Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


  Main Page -> Forum Index -> Retro Electronics ->Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach? Post new topic  Reply to topic 
Author
Hide the left column
Show left column Message
faren1
Level 8
Location: Bytom
Joined: 01 Oct 2009
Posts: 28
Post rating: 1
faren1
Level 8
Post#1 12 Jan 2011 02:07  Topic author   

Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Witam wszystkich.Każdy z kolegów który interesuje się radioodbiornikami detektorowym wie że schematów na takie radyjko jest wiele.Problem jednak polega w tym że wiele z nich to schematy w których są wykorzystane podzespoły z przed wielu,wielu lat i żeby zdobyć niektóre z nich to prawie graniczy z cudem.Moje pytania do kolegów:
Czy któryś z was spotkał się ze schematem na takie radyjko na współczesnych częściach które można nabyć bezproblemowo?
Może ktoś ma jakiś link.
Dziękuje z góry i myślę że niejeden radioamator ucieszy się z takiego schematu(jeżeli taki istnieje)

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
Jerzy Bartnicki
Level 23
Location: szczecin
Joined: 07 May 2009
Posts: 543
Helped: 51
Post rating: 3
Jerzy Bartnicki
Level 23
Post#2 12 Jan 2011 02:53    

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Witam
Ja bawiłem się w takie rzeczy przed rokiem 70 ubiegłego wieku. Nie bardzo wiem po co schemat. Najprościej łączyłem długą antenę ( zrobioną przez rozciągnięcie drutu nawojowego) w szereg z słuchawką ze zwykłego aparatu telefonicznego i diody oraz na końcu uziemienia. Następne modyfikacje to było dołożenie układu rezonansowego złożonego z kondensatora obrotowego wymontowanego z jakiegoś radia i cewki.
Jerzy

Helpful post? + 0
Back to top
swiatal
Level 19
Location: Skierdy
Joined: 16 Oct 2004
Posts: 339
Helped: 21
Post rating: 8
swiatal
Level 19
Post#3 12 Jan 2011 06:46    

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Ja natomiast również w latach sześćdziesiątych ub. w. używałem do tego celu słuchawek z demobilu - chyba 2,2 kΩ - oraz diody germanowej w szklanej obudowie - DOG 51.
Wydaje mi się, ale mogę się mylić, że zwykłe telefoniczne wkładki słuchawkowe miały zbyt małą oporność.
Takie radio odbierało "Warszawę I" 225 kHz.
Pozdrawiam i sukcesów życzę.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
k24
Level 23
Location: Żyrardów
Joined: 07 Apr 2003
Posts: 565
Helped: 44
Post rating: 10
k24
Level 23
Post#4 12 Jan 2011 12:52    

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


swiatal wrote:
Takie radio odbierało "Warszawę I" 225 kHz.


W tamtych latach to było 227 kHz.

Helpful post? + 0
Back to top
wieswas
Level 32
Location: Pabianice
Joined: 02 Mar 2006
Posts: 2018
Helped: 181
Post rating: 43
wieswas
Level 32
Post#5 12 Jan 2011 18:11    

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Kolega "faren1" napisał, że zdobycie niektórych elementów retro graniczy z cudem.
Tak źle to nie jest. Zapytaj o konkretne elementy w dziale "Retro" , a na pewno skompletujesz wszystko co chcesz. Poza tym nie wszystkie elementy muszą być dokładnie takie jak na schemacie. Dla prostego radyjka prawie wszystko pasuje.
A schematów znajdziesz tysiące w internecie. Zależy to od ciebie jaki odbiornik chcesz zbudować. Czy ma to być kopia historycznych, konkretnych modeli, czy najprostsze radyjko na fale AM ?

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
Futrzaczek
Admin Grupy Retro
Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
Joined: 18 Mar 2006
Posts: 7235
Helped: 502
Post rating: 181
Futrzaczek
Admin Grupy Retro
Post#6 12 Jan 2011 18:46    

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Odbiornik detektorowy: cewka, kondensator strojeniowy, dioda, słuchawka wysokoomowa, kondensator zwierający składową w.cz. po detekcji.
Cewka - nawinięta na plastikowej rurce albo pręcie ferrytowym.
Kondensator strojeniowy - wyciągnięty ze szrotu lub zrobiony (w czasach wojennych nierzadko robione były z puszek po konserwach)
Dioda - jakakolwiek, najlepiej germanowa, ale krzemowa Shottky jakiegokolwiek typu też się nada.
Słuchawka wysokoomowa - o impedancji 2-4kΩ. W razie braku takowej można zastosować klasyczne, trzydziestodwuomowe wraz z niedużym transformatorem sieciowym służącym do transformowania impedancji. Pasmo przenoszenia jest wystarczające.
Kondensator stały - jakikolwiek, o pojemności w okolicy 1-10nF, zwiększa głośność.

http://grzesiek21.republika.pl/nasluch det.htm
http://www.elportal.pl/pdf/k16/63 100.pdf

Helpful post? + 0
Back to top
faren1
Level 8
Location: Bytom
Joined: 01 Oct 2009
Posts: 28
Post rating: 1
faren1
Level 8
Post#7 13 Jan 2011 01:00  Topic author   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Dziękuje kolegom za wyczerpujące odpowiedzi.

Helpful post? + 0
Back to top
aregorn
Level 1
Joined: 28 May 2010
Posts: 1
aregorn
Level 1
Post#8 28 Feb 2011 16:33    

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


A czy dało by się do tego odbiornika podłączyć głośnik? I o jakiej maksymalnej mocy?

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
Futrzaczek
Admin Grupy Retro
Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
Joined: 18 Mar 2006
Posts: 7235
Helped: 502
Post rating: 181
Futrzaczek
Admin Grupy Retro
Post#9 28 Feb 2011 17:21    

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Kilka miliwatów. Przy czym jego impedancja powinna być liczona w kiloomach, przy wysokiej skuteczności. Stąd stosuje się transformatory dopasowujące impedancję, z niezłym nawet skutkiem.
http://grzesiek21.republika.pl/nasluch det.htm

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
studisat
Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
Location: Łódź
Joined: 08 May 2003
Posts: 1840
Helped: 158
Post rating: 44
studisat
Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
Post#10 04 Mar 2011 10:12    

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Kilka zagadnień:

Słuchawki. Wiadomo że obecnie są tylko niskoomowe. Takie słuchawki mocno obciążą obwód LC odbiornika praktycznie uniemożliwiając odbiór. Co zrobić?
Transformator dopasowujący impedancję słuchawek. Ponieważ nie chodzi o HiFi i nie płynie stały prąd przez uzwojenia to można zastosować tansformatory sieciowe małej mocy. Odradzam te zalewane o mocach 1.5, 1 o 0.5W. Za duży opór drutów uzwojenia - będziesz miał sporą stratę napięcia na uzwojeniu do którego podłączysz słuchawki. Ale np. nasze poczciwe TS2/14 powinny się doskonale sprawdzić.
Uzwojenie niskonapięciowe do słuchawek, sieciowe do wyjścia słuchawkowego detektora. Nie zapomnij o podłączeniu równolegle do uzwojenia trafa kondesatora 2n2 - 10n.

Dioda. Wg mnie im ostrzejsze kolano przejście od nieprzewodzenia diody do przewodzenia tym lepiej. Z drugiej zaś strony istotne jest napięcie przewodzenia.
Diody germanowe z jednej strony są OK ale maja sporą upływność w kierunku zaporowym. Zamiast zwykłej AA119, DOGxx można zastosować diody Shotky'ego mające jak najniższe napięcie przewodzenia albo zdobyć diody germanowe ze złotym ostrzem (rzadkość ale kto wie... nie pamiętam typów - ale wertowanie starej literatury pomoże).

Obwód strojony. Od niego zależy sprawność odbiornika. Im wyższy iloraz L/C tym lepiej - wyższy opór rezonansowy czyli wyższe napięcie skuteczne uzyskasz.
Istotna jest wysoka dobroć. Współczesne rdzenie miniaturowe pozwolą na nawinięcie cewek o wysokiej dobroci.

Kłopotem będzie sprzężenie z anteną. Ja radze transformatorowe - szczególnie z racji zakłóceń. Ponieważ mamy mały wybór stacji na zakresach AM to warto zrobić filtr pasmowy w odbiorniku detektorowym. Będzie potrzebne eksperymentowanie ale właśnie w tym jest cała zabawa.

Inna moja rada. To np. radia samozasilające się. Tranzystory - zdecydowanie germanowe. Przeszukaj literaturę z początku lat 60-tych. Było sporo takich układów - bardzo prostych. Efekt będzie lepszy od detektora. A w sumie to prawie to samo - też bez baterii.

I na koniec poszukaj jeszcze czegoś nt krystadyny. W latach 20-tych odkryto że na kryształku można uzyskać wzmocnienie. Dziś to są diody tunelowe itp. Można poszukać układów zastępczych z charakterystyką tpu dioda lambda czy coś w tym stylu. Bez zasilania uzyskasz odtłumienie obwodu LC detektora czyli wzrost czułości i selektywności. W jakimś Młodym Techniku z lat 1956 - 19578 był opisany odbiornik detektorowy wraz z krystadyną. -> http://www.mt.com.pl/archiwum/56-MT-02-Odbiornik detektorowy.pdf

Niestety krystadyna (jaki i współczesny jej odpowiednik) będzie wymagał zasilania aby pracować na części ch-ki z ujemnym dynamicznym oporem.
Warto się zaznajomić bowiem krystadynę wynaleziono na długo przed tranzystorami. A np. koncepcja tranzystora polowego powstała już w latach 30-tych.

Niektórzy zwrócą uwagę że diody ze złotym ostrzem, tunelowe itd. sa niedostępne... Ale czasem "rozbieracze" dziwne rzeczy dopadają w swoje ręce i ciekawe rzadkie podzespoły trafiają na bazary.

Odbiór na głośnik jest możliwy tylko w pobliżu nadajnika. Niestety nadajnik w Solcu jest kiepski i ma anteny o słabej efektywności. Może jeszcze w Bydgoszczy byłby możliwy odbiór na głośnik. Odradzam współczesne małe głośniki bo mają małe efektywności - lesze są te stare gdzie moc wyjściowa radia to było 50mW i musiałyby one zapewnić dobrą słyszalność. Obecnie małe radio może mieć nawet 1W mocy wyjściowej dlatego nikt nie przejmuje się efektywnością głośników.
Wbrew pozorom stare głośniki z dużą membraną mogą dać niezły efekt.

W latach 70-tych gdy oddano nadajnik PR 1 programu w Gąbinie, w północnowschodniej części Łodzi odbierało się najprostszym odbiorniku bez obwodu LC - słuchawka względnie niskoomowa (50 - 400 omów???) wkładana do ucha, dioda w szereg, jeden przewód do kaloryfera i drugi 5 metrów leżący na podłodze.

P.S. - warto przeczytać jest najprostszy odbiornik samozasilający się z jednym tranzystorem: http://www.mt.com.pl/archiwum/60-MT-03-Miniaturowe odbiorniki.pdf
(tylko tranzystor germanowy, brak polaryzacji bazy - upływność kondesatora i prąd C-B polaryzują bazę).

Helpful post? + +1
Back to top
serwis
Level 37
Location: Trójmiasto
Joined: 14 May 2002
Posts: 3992
Helped: 334
Post rating: 36
serwis
Level 37
Post#11 04 Mar 2011 11:11    

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


studisat wrote:
(...) albo zdobyć diody germanowe ze złotym ostrzem (rzadkość ale kto wie... nie pamiętam typów (...)
Niektórzy zwrócą uwagę że diody ze złotym ostrzem, tunelowe itd. sa niedostępne...(...)


AAY37- dioda ze złotym ostrzem- dobrze poszukać, jest dostępna- ewentualnie z demontażu.

Diody tunelowe, np. 1N3712÷1N3720 też nie ma większych problemów, np. z demontażu.
"Obsadzone dosyć gęsto" nimi były oscyloskopy OS150.

Helpful post? + 0
Back to top
studisat
Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
Location: Łódź
Joined: 08 May 2003
Posts: 1840
Helped: 158
Post rating: 44
studisat
Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
Post#12 04 Mar 2011 11:57    

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Odbiorniki samozasilające - od prostych - "prawie" detektorów do rozbudowanych.


http://www.mt.com.pl/archiwum/71-NW-07-Odbiornik z samozasilaniem.pdf
http://www.mt.com.pl/archiwum/71-NW-08-Odbiornik z samozasilaniem dok.pdf

Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  Reply to topic     Main Page -> Forum Index -> Retro Electronics -> Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?
Page 1 of 1



Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.143 seconds