Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Samochody Serwis -> Samochody Początkujący -> AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego
Autor
Wiadomość
robert457
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 06 Lip 2010
Posty: 29

Post#1 Post autora tematu 06 Lip 2010 23:40   

AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Witam, mam problem z wyciekiem płynu chłodniczego. Posiadam Audi A3 z silnikiem 1.6, 101 KM (produkcja - 1999 rok). Co 2-3 dni muszę dolewać do zbiornika wyrównawczego płyn, przejadę kilkadziesiąt kilometrów i włańcza mi się kontrolka od chłodzenia. Byłem u mechanika, poradził bym wymienił korek od zbiornika wyrównawczego, powiedział że w zbiorniku panuje duże ciśnienie i prawdopodobnie płyn ucieka przez nieszczelny korek. Tak też zrobiłem... nalełem płynu, zakręciłem nowym korkiem ale niestety po 3 dniach (dziś rano) problem powrócił. Zaglądam do zbiornika a tam płynu sporo poniżej minimum, dolałem ale popołudniu znowu zapala się kontrolka.

Samochód mam od ok 2 miesięcy, problem pojawił się po ok 6 tygodniach po zainstalowaniu instalacji gazowej, wcześniej przez pierwszy miesiąc było wszystko ok. Czy możliwy jest jakiś z tym związek?

Mógłbym prosić o pomoc, co w tej sytuacji zrobić? Za wszystkie wskazówki będę bardzo wdzięczny.
Powrót do góry
   
adam640
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 06 Sty 2008
Posty: 239
Miasto: Będzin

Post#2 07 Lip 2010 00:09   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Zobacz na trójniki pod którą jest podłączona instalacja gazowa do układu chłodzącego. Może tam cieknąć, dotknij czy nie są mokre. Po jeździe postaw samochód na suchym i zobacz po paru godzinach czy nie ma plamy.
Powrót do góry
   
szakal_1990
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 15 Maj 2010
Posty: 112

Post#3 07 Lip 2010 00:20   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Jeżeli nie będzie wycieku tam gdzie kolega napisał, czyli osoba montująca gaz nie sknociła to może być to również wyciek z pompy wody, bliżej nie związany z instalacją, po prostu pech.
Powrót do góry
   
robert457
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 06 Lip 2010
Posty: 29

Post#4 Post autora tematu 07 Lip 2010 10:48   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Jeśli chodzi o ten trujniki to nie wiem za bardzo gdzie one się znajdują...

Przed chwilką zajrzałem do oleju, poziom od miesiąca się nie zmienił (od ok miesiąca dolewam płyn chłodniczy), olej nadal jest w tym samym miejscu co był, dokładnie posrodku miarku na bagnecie. Kolor wydaje mi się że ten sam, choć będę teraz go obserwawać. Takze raczej wycieku wewnętrznego nie ma.

Jeśli chodzi o korek to żadnych nalotów pod spodem jak go odkręcam nie ma, słychać tylko przez kilka sekund gotującą się wodę (chyba ciśnienie). [korek zmieniłem na nowy bo mechanik twierdził że to przez niego może płyn uciekać]

Jednak parę dni temu zauważyłem pod zbiornikiem do spryskiwaczy mokre miejsce, tak jakby w tym miejscu spływał ten płyn ale tego dokładnie nie jestem pewien.

Co może być nie tak? Przewody? Pompka? coś innego?
Powrót do góry
   
adam640
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 06 Sty 2008
Posty: 239
Miasto: Będzin

Post#5 07 Lip 2010 11:09   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Znajdź parownik od gazu od niego wychodzą trzy grube gumowe przewody jeden doprowadza gaz do np. wtrysków a dwa pozostałe są połączone z obiegiem płynu chłodzącego połączone są trójnikami. Idąc po tych przewodach dojdziesz do trójników. Gdy na trójnikach będzie mokro od płynu to sprawa wyjaśniona. Powodzenia.
Powrót do góry
   
robert457
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 06 Lip 2010
Posty: 29

Post#6 Post autora tematu 07 Lip 2010 18:48   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Byłem z godzinkę temu u innego mechanika, poradził bym na razie odłączył instalację gazową i pojeździł na samej benzynie bym mógł sprawdzić czy wina nie leży po stronie reduktora od gazu. Tak też zrobiłem.
Co jeszcze mógłbym zrobić by sprawdzić dokładnie jaka to część jest wadliwa?
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 07 Lip 2010 18:48   





Powrót do góry
   
Usunięty






Post#7 07 Lip 2010 19:05   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Radzę zmienić mechanika jeśli problemem jest dla niego skontrolowanie możliwego miejsca wycieku płynu. Czy będziesz jeździł na samej benzynie teraz to i tak obieg płynu chłodzącego jest przez reduktor.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 07 Lip 2010 19:05   





Powrót do góry
   
robert457
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 06 Lip 2010
Posty: 29

Post#8 Post autora tematu 07 Lip 2010 23:06   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


też własnie o tym pomyślałem...

gen_ex powiem Ci że naprawdę pojawia się płyn pod zbiorniczkiem wyrównaczym w okolicach zbiorniczka do spryskiwaczy więc najprawdopodobniej jaki to może być problem??? Mogą to być przewody albo reduktor od gazu ???

Jeśli to by była nieszczelna uszczelka albo głowica to mogłyby być takie objawy czy raczej skoro są wycieki to uszczelkę i głowicę mogę wykluczyć ???
Powrót do góry
   
Usunięty






Post#9 07 Lip 2010 23:20   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


robert457 napisał:
gen_ex powiem Ci że naprawdę pojawia się płyn pod zbiorniczkiem wyrównaczym w okolicach zbiorniczka do spryskiwaczy więc najprawdopodobniej jaki to może być problem??? Mogą to być przewody albo reduktor od gazu ???


Czy to wina reduktora to Ci nie powiem bo nie widzę silnika, nie wiem czy owy reduktor czy jak kto woli parownik jest zamocowany w taj okolicy. Niestety trzeba własnoręcznie szukać możliwego wycieku, ręką "macać" każdą końcówkę węża gdzie są opaski, ucieka Ci sporo płynu, na pewno taki wyciek dałoby się szybko zlokalizować. Warto też zwrócić uwagą na okolice korka zbiorniczka wyrównawczego, on ma w sobie taki zaworek upuszczający zbyt duże ciśnienie z układu, może ciśnienie w układzie jest trochę za duże i on wywala trochę płynu. Ale nie ma co gdybać, trzeba zacząć od podstaw. I żeby Ci nie przyszło na myśl sypać jakiś proszek czy wlewać płyn przeciw wyciekom w układzie chłodzenia.

A też gdybanie czy to uszczelka pod głowicą też narazie zostawmy, jak nie ma innych objawów tego świadczących.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 07 Lip 2010 23:20   





Powrót do góry
   
gocu87
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 24 Lis 2008
Posty: 90
Miasto: Olkusz

Post#10 09 Lip 2010 13:15   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


sprawdź czy spod pompy nie ma wycieku ja mam 16 sr golf iv i oring mi strzelił. Wymieniłem i już spokój rok.
Powrót do góry
   
robert457
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 06 Lip 2010
Posty: 29

Post#11 Post autora tematu 10 Sie 2010 14:53   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Problem nadal istnieje..... :cry:

Byłem u swojego gazownika, kazałem mu sprawdzić wszystkie przewody wychodzące od reduktora (Zavoli Zeta N), odkręcił jeden z 3 i się okazało że ten co miał odpowiadać za przepływ gazu przepuszczał razem z gazem płyn chłodniczy! Po dwóch dniach wymienił mi na nowy. Niestety po ok tygodniu od włożenia nowego reduktora problem znowu powrócił. Niedawno wróciłem z urlopu, non stop dolewałem wodę, prawdę powiedziawszy już nawet nie mam ochoty jeździć do tego gazownika i się z nim użerać.
Myślicie że ponownie jest to wina reduktora? Proszę o pomoc, z góry dziękuję.
Powrót do góry
   
senhan
Poziom 1
Poziom 1


Dołączył: 14 Wrz 2010
Posty: 1
Miasto: Dobre Miasto

Post#12 14 Wrz 2010 22:12   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Witam, mam podobny problem.
Posiadam audi a3 1.6 w benzynie bez gazu rocznik: 1997. Samochód kupiłem 2 tyg temu, przyjechał z niemiec.
Problem polega na tym, że gdzieś znika mi woda ze zbiorniczka od chłodnicy.
Muszę dolewać non stop wodę bo co 10-20 km wyskakuje mi kontrolka mówiąca o chłodnicy. Nie ma wycieku, po prostu znika. Poziom oleju jest w normie, kolor ładniutki więc do silnika woda mi nie ucieka. Byłem u mechanika na wymianie stabilizatorów i mówił, że dość dużo czasu spędził pod tym samochodem i nie widział wycieku. Nawet kropelki. Nie wiem czy to normalne czy też nie, ale w zbiorniku na płyn chłodniczy/wodę jest duuuża temperatura (woda wrze) to normalne? Przy odkręcaniu zakrętki od zbiornika jest dźwięk spadającego ciśnienia przez chwilę i tyle. Woda w nim jest b.gorąca. Dolewam trochę wody (około pół litra) i wszystko jest ok. 20 km i znów kontrolka. Gdzie może uciekać ta woda? Proszę o odpowiedź.
Powrót do góry
   
sbkrogatek
Poziom 1
Poziom 1


Dołączył: 23 Paź 2010
Posty: 1
Miasto: Elbląg

Post#13 23 Paź 2010 12:14   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Witam. robert457 mam ten sam problem, w grudniu 2009 kupiłem sprowadziłem Audi A3 z Niemiec, rocznik 1997 , 1.6 benzyna, założyłem w maju instalację gazową Stag 4. i od tej pory także często dolewam płynu do chłodnicy. Rozmawiałem z różnymi mechanikami i różne opinie słyszałem że może to być wyciek gdzieś na przewodach, gdzieś przy nagrzewnicy (w aucie jak się włączy nawiew to powinien być słodki zapach płynu) , może to być też spowodowane uszczelką pod głowicą. Jakbym miał numer do mojego fachowca z bBydgoszczy który ma zakład na ul. Burzowej 1, (Sławek) to on by naprawił i w 100 % powiedział co nie tak. jak tam Mieszkałem to ogarniał wszystko.
Jeżeli ktoś znajdzie rozwiązanie na wyciek płynu to pls o poradę.
U mnie pod zbiorniczkiem płynu do spryskiwaczy też mokro ;)
Powrót do góry
   
grzesiek84_21
Poziom 2
Poziom 2


Dołączył: 04 Lis 2010
Posty: 4
Miasto: rzeszow

Post#14 04 Lis 2010 22:22   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


witam ja mam tez ten sam problem z ktorym borykam sie juz od dobrych paru miesiecy bylem u roznych mechanikow jeden mowil ze moze byc opadnieta tuleja pod cylindrem i zaproponowal ze najlepsza opcja bedzie jak auto sprzedam:/ co mi sie nie kalkulje poniewaz juz troche przez rok jezdzenia dolozylem. auto z 98 roku 1,6 benz. wie ktos co to moze byc?
Powrót do góry
   
eurotelgsm
Poziom 4
Poziom 4


Dołączył: 13 Kwi 2006
Posty: 8
Miasto: kraków

Post#15 04 Lis 2010 22:32   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Witam, miałem taki problem z moją a4 1,9 tdi 110km 97 rok, wymieniłem wszystkie wężyki itp pierdoły, a okazało sie ze pomiędzy wężem od chłodnicy jest taka metalowa rurka ok 10 moze 15 cm i tam była dziurka wielkosci igły, wiem smieszne ale niestety prawdziwe, mokro było pod węzami i dolewałem co kilka dni ok 0,4 l płynu. obkleiłem poxiliną i gotowe. Przypadkiem ścisnąłem węże dość mocno a tam fontanna malutka.... I po problemie.
Powrót do góry
   
grzesiek84_21
Poziom 2
Poziom 2


Dołączył: 04 Lis 2010
Posty: 4
Miasto: rzeszow

Post#16 04 Lis 2010 22:48   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


zapomnialem dodac ze mialem stopiony bezpiecnizk od wentylatora ktory sie nie wlaczal nie wiem ile bylo jezdzone w takim stanie wiec mozliwe jest to ze poszla uszczelka ?
Powrót do góry
   
daw1217
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 25 Paź 2010
Posty: 619
Miasto: Katowice

Post#17 04 Lis 2010 23:06   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Witam no jak sie płyn chłodniczy wysuszy to są plamy koloru białego może byc też ubytek przez czujnik temperatury w chłodnicy czy zawór z ktorego sie spuszcza płyn posprawdzaj sobie to jeszcze
Powrót do góry
   
eurotelgsm
Poziom 4
Poziom 4


Dołączył: 13 Kwi 2006
Posty: 8
Miasto: kraków

Post#18 05 Lis 2010 00:35   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Spalony bezpiecznik moze swiadczyc o tym ze długo jezdziłeś be zpłynu wentylator cały czas pracował i sie spalił bezpiecznik, lub tez po zimie szczególnie gdy nie pracuje przestaje sie kręcić i bezpiecznik tez sie spali woda z układu moze uciekac w wielu miejscach trzeba temu poswięcić troche czasu na sprawdzanie wszystkich możliwych miejsc, czy nagrzewnica dobrze grzeje teraz gdy chłodno?? moze tam jest dużo rdzy i gdzies puszcza,,,
Powrót do góry
   
Sztomel
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 24 Sie 2008
Posty: 2005
Miasto: Rybnik

Post#19 05 Lis 2010 03:50   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


robert457, nastaw się na wymianę uszczelki pod głowicą bo tylko tę opcję usterki u Ciebie dostrzegam.
Powrót do góry
   
gimak
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 31 Lip 2008
Posty: 1862
Miasto: Jastrzębie Zdrój

Post#20 05 Lis 2010 10:47   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


Śmiać mi się chce jak to czytam, bo też kiedyś kombinowałem jak koń pod górę mając problem znikającego płynu chłodzącego. Na podstawie moich doświadczeń w pierwszej kolejności należy sprawdzić czy nie ma "zasilania" układu "powietrzem" (LPG - jeżeli jest, lub zawartością komory spalania - przedmuchy), jeżeli jest to to "zasilanie" zlikwidować i sytuacja powinna się unormować. To "zasilanie" lub jak ktoś woli przedmuchy jest powodem nadmiernego wzrostu ciśnienia w układzie i wtedy mogą się pojawiać wycieki na łączeniach pod opaskami (nie zawsze to widać) lub w skrajnych przypadkach przy okazji upuszczania "powietrza" przez zawór na korku zbiornika wyrównawczego dochodzi do wyrzucania płynu (przy dużych przedmuchach). Do sytuacji takich dochodzi z reguły podczas jazdy, z reguły podczas mocnego deptania po pedale gazu i płyn gubimy po drodze i dlatego nie ma śladów pod samochodem.
I teraz podniosą krzyk mędrcy. Najprostszą metodą, którą może przeprowadzić każdy (nie od razu na to wpadłem), nazwałem ją testem z butelką (opisaną i skrytykowaną na tym forum). On daje odpowiedź jednoznaczną i na poczekaniu. Jak ktoś chce latać po mechanikach i odkrywać dawno odkrytą Amerykę to powinien olać to co napisałem - jest demokracja.
Powrót do góry
   
djswirek
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 15 Paź 2003
Posty: 556
Miasto: KaToWiCe

Post#21 05 Lis 2010 19:01   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


nie wiem jak to wygląda w silniku 1,6, natomiast w silniku 1,8 AGN często pada taki plastikowy trójnik przykręcany do głowicy, według etki to bodajże "kołnierz z pierścieniem uszczelniającym" tam się tworzą mikropęknięcia i płyn zaczyna uciekać najpierw po trochu a potem co raz bardziej.
Powrót do góry
   
grzesiek84_21
Poziom 2
Poziom 2


Dołączył: 04 Lis 2010
Posty: 4
Miasto: rzeszow

Post#22 06 Lis 2010 00:05   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


gimak
jak moge spradzic czy to sa te przedmuchy i jesli okazaloby sie ze to jest ten problem potrzeba jest wymiana uszczelki zeby je zlikwidowac?
Powrót do góry
   
gimak
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 31 Lip 2008
Posty: 1862
Miasto: Jastrzębie Zdrój

Post#23 06 Lis 2010 10:35   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


grzesiek84_21 napisał:
gimak
jak moge spradzic czy to sa te przedmuchy i jesli okazaloby sie ze to jest ten problem potrzeba jest wymiana uszczelki zeby je zlikwidowac?

Tutaj podaję Link bezpośredni do postu z testem, a tu do tematu Link, z którym warto moim zdaniem się zapoznać (jeżeli wystarczy cierpliwości) i wyrobić sobie własne zdanie na te tematy.
To czy konieczna jest wymiana uszczelki gdyby były przedmuchy, na to nie odpowiem wprost. Przedmuchy jeżeli istnieją to nie muszą być efektem uszkodzonej uszczelki, ale żeby stwierdzić miejsce przedmuchu trzeba i tak rozkopać silnik, wtedy się okaże dopiero czy to była uszczelka i czy trzeba szukać dalej.
W moim przypadku, że nie jest to uszczelka pod głowicą, w ASO mieli takie argumenty, że przy uszczelce jest duży dopływ "powietrza" do układu i towarzyszy temu z reguły wyrzucanie płynu przez korek. U mnie do takiej sytuacji (wyrzucania płynu) mogło ewentualnie dochodzić gdy w zbiorniku wyrównawczym poziom płynu był ponad 3/4 miedzy min-max. Argument, który mnie w zasadzie przekonał, to ten, że w przypadku uszczelki, intensywność przedmuchu z czasem szybko wzrasta, a u mnie przez ponad dwa lata obserwacji intensywność bąbelkowania się nie zwiększyła. Ponieważ butelka nie wprowadza żadnych ujemnych skutków i załatwiła problemy wcześniej mnie nękające, więc na razie zrezygnowałem z szukania miejsca przedmuchu (emerycka kieszeń nie cierpi na nadmiar kasy), ale poszukam go, gdyby intensywność bąbelkowania zaczęła wzrastać.
Przy uszczelce z upływem czasu intensywność przedmuchu szybko wzrasta, bo szybko powiększa się zakres uszkodzeń w miejscu przedmuchu w wyniku przepływu gazów i w tym przypadku wskazana jest jak najszybsza wymiana uszczelki i ewentualny szlif powierzchni z nią się stykających.
To tyle co mogę na to pytanie odpowiedzieć.
Powodzenia.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 06 Lis 2010 10:35   





Powrót do góry
   
grzesiek84_21
Poziom 2
Poziom 2


Dołączył: 04 Lis 2010
Posty: 4
Miasto: rzeszow

Post#24 06 Lis 2010 17:41   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


gimak
dzieki za info. kilka miesiecy temu sprawdzal mi wlasnie mechanik plyn chlodniczy na obecnosc spalin wykazalo spaliny w ukladzie. powiedzial ze moze byc to opadnieta tuleja pod cylindrem lub uszczelka no ale skoro wada od kilku miesiecy nie powiekszyla sie uszczelke mozna wykluczyc(chyba) nie wiem sam co robic czy taka tuleje da sie naprawic i jaki tego koszt jest? chyba ze zdecyduje sie na uklad otwarty jaki ty proponujesz z butelka.
Powrót do góry
   
gimak
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 31 Lip 2008
Posty: 1862
Miasto: Jastrzębie Zdrój

Post#25 06 Lis 2010 19:55   

Re: AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego


To czy przedmuch jest na tym samym poziomie, ja u siebie, co jakiś czas sprawdzam po intensywności bąbelkowania na wolnych obrotach. Sprawdzam to w ten sposób, przy gorącym pracującym silniku do butelki wlewam na dno trochę płynu, tak aby końcówka wężyka była zanurzona i sprawdzam intensywność wydobywających się z wężyka bąbelków i utrzymuję się na tym samym poziomie mniej więcej 1 na sekundę.
Dlatego w ten sposób to sprawdzam, bo po zwiększeniu obrotów, w czasie ich opadania płyn z butelki jest zaciągany do zbiornika i butelka jest pusta. Jak to jest w czasie jazdy przy dużym obciążeniu nie wiem - musiałbym butelkę mieć w kabinie, żeby to zaobserwować.
W ASO i w warsztatach w których byłem, nic mi nie nadmieniali o możliwości opadnięcia tulei cylindrowej, bo chyba o to chodzi.
Jeżeli chodzi o otwarty układ chłodzenia, to mogę sobie na niego pozwolić, ponieważ układ utrzymuje bardzo stabilną temperaturę 89-90*C, niezależnie od warunków (upał, korki, czy duże obciążenie silnika), więc nie mam obawy że dojdzie do zawrzenie płynu.
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Samochody Serwis -> Samochody Początkujący -> AUDI A3 - wyciek płynu chlodniczego
Strona 1 z 1
Podobne tematy
VW Golf II 2.0 GTI - Wyciek płynu chlodniczego na zimnym silniku+słodkawy zapach (2)
Audi a4 b6 1.8t 163km - Czasami brak ogrzewania , ubywanie płynu chlodniczego (1)
Audi A31.6 przegrzany silnik,pęknieta tuleja wyciek płynu ch (6)
Ford Focus MKII 1.8 TDCi - Minimalny wyciek plynu chlodniczego (3)
vw transporter t5 1.9 tdi - wyciek płynu chłodniczego -wyciek zbiorniczkiem (9)
wyciek płynu chłodnicy (6)
Wyciek płynu Opel Astra 2 D (3)
[Matiz] Wyciek płynu hamulcowego (5)
wyciek płynu sprzęgła LAGUNA II (26)
Wyciek płynu chłodniczego Golf II 1.6 td (22)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.059 seconds

elektroda.pl temat RSS 

opony