| Author |
Message
|
bakteria221
Poziom 12
Joined: 18 Nov 2006
Posts: 105
Location: Nowodwór
|
 #1
 29 Jul 2010 13:26 Mini zestaw na Estrade VK15p140 i GDS-30-200-8-SE |
|
|
|
Witam!
Na wstępie wielkie podziękowania dla kolegi Dynamiks za pomoc w szukaniu odpowiednych skrzyń i doradztwo podczas budowy.
Podkreslam że w tej dziedzinie jestem laikiem i dopiero zdobywam doświadczenie.
A więc: Przedstawiam wam dziś kolumny jakie wykonałem na małe imprezki okolicznościowe, 18-tki, domówki no i czasem do remiz.
*O Projekcie:
Prawie 2 lata temu nie mając zbytniego pojęcia o budowie kolumn złożyłem 2 Paczki, bez żadnych wyliczeń czy czego kolwiek, wymiary z kosmosu, wszystko ''miało poprostu grać"-no i grało, bass jakiś tam był, wystarczało na sale 50m2 lecz to nie było to co powinno być. Głośniki grały całym pasmem, brakowało średnich tonów i dynamiki.
Dlatego oglądając zestawy estradowe na elektrodzie doszedłem do wniosku że bardziej profesjonalnie i lepiej będzie zrobić zestaw na 2 Dołach i 2 Nadstawkach.
*Założenia:
-Miało być tanio
-Zestaw powinien grac poprawnie (Brak dziur w paśmie)
-Bass miał ''kopać w klatę''
-Mowa przez mikrofon powinna być w miarę wyraźna i dobrze słyszalna
-Sprzęt miał być mobilny, ze względu na różnorodność imprez (a przedewszystkim miał wchodzić do golfa 3) :)
*Budowa:
-Basy:
Wiem że nie znajdę tu nikogo kto ma dobre zdanie o Firmie Voice Kraft, lecz takie przetworniki kupiłem przed 2-ma laty za 170zł sztuka i pomimo ich chińskiego pochodzenia gra mnie zadowala. :)
Przetworniki to:
-2x VK15p140 15'' -300 RMS
Paczki wykonane są z płyty 18mm (front i tył 22mm) , wkręty co 5-7cm, Bass reflex strojony w granicach 48 Hz, pojemnośc ok 100L. Projekt pochodzi ze strony B&C Speakers. Przód i tył pochodzi ze starej kolumny, podobnie jak Bass reflex, góra i boki wycięte w Lerloy Merlin na wymiar. Wszystko uszczelnione sylikonem uniwersalnym, tylna ściana wytłumiona resztką koca.
Wymiary (wys.szer.głęb) - 60cm x 43cm x 65cm -przednia ściana cofnięta o 5 cm.
-Nadstawki:
Przetworniki:
-2x GDS-30-200-8-SE 12''
-2x dibeisi f29 (Tniemy koszty)
W tym przypadku budowa trapezowa, ten głośnik miał grac dobrze w tej paczce, projekt pochodzi też ze strony B&C Speakers. Front jak i tył, płyta 18mm, boki ze starej konstrukcji 22mm (dlatego ma te duże uchwyty), góra i dół to jakiś odzysk.
Wymiary (wys.szer.głęb) - 67cm (przód 40cm, tył 18) x 40cm
Narazie w środku są tylko kondensatory a na wysokich jeszcze tłumik z rezystorów.
Wszystkie 4 kolumny obite szarym kocem.
*Plany na przyszłość:
-Zrobić 2 drożną zwrotnice do nadstawek
-Zbudować Crossover odcinający basy (i tu mała prośba o pomoc)- nie moge znaleźć schematu z regulacja odcięcia
-Zakupić 2 oddzielną końcówkę lub wzmacniacz
*Odsłuch:
Jak dla mnie i otoczenia, zestawik robi hałas, (hobbystycznie tworzę muzykę), więc jako taki słuch mam, kolumny grają dobrze, bass jest przyzwoity (kopie w klate :)), nie słychać żadnych przedźwięków,na dworze jest dość fajnie, co do sali nie miałem narazie przyjemności ich wytestować w tej wersji. -osobiście jestem pozytywnie zaskoczony, w tych paczkach głośniki grają znacznie lepiej, a jak będe miał crossover i 2 wzmak dopiero je wytestuje na 100% :)
Tak naprawdę posiadam tylko wzmacniacz firmy Renkforce WLA-8200(nikomu to pewnie nic nie mowi), z pomiarów zasilania i tranzystorków końcowych wychodzi że ma te 4x 150W, daję rade ale potrzebuje wsparcia na nadstawki, no i nie podziele nim pasma na górę i dół.
*Koszty:
-Głosniki 540zł
-Płyty 160zł
-Wkręty, klej 50zł
-Koc 60zł
-Kable,wtyki, narożniki, grile i reszta ok 200zł
Razem: ok 1000 zł.
Przepraszam jeśli za dużo się rozpisałem.
Poniżej kilka fotek gotowych kolumn i z prac, jest ich mało, ponieważ nie miałem początkowo aparatu.
Stare kolumny:
Nowe:
   
 
|
|
| Back to top |
|
 |
Google
|
| #
29 Jul 2010 13:26 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Mitur23
Poziom 19
Joined: 14 Feb 2008
Posts: 684
Location: "-"
|
#2
29 Jul 2010 14:21 Re: Mini zestaw na Estrade VK15p140 i GDS-30-200-8-SE |
|
|
|
Szkoda Ze w basie jest taka padaczka..wymien to na 38/550.. wtedy zobaczysz.. reszty nie oceniam jedynie stx GDS w miarę dobry wybór :)
a Co do Crossovera.. To nie lepiej dać Zwykły filt subwooferowy.. i puszczać na suby i tak sygnał w mono ?
i tak wg to ten wzmacniacz to domowa integra.. wiec raczej nie ma tyle mocy..
|
|
| Back to top |
|
|
bydlak
Poziom 15
Joined: 07 Nov 2007
Posts: 206
Location: Biłgoraj
|
#3
29 Jul 2010 15:54 Re: Mini zestaw na Estrade VK15p140 i GDS-30-200-8-SE |
|
|
|
Ja tak samo jak Ty popełniłem błąd konstrukcyjny zrobilem dwie paczki na 15"-kach eminenca,beymy i jednym gdwt12/19-150 i będę to przerabiał też tak jak Ty bo starciło to na dynamice i mam dziurę w paśmie ,projekt całkiem ok tylko powymieniaj te głośniki oprócz tych gds-ów bo tarcisz na efektywnośći a to jest nieporozumienie grając na imprezach.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
29 Jul 2010 15:54 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
bakteria221
Poziom 12
Joined: 18 Nov 2006
Posts: 105
Location: Nowodwór
|
#4
29 Jul 2010 17:00 Re: Mini zestaw na Estrade VK15p140 i GDS-30-200-8-SE |
|
|
|
Na te chwile brak funduszy na cokolwiek, ani końcówki nie kupie, ani lepszych głośników. Jak się pozbieram to w przyszłości...
Czekam na dalsze opinie
|
|
| Back to top |
|
|
maniak elektro
Poziom 12
Joined: 01 Feb 2007
Posts: 98
Location: Pasłęk
|
#5
29 Jul 2010 18:57 Re: Mini zestaw na Estrade VK15p140 i GDS-30-200-8-SE |
|
|
|
A mógłby kolega napisać coś więcej o zwrotnicy w nadstawkach?
|
|
| Back to top |
|
|
dj-MatyAS
Poziom 26
Joined: 10 Sep 2006
Posts: 9924
Location: Warszawa
|
#6
29 Jul 2010 20:15 Re: Mini zestaw na Estrade VK15p140 i GDS-30-200-8-SE |
|
|
|
| maniak elektro wrote: |
| A mógłby kolega napisać coś więcej o zwrotnicy w nadstawkach? |
No właśnie...O ile to są te głośniki, o których myślę - to zwrotnica na wysoko-tonowy jest zbędna. A to z racji tego, iż wejście sygnału na ten głośnik (piezo, ale jednak) trafia bezpośrednio na kryształ...Czyli, że jego oporność jest nieskończenie wielka (teoretycznie) a impedancja zmienia się w funkcji częstotliwości. Już sam kryształ piezo jest swoistym rodzajem filtra (1-go rzędu), więc nie bardzo jest co tam kombinować. Rezystor w szereg - owszem, powinien uchronić sam kryształ piezo od napięć niszczących (ok.30V) i nieco "cywilizuje" brzmienie (skrzeczące) tego przetwornika.
Piszę "o ile..." gdyż w swoich kolumnach (do odnalezienia fotki na Forum) zastosowałem bardzo podobne przetworniki. Niestety nie pamiętam ich oznaczeń, ale z wyglądu - takie same. Ponieważ zaś nie spotkałem się do tej pory z innymi tak wyglądającymi - stąd i moje przypuszczenia i porada.
Przy okazji - akurat te piezo dają dość średnio (jeśli o pasmo chodzi), dlatego też u siebie (co i Tobie radzę) zastosowałem w ostatniej chwili (po odsłuchach) dodatkowe piszczałki, też piezo, ale zdecydowanie "wyżej" grające. Te które ja zastosowałem to "RD 104" - nie mam fotek ponad te do odszukania. Dałem takie 2 sztuki połączone w szereg i przez kondensator (niestety - już nie wspomnę jakiej wartości), a to dla tego, że wewnątrz tych RD104 znajduje się autotransformator. Dzięki takiemu rozwiązaniu piezo jest widziany "od strony zwrotnicy" jak normalny głośnik. W efekcie takiej karkołomnej kombinacji uzyskałem o wiele szersze pasmo w zakresie wysokich a i brzmienie całości zrobiło się mniej denerwujące.
Polecam wypróbować.
|
|
| Back to top |
|
|
bakteria221
Poziom 12
Joined: 18 Nov 2006
Posts: 105
Location: Nowodwór
|
#7
29 Jul 2010 20:23 Re: Mini zestaw na Estrade VK15p140 i GDS-30-200-8-SE |
|
|
|
Wysokotonowiec to dibeisi f29, 50W, piezoelektryczny. -chiński :)
Co do zwrotnicy, w nadstawkach nie ma narazie nic po za kondensatorem zabezpieczajacym przed niskimi częstotliwościami 2,2 uF - czyli standard.
Dj Matyas, pytanie do Ciebie: To jak, nie robić żadnej zwrotnicy do tych nadstawek??
Myślałem o takim układzie:Filtr aktywny na bass, cięcie ok 200Hz, No i 2 wzmacniacz na nadstawki, pasmo powyzej 200hz no i zwrotnica w nadstawkach. Ludzie polecają na wysokotonowy filtr III rzędu 18db/okt, ma to sens?? Jaki rezystor dac w szereg z wysokotonowym jako tłumik??
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
29 Jul 2010 20:23 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
dj-MatyAS
Poziom 26
Joined: 10 Sep 2006
Posts: 9924
Location: Warszawa
|
#8
29 Jul 2010 21:27 Re: Mini zestaw na Estrade VK15p140 i GDS-30-200-8-SE |
|
|
|
Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem powyżej.
Cięcie dołu - OK.
Zwrotnice w nadstawkach - zostaw ten rezystor jak jest, a przy okazji spróbuj jak będzie z dodatkowymi dwoma (na kolumnę) piszczałkami RD 104, łączone w szereg z dodatkowo wpiętym szeregowo kondensatorem - jakim - to zależy od tego jak masz zamiar ciąć dolny zakres w nadstawce (dolny - znaczy do jakiej częstotliwości miałyby pracować te GDS-30-200-8-SE) - ze względu na specyfikę piezo radzę zrobić zwrotnicę nie niżej niż 3,5 kHz i nie wyżej niż 5.
Może się to wydawać nieco bez sensu (ciąć górny zakres dla szeroko-pasmowego głośnika), ale zaufaj mi. To daje lepszy efekt niż pozostawienie go bez ograniczeń)
Czyli widziałbym to tak -
Aktywnie cięte doły i nadstawki na te 200Hz.
A w nadstawkach bierna zwrotnica dla GDS z cięciem na ok.4kHz (tu nachylenie 12 dB/oct) i powyżej 4 kHz na dwa RD 104. Ta tubka co jest zostaje tak jak jest - z rezystorem szeregowym.
Jaki rezystor - najlepiej dobrać na słuch tak, aby nie było różnicy w skuteczności pomiędzy GDS'em a tubką. Podobnie zresztą z RD - mimo, że łączone w szereg należy się przygotować na konieczność zastosowania tłumika dla zrównoważenia efektywności.
To wszystko oczywiście wyłącznie moje sugestie. Jak zrobisz - Twoja wola.
|
|
| Back to top |
|
|
![[ + ]](http://static.elektroda.net/obrazy/good.png)
![[ - ]](http://static.elektroda.net/obrazy/bad.png)
