| Oponeo - Prosta Droga do Nowych Opon |
| Author |
Message
|
cichus
Poziom 18
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 480
|
 #1
 26 Aug 2010 16:40 Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Witam. Posiadam silnik trójfazowy o mocy 1,2kW, który jest połączony w Δ. Na tabliczce silnika pisze ,że w takim połączeniu pobiera 6A. Do silnika zakupiłem termik o zakresie od 2,5 do 4A. Ma on chronić silnik przed zanikiem dowolnej fazy/faz. Po podłączeniu termika i ustawieniu go na najniższy zakres tj. 2.5A i wyłączeniu jednej fazy silnik spokojnie sobie pracuje na dwóch fazach. Termik nie rozłączył obwodu. Dlaczego tak się dzieje? Silnik pracuje przy hydroforze.
Czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby zastosowanie czujnika zaniku fazy z kontrolą stycznika?
|
|
| Back to top |
|
 |
and61
Poziom 20
Joined: 24 Nov 2004
Posts: 1039
Location: Konstancin
|
#2
26 Aug 2010 16:46 Re: Nie działa zabezpoieczenie termiczne silnika trójfazoweg |
|
|
|
Zmierzyłeś jaki prąd pobiera w czasie pracy na dwóch fazach , ??
|
|
| Back to top |
|
|
cichus
Poziom 18
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 480
|
#3
26 Aug 2010 17:29 Re: Nie działa zabezpoieczenie termiczne silnika trójfazoweg |
|
|
|
Nie, bo nie mam czym. Czy to może być wina zbyt dużego termika?
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
26 Aug 2010 17:29 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
matekogon
Poziom 18
Joined: 03 Oct 2004
Posts: 586
Location: Wadowice
|
#4
26 Aug 2010 17:34 Re: Nie działa zabezpoieczenie termiczne silnika trójfazoweg |
|
|
|
Kolego cichus czy ten termik jest z włącznikiem razem czy jest to element wpinany do stycznika
|
|
| Back to top |
|
|
HeSz
Poziom 20
Joined: 25 Apr 2006
Posts: 1027
Location: Mysłowice
|
#5
26 Aug 2010 18:43 Re: Nie działa zabezpoieczenie termiczne silnika trójfazoweg |
|
|
|
witam.
Podaj typ silnika. Według mojej wiedzy silnik 1,2 kW/400V powinien mieć prąd znamionowy ok. 2,6A.
Znajomość typu silnika pozwoli to zweryfikować ( silniki o tzw. zwiększonym poślizgu mają prąd większy- ale to specyficzny i niezbyt często stosowany rodzaj silników).
Pozdrawiam.
|
|
| Back to top |
|
|
wola
Poziom 19
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 705
|
#6
26 Aug 2010 21:53 Re: Nie działa zabezpoieczenie termiczne silnika trójfazoweg |
|
|
|
Witam.Podaj typ "termika".Możliwe ,że masz termik przystosowany do współpracy ze stycznikiem ( przy przeciążeniu rozłącza styki sterujące ,które sterują stycznikiem i stycznik wyłącza silnik)
|
|
| Back to top |
|
|
cichus
Poziom 18
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 480
|
#7
26 Aug 2010 22:07 Re: Nie działa zabezpoieczenie termiczne silnika trójfazoweg |
|
|
|
| Quote: |
| Kolego cichus czy ten termik jest z włącznikiem razem czy jest to element wpinany do stycznika |
Tak termik jest razem z włącznikiem. Są tam dwa prostokatne przyciski służące do załączania i wyłączania.
| Quote: |
| Podaj typ silnika. Według mojej wiedzy silnik 1,2 kW/400V powinien mieć prąd znamionowy ok. 2,6A. |
Podam jutro bo dziś nie mam już do niego dostępu. Wartość prądu odczytałem z tabliczki. Jest to silnik który ma wyprowadzone 6 końców, które aktualnie połączone są w Δ.
| Quote: |
Podaj typ "termika".Możliwe ,że masz termik przystosowany do współpracy ze stycznikiem ( przy przeciążeniu rozłącza styki sterujące ,które sterują stycznikiem i stycznik wyłącza silnik)
|
Również typ termika podam jutro. Oglądałem go dokładnie i nie zauważyłem tam żadnych styków pomocniczych więc podejrzewam, że nie jest on przystosowany do współpracy ze stycznikiem. Aczkolwiek typ podam,żeby mieć pewność.
|
|
| Back to top |
|
|
cichus
Poziom 18
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 480
|
#8
27 Aug 2010 09:21 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Podaję typ termika i silnika:
Termik FAEL M611
Silnik SZJe 24a
Czekam na propozycję rozwiązujące mój problem.
|
|
| Back to top |
|
|
wola
Poziom 19
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 705
|
#9
27 Aug 2010 13:59 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Witam.
| Quote: |
| nie jest on przystosowany do współpracy ze stycznikiem |
To jest wyłącznik silnikowy i może pracować jako "samodzielny", więc powinien zadziałać przy braku fazy. Ale nie zadziała natychmiast po zaniku fazy, lecz ze zwłoką. Nie podam Ci po ilu sekundach, bo nie mam jego charakterystyki .
Co nie oznacza, że Twój jest dobry.
| Quote: |
| Czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby zastosowanie czujnika zaniku fazy z kontrolą stycznika? |
Czujnik zadziała przy braku fazy, ale nie wyłączy przy przeciążeniu.Dobrze mieć oba zabezpieczenia, ale gdybym miał wybrać jeden z nich; wybrałbym zabezpieczenie przed przeciążeniem.
Przyznam, że nie pasuje mi to do;
| Quote: |
| Witam. Posiadam silnik trójfazowy o mocy 1,2kW, który jest połączony w Δ. Na tabliczce silnika pisze ,że w takim połączeniu pobiera 6A. |
Może sprawdź i podaj powtórnie jego moc oraz jak jest teraz połączony
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
27 Aug 2010 13:59 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
niutat
Poziom 23
Joined: 02 Sep 2007
Posts: 3552
Location: Biłgoraj
|
#10
27 Aug 2010 14:43 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Witam, co do prądu pobieranego przez taki silnik przychylam się do zdania kolegi HeSz chyba że chodziło by o napięcie międzyfazowe 230V przy połączeniu silnika w trójkąt , ale w takim wypadku teraz wyłącznik tym bardziej by zadziałał. Może silnik był przezwajany. Na pewno jest połączony w trójkąt?, przy tej mocy to rzadko spotykane połączenie.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
27 Aug 2010 14:43 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
cichus
Poziom 18
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 480
|
#11
27 Aug 2010 14:47 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
| Quote: |
| Ale nie zadziała natychmiast po zaniku fazy, lecz ze zwłoką. Nie podam Ci po ilu sekundach, bo nie mam jego charakterystyki . |
Silnik pracował z pompą około 1 minuty na dwóch fazach więc chyba powinien już termik zadziałać.
| Quote: |
| Przyznam, że nie pasuje mi to |
Przyznam się, że mnie też to nie pasuje bo wpisałem w szukajce symbol silnika i wyskoczyło mi, że ma on 1,5kW a na tabliczce pisze ,że 1,2kW. Nie wiem skąd takie rozbieżności.
Silnik na pewno podłączony jest w Δ.
| Quote: |
| Na pewno jest połączony w trójkąt?, przy tej mocy to rzadko spotykane połączenie. |
Na pewno jest podłączony w Δ bo samo go tak podłączyłem.
|
|
| Back to top |
|
|
sermarek
Poziom 14
Joined: 06 Apr 2005
Posts: 171
Location: Kraków
|
#12
28 Aug 2010 12:15 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Witam. Kolego, zabezpieczenie termiczne jakie zastosowałeś w postaci wył. silnikowego M611 nie zadziała od razu w przypadku zaniku jednej fazy jak silnik pracuje i zaniknie faza. Może po jakimś dłuższym czasie, wtedy może być już za późno. Można zastosować wył. o mniejszym prądzie ale będzie wybijał podczas rozruchu. Proponowane przeze mnie rozwiązanie to: zostawienie tego zabezpieczenia co jest, ustawienie go na prąd znamionowy silnika odczytany z tabliczki i dobudowanie zabezpieczenia przed zanikiem fazy ze stycznikiem. Są gotowe przekaźniki zaniku faz np. firmy F&F - tanie i dobre. Takim rozwiązaniem pewnie zabezpieczysz silnik trójfazowy. Pozdrawiam. Marek
|
|
| Back to top |
|
|
wola
Poziom 19
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 705
|
#13
28 Aug 2010 18:04 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Witam.
| Quote: |
| Tylu elektryków i nich nie jest wstanie mi pomóc? |
To co podajesz nie zgadza się (1,2kW i 6A). Daj zdjęcie tabliczki znamionowej i zdjęcie tabliczki zaciskowej. Ewentualnie odpisz wszystkie dane z tabliczki i napisz jak łączysz w trójkąt.
Być może jest tak jak napisał kol.niutat;
| Quote: |
| Może silnik był przezwajany |
|
|
| Back to top |
|
|
karol3
Poziom 18
Joined: 14 Feb 2005
Posts: 599
Location: Wlkp.
|
#14
28 Aug 2010 19:04 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Witam.
Silnik SZJe 24a
Moc 1,5kW
Prąd 3,5A
Y 400V
Pozdrawiam
P.S.
Próby oczywiście były robione z obciążeniem?
|
|
| Back to top |
|
|
romoo
Poziom 25
Joined: 28 Jun 2003
Posts: 6782
Location: Małopolska
|
#15
28 Aug 2010 20:44 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Kolego silnik 1,2Kw ma prąd 1,6A W trójkącie i 3,1A w gwiezdzie.
|
|
| Back to top |
|
|
Akrzy74
Poziom 25
Joined: 25 Oct 2007
Posts: 6078
Location: Wielkopolska
|
#16
28 Aug 2010 21:05 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Pytanie podstawowe do autora- dlaczego silnik podłączyłeś w trójkąt i czy jest on w ogóle przystosowany do takiej pracy przy napięciu 3x 400V?
Jak pisze na tabliczce znamionowej- 230/400 , czy może 380/660 (400/690) ?
Silnik SZJe 24a ma moc 1,5kW 1450 obr/min (typowy silnik od pompy do wody) przystosowany do pracy w gwiazdę (lub 3x230V Δ).
Myślę więc, że źle podłączyłeś ten silnik- i od tego należy zacząć "zabawę" z M 611.
|
|
| Back to top |
|
|
cichus
Poziom 18
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 480
|
#17
29 Aug 2010 12:30 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
| Quote: |
| Próby były oczywiście robione z obciążeniem? |
Tak silnik jest obciążony pompą wody która cały czas pompuje wodę do hydroforu.
| Quote: |
| Pytanie podstawowe do autora - dlaczego silnik podłączyłeś w trójkąt |
Gdy podłączony był w gwiazdę strasznie się grzał i nie dawał rady. dlatego podłączyłem go w trójkąt.
Zdjęcia tabliczki wychodziły kiepsko więc ją przepisałem.
Silnik SZJe 24a
Nr silnika 739195 68
P 1,5kW, izol. kl. C, waga .........
Stoj. 220/380V, 6,0/3,5 Δ/γ
cosφ 0,80, IP44, Praca C, 1410 obr/min
Więcej danych nie mogłem odczytać.
Oto jak podłączyłem silnik
[img]http:
//obrazki.elektroda.net/48_1283078006_thumb.jpg[/img]
|
|
| Back to top |
|
|
matekogon
Poziom 18
Joined: 03 Oct 2004
Posts: 586
Location: Wadowice
|
#18
29 Aug 2010 13:55 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
[quote="cichus"]
| Quote: |
Silnik SZJe 24a
Stoj. 220/380V, 6,0/3,5 Δ/γ
cosφ 0,80, IP44, Praca C, 1410 obr/min
|
kolego ten silnik możesz tylko podpiąć w gwiazdę i zasilić3x 400V a jak chcesz w trójkąt to musisz mieć go podpiętego przez falownik 3x230V
|
|
| Back to top |
|
|
karol3
Poziom 18
Joined: 14 Feb 2005
Posts: 599
Location: Wlkp.
|
#19
29 Aug 2010 14:32 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Szkoda, że ostatnio podanych szczegółów nie podał kol. na samym początku, gdyż uniknęli byśmy burzy mózgów. Jeśli silnik pracuje prawidłowo połączony w Δ to znaczy, że był przezwajany. W przypadku tego silnika zabezpieczenie ustawiamy na 1,1-1,25 In. Osobiście ustawiam na początek 2,8A i ewentualnie powoli zwiększam jeśli zabezpieczenie wyzwala bez wyraźnego powodu. Takie ustawienie powoduje wyzwalanie po zaniku fazy w czasie 3-5 sekund. Ten silnik przezwojony w Δ/400V będzie również pobierał prąd tylko 3,5A. W tym przypadku, gdyby miał pracować połączony w Y powinien być zasilony napięciem wyższym o √3. Skoro koledze zabezpieczenie nie zadziałało przy ustawieniu 2,5A to znaczy, że jest uszkodzone.
|
|
| Back to top |
|
|
wola
Poziom 19
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 705
|
#20
29 Aug 2010 14:54 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Witam.
| Quote: |
| Daj zdjęcie tabliczki znamionowej i zdjęcie tabliczki zaciskowej |
Tabliczki przyłączeniowej nie dałeś więc; w drugim poście na stronie http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=8451264#8451264 są pokazane połączenie w trójkąt i gwiazdę.
Skonfrontuj to ze swoim połączeniem.
Na podstawie innych postów już wiesz ,że silnik powinien pracować w gwiazdę.Pytanie dlaczego "prawidłowo" pracuje w trókącie
Falownika raczej nie masz. Twój rysunek z podanego linku nie pokazuje (przynajmniej u mnie) czy silnik jest w gw. czy w trójkąt.
Tak z ciekawości ;skąd była moc 1,2kW?
Należałoby dokonać pomiaru prądów, ale piszesz ,że się nie da,
Nie podajesz czy silnik był przezwajany z innymi parametrami i "musi" pracować w trójkąt.
A wcześniej długo pracował zanim
| Quote: |
| Do silnika zakupiłem termik o zakresie od 2,5 do 4A. Ma on chronić silnik przed zanikiem dowolnej fazy/faz |
I jak był połączony.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
29 Aug 2010 14:54 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
cichus
Poziom 18
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 480
|
#21
29 Aug 2010 15:57 Re: Nie działa zabezpieczenie termiczne silnika trójfazowego |
|
|
|
Historia silnika jest mi nieznana więc nie wiem czy był on przezwajany. Połączony jest w Δ i tak działa poprawnie już wiele lat. Założyłem termik, bo uszkodził mi się stycznik tzw. olejak.
Moc 1,2kW podałem z pamięci. Dopiero później sprawdziłem na tabliczce i okazało się, że ma 1.5kW.
Kolega Karol3 chyba już jednoznacznie wyjaśnił sprawę.
|
|
| Back to top |
|
|
This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.
