma zdjęta pokrywę, to można eksperymentować z różnym sterowaniem.
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#41
31 Aug 2010 13:18 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Szczerze powiedziawszy byłbym zainteresowany bardzo płytkami sterującymi do końcówki. Nie chodzi mi tu o oryginalne B6, bo tych trochę mam ale o taką przeróbkę zamieszczoną gdzieś pewnie na elektrodzie. Nazwijmy ją wersją III. To był zupełnie inny schemat, zupełnie inna konstrukcja. Materiały oraz wzory płytek gdzieś mam w domu. Dziś będę próbował to odnaleźć. Nie wiem dokładnie ile tego jest ale może proszę podać e-mail to spakuję to i podeślę a schemat tej przeróbki o której myślę zamieszczę może jutro. Na wszelką ewentualność mój e-mail to: areks40(malpa)wp.pl. Aha, no i do jutra odnajdę wartości elementów zalecane przy przeróbce B6. Pewnie wspólnie coś zrobimy.
|
|
| Back to top |
|
|
prosiak_wej
Poziom 19
Joined: 23 Jul 2005
Posts: 764
Location: Starogard Gdański
|
#42
31 Aug 2010 14:09 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Może Kolega wysyłać pod tach.tach(malpa)wp.pl (Elektrodowy) lub lepiej prosiak.wej(malpa)gmail.com.
Wersja III - jak to pięknie Kolega nazwał to zupełnie inna konstrukcja od oryginalnych B6 czy zamieszczonych tutaj płytek? Chętnie wykonam, mam czas na eksperymenty :) A jak będę drukował PCB to zrobię też dwie sztuki i dla Kolegi.
Co do oryginalnej B6 - jakbyś podal wartości alternatywne, to tez się pobawię, co mi szkodzi :) Chodzi o to, żeby wyciągnąć jak najlepsze parametry i móc coś konkretnego określić, żeby inni Forumowicze mogli skorzystać. A skorzystają z tego w pierwszej kolejności moje trzy oraz Twoje 5412 :)
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#43
01 Sep 2010 11:40 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Znalazłem w swoich zbiorach prawie 130MB materiałów na temat modyfikacji Radmorów. Część co prawda dotyczy 5102 ale jednak wersji modyfikacji 5412 jest sporo. Pomijając modyfikację oryginalnej płytki B6, tych jest chyba 3, to jest kilka modyfikacji zupełnie innych schematów, że tak powiem. Muszę to wszystko jeszcze raz przejrzeć i odezwę się już z konkretami. Aha, modyfikacje B6 dotyczą głównie zmiany tranzystorów końcowych na BDV lub BDW oraz zmiany wartości elementów na płytce B6:
TOR M.CZ.
T-502,505=BDW93C MBR (Si+N+Darl) (prąd spoczynkowy 50mA)
T-503,506=BDW94C MBR (Si+P+Darl)
T-501,504=BC548B PH
R-507,514=10k
R-506,513=10R 0,5W
C-503,506=100nF MKSE-250V
R-4013,4113=1,2k
R-4014,4114=12k
C-407,443=1,8nF KSF-63V (lub 2nF)**
R-4050,4150=zwora
C-428,429,464,465=68nF MKSE-100V
C-431,432,467,468=3,3nF KSF-63V
R-4059,4159=820k
MODUŁ B6 TORAL D1843 (2 kanały) (wykaz wszystkich elementów)
(elementy do sprawdzenia i wymiany)
Rezystory
R-601=33K
R-602=1,2K
R-603=22K
R-604=560R
R-605=560R
R-606=270R**
R-607=1K
R-608=22K
R-609=6,8K
R-610=150R
R-611=68R
R-612=1,5K
R-613=6,8K
R-614=6,8K
R-615=1,5K
Kondensatory
C-601=4,7uF/25V
C-602=1nF KSF-63V
C-603=82pF
C-604=100uF/25V
C-605=330pF
C-606=330pF
C-607=3,3nF
C-608=3,3nF
Tranzystory
T-601=BC550C PH
T-602=BC550C PH
T-603=BC547B PH
T-604=BF457
T-605=BD140
T-606=BD140+radiator
T-607=BC547B PH
T-608=BC557B PH
Diody
D-601=BAP811
D-603=BAYP95 (1N4148)
D-604=BAYP95 (1N4148)
D-605=BAYP95 (1N4148)
D-606=BAYP95 (1N4148)
Jeśli natomiast chodzi o modyfikację zmieniającą diametralnie schemat sterowania Darlingtonami to chyba wydaje się najciekawsza ta:
(albo ta opisywana na poprzedniej stronie...)
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
5412_SCH_1.JPG |
| Contents: |
|
| Filesize: |
77.02 KB |
| Punkty: |
0 |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
5412_3.JPG |
| Contents: |
|
| Filesize: |
70.74 KB |
| Punkty: |
0 |
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
01 Sep 2010 11:40 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
prosiak_wej
Poziom 19
Joined: 23 Jul 2005
Posts: 764
Location: Starogard Gdański
|
#44
01 Sep 2010 13:37 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
O, to zmiany elementów na oryginalnej B6 już są, wystarczy wykonac i sprawdzić. Natomiast schemat co podałeś jest też ciekawy, ale tranzystory 2SC... fakt, można spróbować z BC-kami, ale założony efekt już chyba nie będzie osiagnięty. Swoja drogą, jak będę miał w pracy czas, to sobie schemacik wydrukuję i może jakąś płytkę narysuję (biorąc pod uwagę tranzystory BC.
Ale 130MB materiałów dotyczących przeróbek to sporo :) Może warto by wszystko wZIPować i na jakiś hosting wstawić? Mam u siebie co prawda serwer, pojemność dyskowa spora (prawie 1TB), ale transfer mały - maks. 512kbps uploadu z mojej strony.
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#45
02 Sep 2010 11:32 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Ja podejrzewam że twórca tej przeróbki, tej z podanym schematem dysponował właśnie tranzystorami 2SC... lub bardzo wierzy w technologie japońskie... Sprawdzę parametry tych tranzystorów i zobaczymy. Wydaje mi się że dobierze się jakieś BC... tym bardziej że w wielu przeróbkach sugerowano BC550C i BC560C. Tranzystory z tej serii. W tych materiałach jest jeszcze trochę nie Radmorów, muszę przejrzeć to jeszcze raz. Pomysł z umieszczeniem tego "gdzieś w internecie" jest dobry. też się nad tym zastanawiałem, np. Rapidshare, albo coś podobnego typu Chomik... No zobaczymy. Postaram się jednocześnie podesłać coś więcej Tobie na podanego e-maila. Ale dziś już nie zdążę.
|
|
| Back to top |
|
|
prosiak_wej
Poziom 19
Joined: 23 Jul 2005
Posts: 764
Location: Starogard Gdański
|
#46
02 Sep 2010 14:24 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Mail ma jednak ograniczoną wielkość listu, jak chcesz to założę Tobie konto na FTP. Download mam na poziomie 6Mbps, więc jak szybko będzie to wychodzić od Ciebie to się szybko znajdzie u mnie.
Warto by było zastosować BC550/560C, bo tranzystorki te mają parametry bardzo dobre a ich dostępność oraz cena są rewelacyjne! No i 'z biedy' jak ktoś będzie to robił, to może w ostateczności cokolwiek BC zastosować a i tak zagra :)
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#47
06 Sep 2010 11:36 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Jak tam prace nad modyfikacją? Ja porządkuję materiały na razie.
|
|
| Back to top |
|
|
prosiak_wej
Poziom 19
Joined: 23 Jul 2005
Posts: 764
Location: Starogard Gdański
|
#48
06 Sep 2010 21:17 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Na razie stoją, bo mam stół zawalony... Muszę parę rzeczy wyprowadzić na prostą i wtedy wezmę się za druk 4 sztuk płytek. Dwie dla Kolegi oczywiście :) Jak będą zrobione, to dam Koledze znać, będę musiał w końcu jakoś pozyskać Kolegi adres, żeby móc płytki wysłać.
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#49
07 Sep 2010 10:34 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Mój e-mail podawałem parę postów wyżej. Tam potem możemy wymienić adresy. Wtedy też mogę zgrać wszystko na CD i wysłać koledze. A z tym ftp-em to też nie głupi pomysł. porządkuję materiały na razie. Powodzenie w pracach konstrukcyjnych, że tak powiem.
|
|
| Back to top |
|
|
konti
Poziom 20
Joined: 18 Mar 2005
Posts: 918
Location: malbork
|
#50
30 Nov 2010 11:30 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Witajcie jako , że temat jeszcze jest otwarty troszkę go odkopie . Dzisiaj zabieram się za wykonanie płytek B6 według projektu kolegi excray. Zaraz skocze do sklepu po wszystkie potrzebne elementy :) i napisze ew. zrobie fotki wykonanych płytek . Pytanie czy w radmorze może zostać para BDW 93c/94C ? Ja swojego radmora uruchomiłem bo był uszkodzony a kupiłem go za dobrą kasę :) teraz wyglada tak : 
Pozdrawiam :)
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#51
30 Nov 2010 12:27 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Te tranzystory nawet powinny zostać! One są zalecane do przeróbki Radmora 5412 jako lepsze od BD649/650. Jak kolega wykona tę przeróbkę to proszę o ocenę dźwięku. Jestem ciekaw jak jest różnica do oryginalnej płytki B6? A może kolega będzie miał płytki do przeróbki na zbyciu?
|
|
| Back to top |
|
|
konti
Poziom 20
Joined: 18 Mar 2005
Posts: 918
Location: malbork
|
#52
30 Nov 2010 18:48 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Witajcie , elementy zakupiłem laminat tez ale nie wiem czy mi starczy na 4 płytki na jednej końcówce mam bd 650/649 i nie wiem czy mogę je zostawić . Jutro zabiorę się za robotę ;D aha za bd237/238 zakupiłem bd243/244C chyba też będą dobre nie wiem zobaczymy
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
30 Nov 2010 18:48 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#53
01 Dec 2010 08:00 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Proponuję w obu końcówkach te same tranzystory. Najlepiej w obu dać BDW...
|
|
| Back to top |
|
|
konti
Poziom 20
Joined: 18 Mar 2005
Posts: 918
Location: malbork
|
#54
02 Dec 2010 01:25 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Witam , wykonałem płytki do tego radmorka jednak nie jestem zadowolony . Wykonałem dwie płytki i na obu jest ten sam efekt czyli zero dzwięku. Zabezpieczenie się pali cały czas . Obydwie płytki sprawdzone czy nie ma zwarć przerwa zimnych lutów wszystko w porządku . Na jednej jak i na drugiej efekt ten sam , teraz w dodatku na obu wywala lewy bezpiecznik . Po włożeniu orginalnych B6 problem ustaje . Już mam dość tych płytek , zostawie go w orginalnym stanie taki jaki był pozdrawiam .
|
|
| Back to top |
|
|
ArekS
Poziom 15
Joined: 20 May 2003
Posts: 202
Location: Tychy
|
#55
02 Dec 2010 08:41 Re: Radmor FM5412 - końcówka mocy |
|
|
|
Jeśli wszystkie elementy są na pewno sprawne to sugerowałbym sprawdzić zgodność druku płytki ze schematem ideowym. Jeśli jednak kolego nie ma zdrowia do nich (płytek) to proponuje podać cenę i może np. będę zainteresowany...
P.S.
Według którego projektu były robione płytki?
|
|
| Back to top |
|
|
