Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


  Main Page -> Forum Index -> Radio communication equipment Service -> Radio Engineering Beginners ->Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać? Post new topic  This topic is locked 
Author
Hide the left column
Show left column Message
Atlantis86
Level 19
Location: Kraków
Joined: 04 Mar 2005
Posts: 452
Helped: 7
Post rating: 3
Atlantis86
Level 19
Post#1 09 Jul 2010 15:13  Topic author   

Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Pytanie wyda się może niektórym banalne, ale nigdzie nie udało mi się znaleźć jasnej instrukcji nawijania uzwojenia koszykowego na małych karkasach. Wiem jak wygląda gotowa, ale mam problem z odtworzeniem czegoś takiego.
W sieci znalazłem jedynie skany ze starych książek, opisujące wykonanie cewek koszykowych, ale w starym wydaniu (na "szpuli" z preszpanu w formie wielokąta foremnego, tudzież za pomocą "wzornika" w postaci drewnianego wałka z powbijanymi szpilkami).

Potrzebuję tej informacji na potrzeby TEGO projektu, konkretnie chodzi o dławik DŁ1 w obwodzie detektora FM.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
sp3ots
Level 34
Location: Poznań
Joined: 03 Sep 2007
Posts: 1827
Helped: 329
Post rating: 54
sp3ots
Level 34
Post#2 09 Jul 2010 15:44    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Witam !
Idź do sklepu i kup dławik 20uH i po kłopocie.
W tamtych czasach trzeba było dławiki nawijać, teraz są w sklepie.
Powodzenia życzę w budowie. Stefan

Helpful post? + 0
Back to top
Atlantis86
Level 19
Location: Kraków
Joined: 04 Mar 2005
Posts: 452
Helped: 7
Post rating: 3
Atlantis86
Level 19
Post#3 09 Jul 2010 16:46  Topic author   

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


W opisie jest mowa o tym, że ten dławik ma być nawinięty na karkasie z wkręcanym rdzeniem i możliwością regulacji podczas strojenia detektora.
Poza tym jest mowa uzwojeniu koszykowym i licy w.cz. (mam kawałek "z odzysku", akurat powinien wystarczyć na 40 zwojów).
Wątpię, żeby udało mi się kupić coś spełniającego te wymogi...

Helpful post? + 0
Back to top
sq6ade
Level 40
Location: Południowo-zachodnia Pomroczna
Joined: 12 May 2003
Posts: 6940
Helped: 480
Post rating: 64
sq6ade
Level 40
Post#4 09 Jul 2010 17:07    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


W starej książce widziałem sposób nawijania "koszyka" - taka szpulka z promieniście zamocowanymi sztyftami. Amatorzy raczej nawijali masowo - kto by się z tym tak pierniczył ;)

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
Olek II
Moderator
Location: gdzieś na podkarpaciu
Joined: 15 Jan 2003
Posts: 5281
Helped: 375
Post rating: 37
Olek II
Moderator
Post#5 09 Jul 2010 17:22    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Licę zostaw w spokoju, jeśli już to nawijaj zwykłym DNE.
Trudno Tobie będzie każdy drucik licy odizolować i pobielić wszystko cyną.
Pozdrawiam.

Helpful post? + 0
Back to top
SP5ANJ
Zasłużony dla elektroda
Location: Warszawa
Joined: 22 Jan 2007
Posts: 10003
Helped: 1369
Post rating: 98
SP5ANJ
Zasłużony dla elektroda
Post#6 09 Jul 2010 17:34    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Witam.

Daj dławik 20uH a strojenie będziesz miał i tak w F1.


Pozdrawiam.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
Atlantis86
Level 19
Location: Kraków
Joined: 04 Mar 2005
Posts: 452
Helped: 7
Post rating: 3
Atlantis86
Level 19
Post#7 09 Jul 2010 18:36  Topic author   

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


sq6ade wrote:
W starej książce widziałem sposób nawijania "koszyka" - taka szpulka z promieniście zamocowanymi sztyftami. Amatorzy raczej nawijali masowo - kto by się z tym tak pierniczył ;)


To znaczy ja doskonale wiem jak to wygląda. Problem leży w tym, że nie wiem jak nawijać, żeby wyszło podobnie - równo i ładnie. Opisu nigdzie nie znalazłem, poza tymi starymi cewkami, wyglądającymi jak te z odbiorników wyprodukowanych jeszcze w latach dwudziestych. ;)

Olek II wrote:
Licę zostaw w spokoju, jeśli już to nawijaj zwykłym DNE.
Trudno Tobie będzie każdy drucik licy odizolować i pobielić wszystko cyną.


Mam szpulę DNE 0,15mm. Nada się?

SP5ANJ wrote:
Daj dławik 20uH a strojenie będziesz miał i tak w F1.


Zwykły dławik osiowy? Zastanawia mnie w takim razie tylko czemu w oryginalnym projekcie taką uwagę poświęcono temu elementowi - karkas z wykręcanym rdzeniem, lica w.cz., uzwojenie koszykowe...
No i jednak wyraźnie napisano, że ten dławik bierze udział w procesie strojenia detektora.

Helpful post? + 0
Back to top
sq6ade
Level 40
Location: Południowo-zachodnia Pomroczna
Joined: 12 May 2003
Posts: 6940
Helped: 480
Post rating: 64
sq6ade
Level 40
Post#8 09 Jul 2010 21:05    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Cewy nawijane licą mają niezłą dobroć - natomiast co do koszyka to nie wiem na pewno - może taki sposób nawijania minimalizuje np. pojemność międzyzwojową poprawiając dobroć ?

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
dipol
Level 33
Location: R OM / KO 02 WT
Joined: 28 Oct 2002
Posts: 2305
Helped: 141
dipol
Level 33
Post#9 09 Jul 2010 22:32    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


OlekII-aspiryna pięknie lakier schodzi to ty o tym nie wiesz !!!??? hihi.Zawsze w jak w ZURiT pracowałem najpierw aspiryna i lutownica (zapach dymu zwalał z nóg hi) potem umoczyć w roztworze kalafonii i poprawić lutownicą.SQ6ADE-masz rację.
73!

Helpful post? + 0
Back to top
c2h5oh
Moderator
Joined: 17 Sep 2002
Posts: 5562
Helped: 344
Post rating: 37
c2h5oh
Moderator
Post#10 09 Jul 2010 22:53    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Uzwojenie koszykowe lub cewka koszykowa – uzwojenie wykonane przez nawinięcie cewki tak, aby przewody w sąsiadujących warstwach przebiegały pod największym, jak najbardziej zbliżonym do 90 stopni kątem.

Uzwojenie takie pozwala na uzyskanie małej pojemności pasożytniczej w porównaniu z innymi typami uzwojeń o takiej samej liczbie zwojów. Efektem ubocznym jest większa indukcja rozproszenia, z uwagi na większe wymiary takiego uzwojenia.

Z uwagi na zastosowanie w obwodach elektronicznych wielkiej częstotliwości, cewki koszykowe nawijane są zazwyczaj licą lub przewodem izolowanym bawełną lub jedwabiem. Izolacja przewodu ma znaczenie również z mechanicznego punktu widzenia, ponieważ emaliowany drut nawojowy nie zapewnia wystarczającego tarcia do utrzymania kolejnych zwojów pod dużym kątem podczas nawijania.
Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?
Źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/uzwojenie koszykowe

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
serwis
Level 37
Location: Trójmiasto
Joined: 14 May 2002
Posts: 3992
Helped: 334
Post rating: 30
serwis
Level 37
Post#11 09 Jul 2010 23:42    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Poszukaj na stronie; podawałem opis nawijarki ręcznej do koszyków i komórek.
Nie musisz robić maszyny, ale wystarczy na chwilę się wgłębić w jej pracę, i na pewno znajdziesz rozwiązanie.

Helpful post? + 0
Back to top
Olek II
Moderator
Location: gdzieś na podkarpaciu
Joined: 15 Jan 2003
Posts: 5281
Helped: 375
Post rating: 37
Olek II
Moderator
Post#12 10 Jul 2010 08:00    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


dipol wrote:
OlekII-aspiryna pięknie lakier schodzi to ty o tym nie wiesz !!!??? hihi.!


Dipol nie podejrzewasz mnie chyba o to, że nie znam "tajemnicy" z aspiryną. :D
Chciałem tylko uniknąć niepotrzebnych dalszych pytań typu: czy tabletką po przewodzie?, czy na grot posypać aspiryną? - chociaż w tym jedynym przypadku to pytanie ma sens, zapytasz dlaczego?
Aspirynę kiedy zażywamy? jak mamy wysoką temperaturę. :D
A grot nie ma? Wszystko na temat.

W dzisiejszych czasach licy się nie stosuje. Są nawet gotowe dławiki które można stosować zamiast cewek, pewnie że nie wszędzie, ale w większości jest to idealne rozwiązanie.
Pozdrawiam.

Helpful post? + 0
Back to top
rysta
Level 21
Location: Bielsko-Biała
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 340
Helped: 38
Post rating: 8
rysta
Level 21
Post#13 10 Jul 2010 11:08    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Atlantis86 wrote:
Pytanie wyda się może niektórym banalne, ale nigdzie nie udało mi się znaleźć jasnej instrukcji nawijania uzwojenia koszykowego na małych karkasach.

konkretnie chodzi o dławik DŁ1 w obwodzie detektora FM.


Nawijanie koszykowe na małych średnicach do 10mm nie jest trudne. Nie jest potrzebny żaden wzornik, szpilki i inne wynalazki. Cewkę nawijamy litzą lub miękkim drucikiem najlepiej w jedwabiu lub bawełnie.

'Patent" jest taki:
Na karkasie zaznaczamy przewidywaną szerokość cewki (ołówkiem lub oklejając paseczkiem taśmy samoprzylepnej.
Są dwie metody uzwajania: z przesunięciem punktu przegięcia 180stopni i przesunięciem 360stopni, łatwiej nawijać jest tym drugim sposobem ale pojemność szkodliwa wychodzi wtedy nieznacznie większa.
Na średnicy zaznaczamy ołówkiem punkty zgięcia drutu, wystarczą 2 - jeden na początku i drugi w górnej części obwodu cewki w zależności od wybranej metody uzwajania: po przeciwnej stronie (dla przesunięcia 180st) lub po tej samej stronie jak początek dla przesunięcia 360st.
Karkas smarujemy lakierem do paznokci lub rozpuszczonym polistyrenem, klejem szybkoschnącym itp środkiem klejącym co do którego mamy pewność, że nie pogorszy dobroci nawijanej cewki. Czas schnięcia kleju 2-3min jest zupełnie wystarczający. Zaczynamy nawijac cewkę prowadząc drut pod kątem od zaznaczonego punktu początkowego obracając karkas (nie drut!) tak aby w trafić w punkt zgięcia znajdujący się u góry cewki. Tu korzystając np z paznokcia zaginamy prowadzony drucik i obracając karkas dochodzimy do punktu od którego zaczynaliśmy nawijać cewkę i ponownie zaginamy drut do góry przekraczając punkt początkowy. Prowadzimy drucik wzdłuż połóżonego pierwszego zwoju do punktu drugiego przegięcia itd aż do wyczerpania. Nie należy się przejmować klejem który zapewne już zdążył wyschąć :|, jest niezbędny tylko do poprowadzenia pierwszego zwoju, pozostałe będą trzymac się same. Ostatnią warstwę zwojów gotowej cewki korzystnie jest jednak polakierować.
Metoda wymaga pewnej wprawy ale za to jaka satysfakcja - wyglądają nie gorzej niż fabryczne!

Helpful post? + 0
Back to top
Olek II
Moderator
Location: gdzieś na podkarpaciu
Joined: 15 Jan 2003
Posts: 5281
Helped: 375
Post rating: 37
Olek II
Moderator
Post#14 10 Jul 2010 12:00    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


To nie jest uzwojenie koszykowe, tyklo krzyżowe, a to różnica. Jak znajdę cewkę nawiniętą koszykowo to zrobię zjęcie i wrzucę tutaj. Mam wrażenie, że niektórzy koledzy nawet takiej cewki nie widzieli.
Pozdrawiam.

Helpful post? + 0
Back to top
rysta
Level 21
Location: Bielsko-Biała
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 340
Helped: 38
Post rating: 8
rysta
Level 21
Post#15 10 Jul 2010 15:54    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


"Kak zwał, tak zwał", cewka będzie wygladać tak jak na załączonym wyżej obrazku.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
Atlantis86
Level 19
Location: Kraków
Joined: 04 Mar 2005
Posts: 452
Helped: 7
Post rating: 3
Atlantis86
Level 19
Post#16 10 Jul 2010 17:23  Topic author   

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Hmm... Okazuje się, że ta moja lica jest jednak bardzo kiepskiej jakości - miejscami izolacja już zeszła zostawiając wiązkę drucików na wierzchu. Hmm... Nie ma jakiejś innej opcji jeśli chodzi o ten dławik? Może jednak da się coś kupić? Osiowy raczej odpada - po pierwsze brak regulacji, po drugie z tego co wiem one mają raczej słabe parametry. W tym obwodzie chodzi o ważniejsze zadanie niż filtrowanie zasilania...

Hmm... Zajrzałem jeszcze raz do kart katalogowych UL1200 i uA3089PC (właśnie tą wersję układu posiadam) i zauważyłem, że tam dławik jest zaznaczony jako stały. W karcie UL1200 jest to 18uH, w uA3089PC - 22uH. Na schemacie aplikacyjnym UL1200 pokazano co prawda wersję z dwoma obwodami rezonansowymi w detektorze, ale w tym drugim już znajduje się dodatkowo schemat uproszczony "typical FM subsystem (...) using single tuned detector coil".

Przyjrzałem się opisom wyprowadzeń i widzę, że ten dławik siedzi między wyjściem wzmacniacza p.cz. a wejściem demodulatora. Może faktycznie autor publikacji w MT zrobił z igły widły i tak naprawdę nie jest to krytyczny element, nad którym warto byłoby się męczyć?

Helpful post? + 0
Back to top
Olek II
Moderator
Location: gdzieś na podkarpaciu
Joined: 15 Jan 2003
Posts: 5281
Helped: 375
Post rating: 37
Olek II
Moderator
Post#17 10 Jul 2010 18:58    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Atlantis86 wrote:
Nie ma jakiejś innej opcji jeśli chodzi o ten dławik?


Odpowiedź masz w drugim poście i nie przeciągaj tematu, nie ma takiej potrzeby.

Helpful post? + 0
Back to top
Atlantis86
Level 19
Location: Kraków
Joined: 04 Mar 2005
Posts: 452
Helped: 7
Post rating: 3
Atlantis86
Level 19
Post#18 10 Jul 2010 19:02  Topic author   

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Dobrze - rozumiem. Po prostu zdziwił mnie fakt, iż temu dławikowi autor poświęcił aż tyle uwagi - lica, uzwojenie koszykowe, strojenie naprzemiennie z filtrem 211 - to wszystko wskazywało na jakiś kluczowy element.
BTW wartość 20uH jest kluczowa? Pod ręką mam 22uH, niebawem powinienem dostać przesyłkę w której będzie m.in. kilka dławików 18uH. Po 20uH muszę się wybrać do sklepu, a to dopiero po niedzieli.

Helpful post? + 0
Back to top
mkpl
Level 37
Location: Mysłowice
Joined: 11 Mar 2004
Posts: 4999
Helped: 286
Post rating: 400
mkpl
Level 37
Post#19 10 Jul 2010 22:25    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Możesz zastosować i 22uH powinno działać ;) a przynajmniej nic się nie uszkodzi. Ten dławik jest tylko po to aby był i większej roli w układzie nie odgrywa podstawa to zestrojenie detektora kwardaturowego za pomocą tej drugiej cewki

Helpful post? + 0
Back to top
Atlantis86
Level 19
Location: Kraków
Joined: 04 Mar 2005
Posts: 452
Helped: 7
Post rating: 3
Atlantis86
Level 19
Post#20 11 Jul 2010 10:22  Topic author   

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Aha, przyszło mi na myśl jeszcze jedno pytanie odnośnie tego projektu - za małe, żeby zakładać osobny temat.

Mianowicie czy w tym zespole wskaźników mogę zastosować jakieś inne tranzystory? Nie wiem czy znajdę BC158. BC107/108/109 na dzień dzisiejszy już nie tak łatwo kupić, więc byłoby dobrze, gdyby dało się wykorzystać coś bardziej powszechnego (np. BC547).

Helpful post? + 0
Back to top
c2h5oh
Moderator
Joined: 17 Sep 2002
Posts: 5562
Helped: 344
Post rating: 37
c2h5oh
Moderator
Post#21 11 Jul 2010 10:22    

Re: Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?


Temat był wielokrotnie raportowany.
Odpowiedź została udzielona w drugim poście. Zamykam.


Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  This topic is locked     Main Page -> Forum Index -> Radio communication equipment Service -> Radio Engineering Beginners -> Cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?
Page 1 of 1

Similar topics to cewka koszykowac na małym karkasie - jak nawijać?

Cewka. Na czym mam nawijać zwoje? (6)
Jak ściemnić obraz? Regulacja jasności i kontrastu działa w małym zakresie. (3)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.084 seconds