Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wodnym.

Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Heating Systems utility -> Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wodnym.

Author

Message

skiba69
Poziom 3

Joined: 14 May 2007
Posts: 5
Location: mysłowice

25 Jun 2010 16:45

Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wodnym.

Proszę opinię na temat tej instalacji, którą zaprojektowałem dla kotła węglowego z zasobnikiem i automatyką oraz kominka z płaszczem wodnym.
Instalacja jest mieszana dla obiegu grzejnikowego i ogrzewania podłogowego.
Dzięki za wszystkie uwagi.

wawrzeczko_t
Poziom 22

Joined: 12 Apr 2009
Posts: 1754
Location: Wodzisław Śląski

#2 25 Jun 2010 19:24

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Coś mi tu nie pasuje. Ale nie wiem w sumie co. Wg mnie za mało o jeden mieszacz.

Guest
Poziom 10

#3 25 Jun 2010 22:31

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Niewiele sterowników (do kotłów na paliwo stałe) potrafi obsługiwać zawory czterodrogowe.
Łączenie kotłów w szereg jest nadal niewspierane przez firmy je produkujące.
Kotły mimo wszystko łączymy w kaskady (dotyczy to przede wszystkim kotłów na paliwo stałe).
Mimo postępu technicznego w tej kwestii nie zmieniło się wiele.
Napisałeś że jest to system otwarty , interesuje mnie sposób podłączenia naczyń lub naczynia wzbiorczego.
W sumie pomysł mało ciekawy a może nawet niebezpieczny.(zależy to od podłączenia wspomnianego naczynia)

ps. No ... może słowo "niebezpieczny" nie jest właściwe , ale na pewno będzie to sposób niezgodny z przepisami.
W tematach "podpiętych" jest sposób połączenia kotła gazowego z kominkiem i mimo że posiada on mały błąd to jest on prawidłowy i nie rozumiem , po co "wyważać otwarte drzwi" ?
Połączenie dwóch kotłów na paliwo stałe jest jeszcze prostsze.

Google

Google Adsense

# 25 Jun 2010 22:31

norbert-l
Poziom 11

Joined: 06 Jun 2010
Posts: 68
Location: lublin

#4 26 Jun 2010 09:33

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Pomijając sprawę błędów hydraulicznych przedstawionego przez ciebie układu to mam pytanie odnośnie automatyki bo z tego co zrozumiałem to chcesz wykorzystać jedną wspólną dla obydwu kotłów .O ile było by to możliwe gdyby kotły pracowały przemiennie to nie mam pojęcia co się stanie w momencie równoczesnej ich pracy?

wawrzeczko_t
Poziom 22

Joined: 12 Apr 2009
Posts: 1754
Location: Wodzisław Śląski

#5 26 Jun 2010 11:40

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Uważam że schemat nie jest całkowice zły. Kominek podgrzewa powrót do kotła i w związku z tym kocioł tylko dogrzewa wymaganą temperaturę na zasilaniu obiegu grzewczego (w razie potrzeby - a potrzeba zostanie obliczona przez sterownik kotła). Schemat trzeba uzupełnić, tj:

Rozumiem Panie projektancie że brakuje tu pompy kocioł - zawór 4 drogowy. Kominek też musi mieć swoją pompę bo jeśli jej nie będzie to pompa kotła będzie robiła krótki obieg przez kominek a ciepło nie przejdzie na obieg grzejnikowy. Ale to oczywiste. Z kolei jak będa 2 pompy to się będą gryzły ze sobą. Więc trzeba wsadzić wymiennik płytowy pomiędzy kominkiem i resztą. A resztę puścić w układ zamknięty bo wtedy lepiej działa podłogówka (pod warunkiem że kocioł c.o. to kocioł gazowy). Trzeba to wszystko jakoś rozwiązać. Projektuj dalej...

J. Kleban
Poziom 20

Joined: 23 Jul 2009
Posts: 975
Location: London

#6 26 Jun 2010 14:31

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

wawrzeczko_t wrote:

Pompa kotla nie bedzie robila krotkiego obiegu przez kominek bo kominek jest wpiety tylko w powrotna rure, wiec nie potrzeba drugiej pompy jesli kominek bedzie uzywany podczas pracy kotla, a jesli bedzie uzywany niezaleznie to wystarczy zawor na powrocie odcinajacy kociol i mostek z pompa i zaworem miedzy pionem a powrotem glownym, lecz poza zaworem odcinajacym kociol.
Oczywiscie musi byc pewnosc ze naczynie zbiorcze jest wpiete tak aby nie zostalo odciete tymi zaworami od calosci ukladu.

Dodano po 12 [minuty]:

Jak na poprawce rysunku.

skiba69
Poziom 3

Joined: 14 May 2007
Posts: 5
Location: mysłowice

26 Jun 2010 18:41

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Myślę że teraz rysunek jest bardziej przejrzysty?
Mam pytanie co do podłogówki ,czy nie będzie fiksować?
Myślę też czy nie wystarczy zawór trójdrożny? Nie ukrtwam że ma to być maksymalnie tanie rozwiązanie i stąd taki układ
Dzięki za opinię i jeśli możecie coś zaproponować to jestem otwarty na wszelkie uwagi

Dodano po 9 [minuty]:

Chciałbym jeszcze dodać że w momencie gdy będzie pracował sam kominek pompa kotła pójdzie na sztywno a gdy kocioł będzie w stanie czuwania będzie pracował zasilająco.
Nigdy takiego układu nie sprawdzałem i chciałbym zapytać o opinię?

Guest
Poziom 10

#8 26 Jun 2010 21:36

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

No to teraz już "przedobrzyłeś".
Kominek będzie "robił za grzejnik". (gdy nie będzie w nim palone)
Przy dwóch kotłach nie można podłączyć naczynia w sposób uproszczony.
Rura wznośna może być wspólna, ale bezpieczeństwa to już każdy kocioł musi mieć swoją.

Google

Google Adsense

# 26 Jun 2010 21:36

J. Kleban
Poziom 20

Joined: 23 Jul 2009
Posts: 975
Location: London

#9 28 Jun 2010 09:42

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Takie cos powinno dzialac ok.
Oczywiscie przy odpowiednim podlaczeniu instalacji i sterowania.

Dodano po 12 [minuty]:

I jeszcze jedno, jesli chcesz poprawic dzialanie podlogowki , to umiesc naczynie zbiorcze jak najwyzej sie da i nie dawaj zaworow termostatycznych do grzejnikow.
Nie mam pewnosci co do czesci schematu z zaworem 4 drogowym, a mianowicie, czy powrot z grzejnikow powinien isc przez ten zawor.

Guest
Poziom 10

#10 28 Jun 2010 10:21

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Po ostatnich "poprawkach" chciałbym zwrócić uwagę że :
Jeżeli jest zawór czterodrogowy to nie powinien tam się znajdować "termozawór".
Albo mieszacz "na zaworze czterodrogowym" , albo na "termozaworze.
Panowie - zdecydujcie się .

Google

Google Adsense

# 28 Jun 2010 10:21

J. Kleban
Poziom 20

Joined: 23 Jul 2009
Posts: 975
Location: London

#11 28 Jun 2010 10:38

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Ja nie mam na co sie decydowac .
Pisze , aby krok po kroku pomoc naprowadzic kolege skiba69 na wlasciwe rozwiazanie.
Co do zaw. 4 drogowego to wlasnie tu jest sporo niewiadomych i sadzilem ze ktos rozwinie to bardziej , a nie wytknie bledy schematu kolegi skiba69 bez podania bardziej wlasciwego rozwiazania.

Guest
Poziom 10

#12 28 Jun 2010 10:42

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Znowu masz rację.
Tylko że moje rady są ignorowane.(sprawa naczynia)
Doszedłem do wniosku że nie będę pokazywał prawidłowych rozwiązań.
Niech koledzy (zainteresowani) sami do tego dojdą.
Więcej z tego wyniosą.

J. Kleban
Poziom 20

Joined: 23 Jul 2009
Posts: 975
Location: London

#13 28 Jun 2010 11:17

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Tu tez masz racje.
Niektorzy pytajacy rzucaja zapytanie (problem) i nie wiele sie angazuja w dyskusje. :-(

skiba69
Poziom 3

Joined: 14 May 2007
Posts: 5
Location: mysłowice

#14

28 Jun 2010 22:30

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Przemyślałem sobie wasze uwagi i wyszło mi tak
Mam nadzieje że jest rozsądniej wymyślone

wawrzeczko_t
Poziom 22

Joined: 12 Apr 2009
Posts: 1754
Location: Wodzisław Śląski

#15 29 Jun 2010 05:51

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Teraz to będzie działać. Dla pełni szczęścia przydałby się zawór mieszający przy kotle do podwyższania temp. powrotu.

Guest
Poziom 10

#16 29 Jun 2010 19:23

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Przeglądałem to forum i znalazłem , więc nie piszcie że tego nie ma.
Oto sposób łączenia dwóch kotłów na paliwo stałe.

Ta zabawa w "zgadywanki" że może tym razem nikt się nie przyczepi staje się pomału nudne.

Link do źródła:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1188562.html

wawrzeczko_t
Poziom 22

Joined: 12 Apr 2009
Posts: 1754
Location: Wodzisław Śląski

#17 29 Jun 2010 19:40

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

Damian_85 wrote:

Ta zabawa w "zgadywanki" że może tym razem nikt się nie przyczepi staje się pomału nudne.

Nie musisz odpowiadać na wszystkie tematy. Jeśli ten jest dla Ciebie nudny - nie pisz. A przecież widać że Zainteresowany szybko się uczy.

Guest
Poziom 10

#18 29 Jun 2010 19:47

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

wawrzeczko_t wrote:

Jeśli ten jest dla Ciebie nudny - nie pisz

Wszystko się zgadza - lecz boję się że przerodzi to się w "radosną twórczość".
Nie popartą żadnymi normami.
Jak śpiewała M.Rodowicz - ... ale to już było ... i wystarczy poszukać a nie zgadywać.

wawrzeczko_t
Poziom 22

Joined: 12 Apr 2009
Posts: 1754
Location: Wodzisław Śląski

#19 29 Jun 2010 19:53

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

No tak, ale tu już prawie wszystko było. Więc idąc Twoim tropem należało by to forum zamknąć. Mnie bardziej nudzi piąty bądź szósty temat związany z usprawnieniem kolektorów słonecznych wykonanych z grzejnika i drewnianej trumny. Ale trudno.

skiba69
Poziom 3

Joined: 14 May 2007
Posts: 5
Location: mysłowice

#20

02 Jul 2010 10:10

Re: Instalacja z kotłem węglowym i kominkiem z płaszczem wod

mam jeszcze jedno pytanie. Pomyślałem jeszcze o połączeniu tych urządzeń równolegle i zastanawiam się czy muszą by dwa osobne naczynia wzbiorcze czy wystarczy jedno? Wszystko jest na jednej kondygnacji a różnica poziomów jest nieznaczna. Jak myślicie?