Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Main Page -> Forum Index -> PCB Designing -> Help on the PCB -> Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Author

Message

xangel
Poziom 15

Joined: 11 Apr 2003
Posts: 255
Location: Białystok, Hajnówka

06 Jan 2011 00:16

Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Witam
Głupie pytanko, ale słabo znam się na Eagle. Mam schemacik i płytkę jak w załączniku, ścieżki częściowo prowadziłem ręcznie, a część z autoroutera. Problem jest w okolicy scalaka, bo tam ścieżka zachodzi na nóżkę. Nie mogę jej odsunąć lekko w prawo, coś jakby grid był zbyt mało dokładny.

Pomoże ktoś z tym?

Druga sprawa: chcę dać trochę większe pady na kondensatorach i diodach, ale jak zmieniam wielkość pada w Resting, to powiększają mi się również pady w pinheaderach i jak już mam pady takiego rozmiaru jak chciałem, to w pinheaderach mam zwarcie :)

W ogóle to proszę o jakieś szybkie podpowiedzi jakie ustawić grid, szerokość ścieżki, odstępy itp dla płytek z elementami przewlekanymi (jak ten scalak lub jakieś TTL-ki) i na przykład dla płytek z elementami SMD jak Atmega8 SMD.

Pozdrawiam

P.S. Aha, jak już namieszałem w ustawieniach clearance i distance, to można to jakoś przywrócić do ustawień fabrycznych bez przeinstalowywania Eagle? :)

A jakby kogoś ciekawiło, to cały ten moduł chcę zamontować do głośników I-BOX SP-9100F, bo wkurza mnie w nich parę rzeczy... Między innymi to, że część cyfrowa jest zasilana z 25V i zbijana stabilizatorem na 5V - tanie rozwiązanie, ale drażni mnie to, że te głośniki biorą 15W w trybie Standby :) Druga sprawa, że dodatnia część zasilacza jest dość mocno obciążona (5V i jakiś przekaźnik) a ujemna wcale i mam wrażenie, że właśnie ten fakt powoduje, że w subwooferze dość wyraźnie słychać przydźwięk sieciowy.
Elementy zastosowałem takie a nie inne, bo akurat takie mam z demobilu (trafo i przekaźnik z UPS, scalak SI-8050 z jakiegoś monitora) i nie będzie mnie to kosztowało nic oprócz trochę laminatu i trochę wytrawiacza. Wiem, że stabilizator impulsowy nie jest dobrym rozwiązaniem w układach audio, ale chcę zejść maksymalnie z poborem prądu w trybie standby.

modul zasilacza.rar
Filename:	modul zasilacza.rar	Download
Contents:
Filesize:	398.68 KB
Punkty:	0

buh
Poziom 19

Joined: 14 Mar 2005
Posts: 653
Location: Bytom

#2 06 Jan 2011 00:30 helpful post - solution

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Ustawienia Grida są pod ikonką "Open" poniżej "File". U góry w Edit > Add jest biblioteka elementów, z której warto korzystać zamiast ręcznie ustawiać pady.

Wielkość padów ustawiasz klikając na ikonkę pada po lewej stronie (po najechaniu myszą pojawi się napis "Via"). U góry masz specjalizowane menu, gdzie możesz ustawić parametry padów takie jak średnica, kształt czy średnica otworu.

marco47
Poziom 23

Joined: 30 Jun 2008
Posts: 2926
Location: Czechowice-Dz.

#3 06 Jan 2011 00:31

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Przed umieszczeniem elementów na płytce należy ustawić raster ( narzędzie Grid) na 0.3175mm (12.5mil). Jest to raster który pozwoli na prowadzenie ścieżek nawet miedzy padami układów SMD.
Ty masz 1.27mm (50mil) dlatego takie kłopoty z prowadzeniem ścieżek.

Wielkość padów zmieniasz globalnie, albo przerabiasz biblioteki poszczególnych elementów.
W tym przypadku możesz dodatkowo dodać większe pady za pomocą narzędzia Via.

Musisz przerobić płytkę bo elementy zachodzą na siebie.
Diody prostownicze masz umieszczone pod transformatorem, chyba że masz taki model który na to pozwala.

xangel
Poziom 15

Joined: 11 Apr 2003
Posts: 255
Location: Białystok, Hajnówka

06 Jan 2011 00:40

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Hmm albo ja nie rozumiem, albo się nie zrozumieliśmy :) Elementy są brane z bibliotek, ręcznie nie stawiałem padów. Tylko te pady, gdzie są nóżki, są jakieś takie przymałe :) a jak je powiększam w zakładce clearance to powiększają mi się nie tylko te od kondensatorów i diod, ale również te od pinheaderów.

Może nie jasno to wygląda, bo w załączniku są wyłączone wszystkie warstwy z opisami, jak możesz to włącz je a zobaczysz, że elementy są wstawione przez Place -> Part

Dodano po 5 [minuty]:
Do marco47
Super, wielkie dzięki :) O to właśnie mi chodziło :)
Wiem, ze diody są pod trafem, ale wejdą :) przymierzałem dziś w pracy i na 100% wejdą. W okolicy cewek też jest właśnie tyle miejsca, bo takie mam i są dość spore :)

To może jeszcze szybka podpowiedź jak przywrócić Eagla do ustawień fabrycznych? Bo już sporo w Clearance namieszałem :)

Aha głupia sprawa, ale powinienem prowadzić ścieżki na Top czy na Bottom :)
Ostatnio prowadzę na Top i tylko drukuję i do laminatora :) Wiem, że to można odwrócić, ale zasadnicze pytanie brzmi: jak jest prawidłowo?

marco47
Poziom 23

Joined: 30 Jun 2008
Posts: 2926
Location: Czechowice-Dz.

#5 06 Jan 2011 00:48 helpful post - solution

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Większość padów elementów w bibliotekach ma rozmiary przygotowane do płytek dwustronnych z metalizacją otworów.
Dlatego w typowym zastosowaniu ( termotransfer, fotochemia) ich powierzchnia jest za mała.
Dlatego masz możliwość jego powiększenia za pomocą narzędzia DRC/Restrings, ale dotyczy to wszystkich padów na płytce.
Dlatego wyjściem jest przerobienie pojedynczych bibliotek danego elementu, albo w sytuacji alarmowej powiększenie pojedynczego padu za pomocą dodania (nałożenia) dodatkowego padu narzędziem Via.

Google

Google Adsense

# 06 Jan 2011 00:48 helpful post - solution

xangel
Poziom 15

Joined: 11 Apr 2003
Posts: 255
Location: Białystok, Hajnówka

06 Jan 2011 00:52

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

To jeśli możesz, to powiedz mi jeszcze, gdzie ten Grid ustawić, żeby zadziałał tak globalnie?
I druga sprawa: czy mogę go jeszcze teraz gdzieś przestawić i "złapać" za ścieżkę narzędziem "Move" i ją troszkę przesunąć w prawo? Chodzi mi konkretnie o ścieżkę między 1 a 3 nóżką stabilizatora.

marco47
Poziom 23

Joined: 30 Jun 2008
Posts: 2926
Location: Czechowice-Dz.

#7 06 Jan 2011 00:54

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Jeżeli elementy przewlekane masz na warstwie Top, to ścieżki prowadzisz od spodu, czyli na warstwie Bottom.
Później wystarczy tylko w opcjach drukowania, przed wydrukowaniem zaznaczyć mirror.

Co do ustawiania rastra, możesz go zmieniać w każdym momencie pracy nad projektem, ale na przyszłość, wystarczy to zrobić na początku pracy nad nowym projektem.

Narzędzie Grid wskazał Ci kolega buh w poprzednim poście.

Aby ustawić wartości domyślne otwórz DRC/File/Load/default.dru
Wtedy ustawienia powrócą do domyślnych.

xangel
Poziom 15

Joined: 11 Apr 2003
Posts: 255
Location: Białystok, Hajnówka

06 Jan 2011 01:14

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

No wiem, że ścieżki na odwrotnej niż elementy, chyba, że to SMD ;] ale Pytanie brzmi gdzie domyślnie są elementy? wtedy na odwrotnej położę ścieżki :)

Grid już znalazłem, taka dziwna ikonka jak siatka :) Jakoś nie przyszło mi wcześniej do głowy, żeby ją kliknąć :)

Oczywiście, że w przyszłości gryd ustawie na samym początki, ale teraz nie chce mi się tego od początku robić, dlatego pytam, jakie są możliwości poprawienia tego mego cuda :)

Pozdro!

marco47
Poziom 23

Joined: 30 Jun 2008
Posts: 2926
Location: Czechowice-Dz.

#9 06 Jan 2011 01:28

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Domyślnie program układa wszystkie elementy na warstwie Top.
Jeżeli używasz również SMD to przy płytce jednostronnej powinieneś je przenieść na na warstwę Bottom za pomocą narzędzia mirror, umieszczasz je pod spodem obracając o 180°.
Dlatego dobrym zwyczajem jest zmienić kolor wyświetlanych elementw z warstwy Top na np. żółty. Wszystko to robisz za pomocą narzędzia Display.

xangel
Poziom 15

Joined: 11 Apr 2003
Posts: 255
Location: Białystok, Hajnówka

#10

06 Jan 2011 01:30

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

I dlatego czasem lepsza jest godzinka czy dwie spędzone w nocy przy piwie i kompie niż rycie w necie, googlowanie itp :) Chociaż nie chodzi tu o to, że poszedłem na łatwiznę i napisałem wątek, naprawdę sporo poczytałem, ale nie znalazłem tego co mnie interesowało a teraz już wiem ;]

Dołączam to co spłodziłem po wszelkich poradach. Dodałem polygony, dla oszczędności wytrawiacza. Usunąłem polygony w miejscach, gdzie występuje 220V.

Pozdro

modul zasilacza final.rar
Filename:	modul zasilacza final.rar	Download
Contents:
Filesize:	46.21 KB
Punkty:	0

marco47
Poziom 23

Joined: 30 Jun 2008
Posts: 2926
Location: Czechowice-Dz.

#11 06 Jan 2011 20:48 helpful post - solution

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Prawidłowo narysowany schemat. W takiej formie powinien być rysowany, aby łatwiej się go czytało innym.

Może lepszym rozwiązaniem jest fizyczne rozdzielenie strony pierwotnej od wtórnej?
Jest to oczywiście tylko model, bo resztę musisz wykonać Sam.

Google

Google Adsense

# 06 Jan 2011 20:48 helpful post - solution

xangel
Poziom 15

Joined: 11 Apr 2003
Posts: 255
Location: Białystok, Hajnówka

#12

06 Jan 2011 20:54

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Rzeczywiście, Twój jest znacznie bardziej czytelny :)
Ogólnie to projekt ten zrobiłem... z lenistwa :) Potrzebuję tego zasilacza do głośników o których pisałem, ale robienie płytek ręcznie to już nie dla mnie, więc postanowiłem narysować w Eaglu i do laminatora.

A te wymiary płytki też nie są przypadkowe: akurat dokładnie taki kawałek laminatu jednostronnego mi się przewraca - tak jak pisałem - ma być maksymalnie oszczędnie.... Szczególnie, że nie wiadomo czy to zadziała.... Znaczy pobór mocy na pewno spadnie w trybie standby z 15 do ~2W a to już bardzo dużo, ale nie wiem czy przydźwięk zniknie....

W czym robisz te ładne modele 3D ?

marco47
Poziom 23

Joined: 30 Jun 2008
Posts: 2926
Location: Czechowice-Dz.

#13 06 Jan 2011 21:32

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Aby stworzyć taki model płytki w 3D, należy ją najpierw zaprojektować.

Przykładowa płytka według której powstał ten model.

Później za pomocą dodatku eagle3D do programu Eagle i programu POV-Ray , można takie rzeczy tworzyć.

xangel
Poziom 15

Joined: 11 Apr 2003
Posts: 255
Location: Białystok, Hajnówka

#14

06 Jan 2011 21:49

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Ładniutko to wygląda :)
Ale moje ceweczki tam nie wejdą, są większe niż ten główny kondziołek filtrujący :) Płytkę już zaprojektowałem, jutro pewnie wytrawię i polutuję, może jak będzie nastrój, to w weekend zamontuję. Postaram się opisać efekty.

Pozdrawiam

marco47
Poziom 23

Joined: 30 Jun 2008
Posts: 2926
Location: Czechowice-Dz.

#15 06 Jan 2011 21:57

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Tak się właśnie zastanawiałem dlaczego dałeś takie małe dławiki, ale to i tak jest przykład jak projektować i prowadzić masę, a nie gotowy układ, dlatego go zamieściłem.

xangel
Poziom 15

Joined: 11 Apr 2003
Posts: 255
Location: Białystok, Hajnówka

#16

06 Jan 2011 21:58

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Po prostu nie mam jeszcze za bardzo rozeznania w elementach, więc bardzo często wstawiam cokolwiek aby tylko wyprowadzenia pasowały :)

W eaglu trochę się już bawiłem, możesz obadać na przykład częstościomierz, który kiedyś popełniłem z nudów :)
Link

marco47
Poziom 23

Joined: 30 Jun 2008
Posts: 2926
Location: Czechowice-Dz.

#17 06 Jan 2011 22:30

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Stare dobra czasy, jak jeszcze nie było mikroprocesorów, a płytki rysowałem mazakiem wodoodpornym.
Tego typu układy budowałem jakieś dwadzieścia parę lat temu, dlatego miło zobaczyć że ktoś jeszcze dzisiaj buduje takie przyrządy :D

xangel
Poziom 15

Joined: 11 Apr 2003
Posts: 255
Location: Białystok, Hajnówka

#18

06 Jan 2011 22:32

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Ja też taki kiedyś miałem ale po tylu latach nawet nie wiem co się z nim stało :) Ale naszło mnie i sobie taki znowu zrobiłem :)

Zrobiłem też analizator widma stereo po 8 słupków na kanał i po 12 ledów cały analogowy, żadnego multipleksowania itp. takie konstrukcje z sentymentu.....

[EDIT]
Układ zamontowałem, pobór mocy w trybie stand-by 1,7W mierzone miernikiem AVT555. Niestety przydźwięk się nie zmniejszył. Trochę drążyłem ten temat i wychodzi na to, że przydźwięk po prostu "wydostaje się" z układu PT2322. Pokombinowałem trochę z masą, doczepiłem kondziołek do zasilania, zero efektu. Ale jeden z celów został osiągnięty :)

trepek21
Poziom 2

Joined: 01 Dec 2011
Posts: 2

#19 16 Dec 2011 19:14

Re: Jak zmienić odstęp ścieżki od nóżek scalaka?

Witam mam dwa pytanka jak zmienić odległość jednej nóżki od drugiej. Jestem świeży w eaglu, wstawiłem element Listwę zaciskową MKDS do płytek drukowanych ze złączem śrubowym ale po wydrukowaniu ścieżek z programu otwory nie są dopasowane do elementu, oraz mam problem z kondensatorami elektrolitycznymi gdzie się znajdują bo w bibliotece capacitor są same ceramiki. Może ktoś wie skąd pobrać bibliotekę z nimi. Z góry dzięki