Forum elektroda.pl

Regulamin | Punkty | Dodaj... | Ostatnie | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Systemy Grzewcze Serwis -> Systemy Grzewcze Użytkowy -> Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.
Autor
Wiadomość
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#1 Post autora tematu 08 Sty 2011 22:16   

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Witam.
Mam taki problem. Mianowicie chodzi mi o to że posiadam mały murowany domek na działce i chciałem w nim zrobić ciepłą wodę i ogrzewanie z podkowy. Tylko nie za bardzo wiem co i jak. Narysowałem taki wstępny schematy - nie wiem czy dobrze. I mam taka prośbę żeby ktoś narysował mi prawidłowy schemat. Na hydraulice trochę się znam dlatego chciałem zrobić to wszystko sam. Z góry dziękuje.

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.

Ps.
Ten zbiornik posiada także grzałkę elektryczną.
Powrót do góry
   
piracik
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 1524
Miasto: Lublin

Post#2 09 Sty 2011 00:15pomocny post - solucja   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Na tym schemacie masz wodę użytkową w grzejnikach i podłogówce.

Zbiornik dwu funkcyjny nie potrzebny.

Grzejniki, podłogówkę i wężownice zasobnika podłączyłbym równolegle, a nie z wykorzystaniem zasobnika.

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.

Ja widziałbym to mniej więcej tak.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 09 Sty 2011 00:15pomocny post - solucja   





Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#3 Post autora tematu 09 Sty 2011 10:20   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Dziękuje za schemacik. Jednak wołałbym wykorzystać zbiornik dwufunkcyjny, ponieważ kupiłem go okazyjnie rok temu i leży mi w garażu. A tak to przynajmniej bym go wykorzystał.
Poszukałem jeszcze po internie różnych schematów, pokombinowałem i wyszedł mi taki schemat. Jeśli ktoś może go sprawdzić czy jest ok i wszystko będzie działało będę bardzo wdzięczny. Z góry dziękuje.

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.
Powrót do góry
   
piracik
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 1524
Miasto: Lublin

Post#4 09 Sty 2011 11:18   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


ten schemat jest jeszcze bardziej bezsensu niż poprzedni.

Zacznijmy od tego do czego służy zasobnik dwu funkcyjny. Do podgrzewania CWU (ciepłej wody użytkowej) za pośrednictwem dwóch źródeł ciepła, a Ty masz tylko jedno.
Znowu wodę do picia puszczasz w grzejniki!
Rysujesz zasobnik pionowo więc domyślam się, że masz stojący i podłączenia sa pionowo.
Nie narysowałeś pompki pomiędzy wężownicą i podkową. Pompkę daj na powrocie do podkowy tak jak Ci narysowałem, a przed pompka filtr siatkowy. Inaczej podkowa będzie działać jak odmulacz i pochłaniać wszystkie zanieczyszczenia z sieci.

Naczynie powinno być na zasilaniu.

Co to za spinka za pompką, woda będzie w takim przypadku krążyć przez ta spinkę i ani grzejniki ani podłogówka nie pójdzie.

Jeżeli masz zasobnik pionowy i przyłącza są od góry to woda z podkowy nigdy nie przejdzie grawitacyjnie. Konieczna pompka.
Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#5 Post autora tematu 09 Sty 2011 11:44   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Źle przedstawiłem schemat. Narysowałem teraz poprawnie o co mi chodzi. Tylko czy ta pompka jest potrzebna przy podłodze jak tak to gdzie ją wpiąć bo trochę się pogubiłem.

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.

Ps.
Będę miał dwa źródła ciepła no bo podkowa i grzałka elektryczna w zbiorniku dwufunkcyjnym.
Powrót do góry
   
piracik
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 1524
Miasto: Lublin

Post#6 09 Sty 2011 11:51pomocny post - solucja   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Źle, przeczytaj jeszcze raz dokładnie poprzedni post.

EDIT

Masz jakieś dane tego zasobnika do ciepłej wody? Uparcie podłączasz obiegi do zasobnika, chciałbym zobaczyć co to za zasobnik. Domyślam się, że z podwójną wężownicą, ale Ty rysujesz tylko jedną.

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.

Podłogówka może i poszłaby bez tej dodatkowej pompki.

Nie wiem czy ta podkowa da radę podgrzać to wszystko.
Druga wężownicę w zasobniku zostaw sobie na wypadek montowanie w przyszłości kotła do ogrzewania lub kolektora słonecznego. Będzie jak znalazł, teraz jest nie potrzebna.
Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#7 Post autora tematu 09 Sty 2011 19:16   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Już rozumiem.
A czy pompę i filtr można dać zaraz po naczyniu i zbiorniku tak jak zaznaczyłem, bo wtedy uzupełniając naczynie w układ nie wejdzie żaden brud.
W zbiorniku jest jedna wężownica.

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.
Powrót do góry
   
Piotr77777
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 02 Sty 2011
Posty: 521
Miasto: Śrem

Post#8 09 Sty 2011 19:27pomocny post - solucja   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Nie możesz dac tam pompy bo woda będzie krążyć tylko w zasobniku.
Możesz dać pompe zaraz za podkową na zasilaniu a jak tak boisz sie o zbiornik to możesz dac dodatkowy filtr przed zbiornikiem.
Ten ostatni schemat jest dobry, ja bym tylko przełożył pompę na zasilanie i dodał zawór różnicowy.
A grzałka elektryczna w zasobniku nie będzie Ci grzać grzejników tylko cieplą wode użytkową.
Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#9 Post autora tematu 09 Sty 2011 19:43   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


A czy ten zawór jest potrzebny ?
Czyli to ma wyglądać tak, ewentualnie druga pompa do podłogówki.

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 09 Sty 2011 19:43   





Powrót do góry
   
Piotr77777
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 02 Sty 2011
Posty: 521
Miasto: Śrem

Post#10 09 Sty 2011 20:31pomocny post - solucja   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Zawór różnicowy jest potrzebny bo jak wyłączą prąd to zagotuje Ci sie woda w podkowie.
Takie coś musisz zrobić Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.

Jeżeli będziesz miał duży obieg lub wiele obiegów na podłogówce to możesz wykorzystać dodatkową pompe. Przy podłogówce obowiązkowo zawór termostatyczny do podłogówki RTL a to co narysowałes to nie jest zawor termostatyczny tylko mieszacz który tez można założyć.

Dodano po 36 [minuty]:

żeby pompa nie chodziła w miejscu to stosuje sie by-passy
na takich rozdzielaczach montuje sie podłogówki jak jest więcej obiegów
Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.

druga pompa powinna byc za zaworami od podlogówki
Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#11 Post autora tematu 09 Sty 2011 21:02   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Wielkie dzięki za pomoc. Czyli to wszystko powinno wyglądać tak jak narysowałem:

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.

A co do pomp to od podłogowki będzie sobie mieszała przez mieszacz a co do drugiej pompy to wystarczy zrobić spinkę ?

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 09 Sty 2011 21:02   





Powrót do góry
   
piracik
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 1524
Miasto: Lublin

Post#12 09 Sty 2011 21:05   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Na rysunku narysowałem zawór tego typu Link
Moim zdaniem spełniałby bardzo dobrze swoją funkcję, była by zachowana temperatura <60ºC i byłby zapewniony obieg.

O zaworze różnicowym faktycznie nie pomyślałem, ale to dal tego, że cały czas bazowałem na projekcie rrreeexxx

Dałbym koniecznie filtr a tym samym i pompę na powrocie przed podkową.
Temperatura czasami może skoczyć wysoko to raz, a dwa już pisałem, że podkowa będzie działać jak odmulacz. Woda w podkowie wyhamowuje przez co wszystkie nieczystości osadzają się na dnie.

Podobnie w kotłach gazowych i olejowych, filtr lub odmulacz koniecznie na powrocie!!!
Nie jedna podkowę już płukałem ponieważ została całkowicie zamulona.
Popatrz na schemat i zastanów się jak będą zachowywać się np. drobinki kamienia.

Napisałeś, że zasobnik ma tylko jedną wężownicę, czyli świadomie chciałeś puścić wodę użytkową w grzejniki? Ciekawe ile by wytrzymały ;D o nie do końca czystej wodzie nie wspomnę.

EDIT

Po co ta spinka?
Po co RTL i zawór mieszający jednocześnie? Albo jedno albo drugie.
Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#13 Post autora tematu 09 Sty 2011 21:16   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


"Do obiegu podłogówki wpływa zbyt ciepła woda. Gdy podłoga ją odbierze RTL
zamyka obwód. Bezwładność jest duża więc jest długo zamknięty, na tyle długo
aż podłoga się wychłodzi. Potem od nowa. Podłogówkę powinieneś mieć na
temperaturze max 28 st C. Aby to uzyskać potrzebny jest mieszacz - zawór
trójdrożny który do gorącej wody z zasilania domiesza chłodnej wody z
powrotu. Wtedy podłogówka pracuje w miarę równomiernie i stabilnie, bez
niezdrowych skoków temperatury"

Znalazłem na internecie.
Powrót do góry
   
piracik
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 1524
Miasto: Lublin

Post#14 09 Sty 2011 21:22   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Tak więc montujesz tylko zawór, który rysowałem Ci od samego początku.
Z tymi 28 stopni to może przesada, ale najlepiej nie przekraczać 45 - 50 stopni.
Pozdrawiam
Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#15 Post autora tematu 09 Sty 2011 21:35   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Wielkie dzięki za pomoc.
Mam zamiar się zabrać za to w przyszłym tygodniu.
Powrót do góry
   
mirrzo
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 6939
Miasto: MOJE Miasto

Post#16 09 Sty 2011 23:01   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


rrreeexxx napisał:
Wielkie dzięki za pomoc. Czyli to wszystko powinno wyglądać tak jak narysowałem:

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Poza tym, że brakuje tu rury o średnicy wewnętrznej Φ 25 między podkową, a naczyniem wzbiorczym
Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#17 Post autora tematu 10 Sty 2011 14:24   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Pisze jeszcze raz z takim małym zapytaniem jak to wszystko spiąć ?
Narysowałem schemacik tylko nie wiem czy wszystko sie zgadza jak by ktoś mógł sprawdzić będę wdzięczny. Z góry dziękuje.

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.
Powrót do góry
   
mirrzo
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 6939
Miasto: MOJE Miasto

Post#18 10 Sty 2011 18:05   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Źle wpięte naczynie. Ma być przed zaworem różnicowym.
Powrót do góry
   
Piotr77777
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 02 Sty 2011
Posty: 521
Miasto: Śrem

Post#19 10 Sty 2011 18:36   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Nie trzeba wpinać naczynia przed różnicowym.
Wazne aby naczynie było blisko podkowy i w jak najwyższym punkcie i połączone bez dużych oporów.
Powrót do góry
   
mirrzo
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 6939
Miasto: MOJE Miasto

Post#20 10 Sty 2011 20:01   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Piotr77777 napisał:
Nie trzeba wpinać naczynia przed różnicowym.


Prawo stanowi inaczej. Zatem nie twórz swojego.
Powrót do góry
   
Zbyszek-G
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 12 Kwi 2004
Posty: 224
Miasto: Zlotoryja

Post#21 10 Sty 2011 20:16   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Witam
Koledzy wszystko wytłumaczyli z technicznej strony , a ja chciałbym zwrócić kol. rrreeexxx na dwie sprawy.
Pierwsza to czy jesteś pewien czy ta podkowa nagrzeje to wszystko?
Przerabiałem kiedyś temat podkowy osobiście i pomimo że znajomy mówił od początku że nic z tego nie będzieja jednak go nie posłuchałem. Efekt był taki że zimą co wieczór była komenda.
Zakręcamy grzejniki ,będziemy się kompać :D
Druga sprawa dotyczy zamarzania instalacji.
Piszesz że to domek na działce więc pomyśl co się stanie przy kilku stopniowym mrozie i kilkudniowej nieobecności (nie palenia) w tym domku.
To takie dwie uwagi z mojej strony .
Poza tym życzę powodzenia. :D
Powrót do góry
   
stanislaw1954
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 2717
Miasto: Malopolska

Post#22 10 Sty 2011 20:44   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


W domku który bywa nieogrzewany z powodu kilkudniowej nieobecności, instalację można zalać płynem niezamarzającym , ale gorsza sprawa z wodą użytkową. Pozostaje spuszczanie,z rur, a zwłaszcza ze zbiornika.
Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#23 Post autora tematu 10 Sty 2011 22:54   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Domek jest murowany i ocieplany. I on nie stoi na ogródkach działkowych, tylko na moje prywatnej działce. A ze względu na to że posiadam 2 owczarki to musze dawać im jeść. Dlatego też ja czy ktoś inny jest codziennie na działce. A nawet jak nie zapale w piecu to włączę grzałkę w zbiorniku 2 funkcyjnym. A mój plan to i tak był taki żeby zalać układ płynem nie zamarzającym.

Aha i jeszcze jedno czy musze zastosować odpowietrzniki na tym rozdzielaczu ?
Jak tak to gdzie ?
Powrót do góry
   
stanislaw1954
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 2717
Miasto: Malopolska

Post#24 11 Sty 2011 11:58   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Zgoda, wodę w bojlerze można podgrzać, a nawet utrzymywać w temp.+5 do np.+8 i nie zamarznie .Rury można zaizolować,ale już baterie ,krzywki ,spłuczka --nie ma ,co z nimi zrobić aby przeżyły.Najlepszym wyjściem ,jeśli się nie mieszka,jest spuszczenie DOKŁADNIE wody .Dotyczy to też syfonów pod umywalką, zlewozmywakiem itp.,a także w muszli ustępowej.
Po wypuszczeniu wody wszystkie zawory zostaw otwarte.I jeszcze jedno, żeby woda dobrze spływała, musi być instalacja tak zrobiona, aby można ją było spuścić w najniższych punktach.
Powrót do góry
   
mirrzo
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 6939
Miasto: MOJE Miasto

Post#25 12 Sty 2011 00:08   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


stanislaw1954 napisał:
Dotyczy to też syfonów pod umywalką, zlewozmywakiem itp.,a także w muszli ustępowej..



Tu wystarczy nasypać soli i ... po sprawie :D
Powrót do góry
   
marcon21
Poziom 1
Poziom 1


Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1
Miasto: Radom

Post#26 23 Sty 2011 22:11   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Jaki może być koszt takiej instalacji
Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#27 Post autora tematu 28 Lut 2011 21:48   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Witam.
Pisze po raz kolejnym z małym zapytaniem, ponieważ że miałem pilny wyjazd musiałem przerwać prace związane z wodą. A pisze dlatego bo spotkałem starego znajomego hydraulika i on powiedział mi żebym sobie zrobił tą wodę dokładnie tak jak na schemacie:

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.

I teraz nie wiem który schemat jest lepszy ten co ja rysowałem czy ten co on.
Powrót do góry
   
Piotr77777
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 02 Sty 2011
Posty: 521
Miasto: Śrem

Post#28 28 Lut 2011 22:28   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Ten też może być ale nie może być żadnych zaworów między podkową a naczyniem wzbiorczym!!!
Aczkolwiek ja skłaniam się do rozwiązań z pompa na zasilaniu.
Powrót do góry
   
rrreeexxx
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 160
Miasto: Tarnów

Post#29 Post autora tematu 28 Lut 2011 23:22   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Co najważniejsze chodzi mi tylko o obieg wody – czy będzie prawidłowy.
Bo z tego co rozumiem to pompa będzie zasysała zimna wodę ze zbiornika i z rozdzielacza czyli ogólne z tego trójnika i będzie ja pchała przez podkowę do trójnika gdzie rozdzieli się i pójdzie do zbiornika i do rozdzielacza.
Najlepiej przedstawię to schemacie. Czy tak będzie czy się mylę ?

Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 28 Lut 2011 23:22   





Powrót do góry
   
markmd
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 17 Lip 2008
Posty: 641
Miasto: katowice

Post#30 01 Mar 2011 10:31   

Re: Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.


Nie może być zaworów bezpośrednio za podkową, a naczyniem wzbiorczym!
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Systemy Grzewcze Serwis -> Systemy Grzewcze Użytkowy -> Ciepła woda i ogrzewanie z podkowy.
Strona 1 z 2 Idź do strony 12  Następny
Podobne tematy
Budowa Własnego wymiennika Ciepła Woda-Woda (5)
Odkamienianie wymiennika woda-ciepła woda w buderusie. (3)
Termet GCO-DP-21-03 - nie działa ciepła woda ani ogrzewanie podłogi !! (14)
Semia F21 - Nie włącza się ciepła woda i ogrzewanie (4)
Kocioł elektryczny - ogrzewanie i ciepła woda (20)
Ciepła woda z podkowy kuchennej (31)
Neckar N19 - za ciepła woda (2)
MiniMax TERMET - ciepła woda (3)
TERMET - Zanika ciepła woda (3)
Vaillant dwufunkcyjny - ciepła woda tylko na C.O. (3)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.103 seconds

elektroda.pl temat RSS