Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Elektronika Retro -> Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?
Autor
Wiadomość
faren1
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 26
Miasto: Bytom

Post#1 Post autora tematu 12 Sty 2011 03:07   

Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Witam wszystkich.Każdy z kolegów który interesuje się radioodbiornikami detektorowym wie że schematów na takie radyjko jest wiele.Problem jednak polega w tym że wiele z nich to schematy w których są wykorzystane podzespoły z przed wielu,wielu lat i żeby zdobyć niektóre z nich to prawie graniczy z cudem.Moje pytania do kolegów:
Czy któryś z was spotkał się ze schematem na takie radyjko na współczesnych częściach które można nabyć bezproblemowo?
Może ktoś ma jakiś link.
Dziękuje z góry i myślę że niejeden radioamator ucieszy się z takiego schematu(jeżeli taki istnieje)
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 12 Sty 2011 03:07   





Powrót do góry
   
Jerzy Bartnicki
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 07 Maj 2009
Posty: 561
Miasto: szczecin

Post#2 12 Sty 2011 03:53   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Witam
Ja bawiłem się w takie rzeczy przed rokiem 70 ubiegłego wieku. Nie bardzo wiem po co schemat. Najprościej łączyłem długą antenę ( zrobioną przez rozciągnięcie drutu nawojowego) w szereg z słuchawką ze zwykłego aparatu telefonicznego i diody oraz na końcu uziemienia. Następne modyfikacje to było dołożenie układu rezonansowego złożonego z kondensatora obrotowego wymontowanego z jakiegoś radia i cewki.
Jerzy
Powrót do góry
   
swiatal
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 16 Paź 2004
Posty: 408
Miasto: Skierdy

Post#3 12 Sty 2011 07:46   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Ja natomiast również w latach sześćdziesiątych ub. w. używałem do tego celu słuchawek z demobilu - chyba 2,2 kΩ - oraz diody germanowej w szklanej obudowie - DOG 51.
Wydaje mi się, ale mogę się mylić, że zwykłe telefoniczne wkładki słuchawkowe miały zbyt małą oporność.
Takie radio odbierało "Warszawę I" 225 kHz.
Pozdrawiam i sukcesów życzę.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 12 Sty 2011 07:46   





Powrót do góry
   
k24
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 07 Kwi 2003
Posty: 582
Miasto: Żyrardów

Post#4 12 Sty 2011 13:52   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


swiatal napisał:
Takie radio odbierało "Warszawę I" 225 kHz.


W tamtych latach to było 227 kHz.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 12 Sty 2011 13:52   





Powrót do góry
   
wieswas
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 1989
Miasto: Pabianice

Post#5 12 Sty 2011 19:11   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Kolega "faren1" napisał, że zdobycie niektórych elementów retro graniczy z cudem.
Tak źle to nie jest. Zapytaj o konkretne elementy w dziale "Retro" , a na pewno skompletujesz wszystko co chcesz. Poza tym nie wszystkie elementy muszą być dokładnie takie jak na schemacie. Dla prostego radyjka prawie wszystko pasuje.
A schematów znajdziesz tysiące w internecie. Zależy to od ciebie jaki odbiornik chcesz zbudować. Czy ma to być kopia historycznych, konkretnych modeli, czy najprostsze radyjko na fale AM ?
Powrót do góry
   
Futrzaczek
Admin Grupy Retro
Admin Grupy Retro


Dołączył: 18 Mar 2006
Posty: 6642
Miasto: Piotrków Tryb. / Warszawa

Post#6 12 Sty 2011 19:46   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Odbiornik detektorowy: cewka, kondensator strojeniowy, dioda, słuchawka wysokoomowa, kondensator zwierający składową w.cz. po detekcji.
Cewka - nawinięta na plastikowej rurce albo pręcie ferrytowym.
Kondensator strojeniowy - wyciągnięty ze szrotu lub zrobiony (w czasach wojennych nierzadko robione były z puszek po konserwach)
Dioda - jakakolwiek, najlepiej germanowa, ale krzemowa Shottky jakiegokolwiek typu też się nada.
Słuchawka wysokoomowa - o impedancji 2-4kΩ. W razie braku takowej można zastosować klasyczne, trzydziestodwuomowe wraz z niedużym transformatorem sieciowym służącym do transformowania impedancji. Pasmo przenoszenia jest wystarczające.
Kondensator stały - jakikolwiek, o pojemności w okolicy 1-10nF, zwiększa głośność.

http://grzesiek21.republika.pl/nasluch_det.htm
http://www.elportal.pl/pdf/k16/63_100.pdf
Powrót do góry
   
faren1
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 26
Miasto: Bytom

Post#7 Post autora tematu 13 Sty 2011 02:00   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Dziękuje kolegom za wyczerpujące odpowiedzi.
Powrót do góry
   
aregorn
Poziom 1
Poziom 1


Dołączył: 28 Maj 2010
Posty: 1

Post#8 28 Lut 2011 17:33   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


A czy dało by się do tego odbiornika podłączyć głośnik? I o jakiej maksymalnej mocy?
Powrót do góry
   
Futrzaczek
Admin Grupy Retro
Admin Grupy Retro


Dołączył: 18 Mar 2006
Posty: 6642
Miasto: Piotrków Tryb. / Warszawa

Post#9 28 Lut 2011 18:21   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Kilka miliwatów. Przy czym jego impedancja powinna być liczona w kiloomach, przy wysokiej skuteczności. Stąd stosuje się transformatory dopasowujące impedancję, z niezłym nawet skutkiem.
http://grzesiek21.republika.pl/nasluch_det.htm
Powrót do góry
   
studisat
Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe


Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 1615
Miasto: Łódź

Post#10 04 Mar 2011 11:12   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Kilka zagadnień:

Słuchawki. Wiadomo że obecnie są tylko niskoomowe. Takie słuchawki mocno obciążą obwód LC odbiornika praktycznie uniemożliwiając odbiór. Co zrobić?
Transformator dopasowujący impedancję słuchawek. Ponieważ nie chodzi o HiFi i nie płynie stały prąd przez uzwojenia to można zastosować tansformatory sieciowe małej mocy. Odradzam te zalewane o mocach 1.5, 1 o 0.5W. Za duży opór drutów uzwojenia - będziesz miał sporą stratę napięcia na uzwojeniu do którego podłączysz słuchawki. Ale np. nasze poczciwe TS2/14 powinny się doskonale sprawdzić.
Uzwojenie niskonapięciowe do słuchawek, sieciowe do wyjścia słuchawkowego detektora. Nie zapomnij o podłączeniu równolegle do uzwojenia trafa kondesatora 2n2 - 10n.

Dioda. Wg mnie im ostrzejsze kolano przejście od nieprzewodzenia diody do przewodzenia tym lepiej. Z drugiej zaś strony istotne jest napięcie przewodzenia.
Diody germanowe z jednej strony są OK ale maja sporą upływność w kierunku zaporowym. Zamiast zwykłej AA119, DOGxx można zastosować diody Shotky'ego mające jak najniższe napięcie przewodzenia albo zdobyć diody germanowe ze złotym ostrzem (rzadkość ale kto wie... nie pamiętam typów - ale wertowanie starej literatury pomoże).

Obwód strojony. Od niego zależy sprawność odbiornika. Im wyższy iloraz L/C tym lepiej - wyższy opór rezonansowy czyli wyższe napięcie skuteczne uzyskasz.
Istotna jest wysoka dobroć. Współczesne rdzenie miniaturowe pozwolą na nawinięcie cewek o wysokiej dobroci.

Kłopotem będzie sprzężenie z anteną. Ja radze transformatorowe - szczególnie z racji zakłóceń. Ponieważ mamy mały wybór stacji na zakresach AM to warto zrobić filtr pasmowy w odbiorniku detektorowym. Będzie potrzebne eksperymentowanie ale właśnie w tym jest cała zabawa.

Inna moja rada. To np. radia samozasilające się. Tranzystory - zdecydowanie germanowe. Przeszukaj literaturę z początku lat 60-tych. Było sporo takich układów - bardzo prostych. Efekt będzie lepszy od detektora. A w sumie to prawie to samo - też bez baterii.

I na koniec poszukaj jeszcze czegoś nt krystadyny. W latach 20-tych odkryto że na kryształku można uzyskać wzmocnienie. Dziś to są diody tunelowe itp. Można poszukać układów zastępczych z charakterystyką tpu dioda lambda czy coś w tym stylu. Bez zasilania uzyskasz odtłumienie obwodu LC detektora czyli wzrost czułości i selektywności. W jakimś Młodym Techniku z lat 1956 - 19578 był opisany odbiornik detektorowy wraz z krystadyną. -> http://www.mt.com.pl/archiwum/56-MT-02-Odbiornik_detektorowy.pdf

Niestety krystadyna (jaki i współczesny jej odpowiednik) będzie wymagał zasilania aby pracować na części ch-ki z ujemnym dynamicznym oporem.
Warto się zaznajomić bowiem krystadynę wynaleziono na długo przed tranzystorami. A np. koncepcja tranzystora polowego powstała już w latach 30-tych.

Niektórzy zwrócą uwagę że diody ze złotym ostrzem, tunelowe itd. sa niedostępne... Ale czasem "rozbieracze" dziwne rzeczy dopadają w swoje ręce i ciekawe rzadkie podzespoły trafiają na bazary.

Odbiór na głośnik jest możliwy tylko w pobliżu nadajnika. Niestety nadajnik w Solcu jest kiepski i ma anteny o słabej efektywności. Może jeszcze w Bydgoszczy byłby możliwy odbiór na głośnik. Odradzam współczesne małe głośniki bo mają małe efektywności - lesze są te stare gdzie moc wyjściowa radia to było 50mW i musiałyby one zapewnić dobrą słyszalność. Obecnie małe radio może mieć nawet 1W mocy wyjściowej dlatego nikt nie przejmuje się efektywnością głośników.
Wbrew pozorom stare głośniki z dużą membraną mogą dać niezły efekt.

W latach 70-tych gdy oddano nadajnik PR 1 programu w Gąbinie, w północnowschodniej części Łodzi odbierało się najprostszym odbiorniku bez obwodu LC - słuchawka względnie niskoomowa (50 - 400 omów???) wkładana do ucha, dioda w szereg, jeden przewód do kaloryfera i drugi 5 metrów leżący na podłodze.

P.S. - warto przeczytać jest najprostszy odbiornik samozasilający się z jednym tranzystorem: http://www.mt.com.pl/archiwum/60-MT-03-Miniaturowe_odbiorniki.pdf
(tylko tranzystor germanowy, brak polaryzacji bazy - upływność kondesatora i prąd C-B polaryzują bazę).
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 04 Mar 2011 11:12   





Powrót do góry
   
serwis
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 14 Maj 2002
Posty: 4037
Miasto: Trójmiasto

Post#11 04 Mar 2011 12:11   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


studisat napisał:
(...) albo zdobyć diody germanowe ze złotym ostrzem (rzadkość ale kto wie... nie pamiętam typów (...)
Niektórzy zwrócą uwagę że diody ze złotym ostrzem, tunelowe itd. sa niedostępne...(...)


AAY37- dioda ze złotym ostrzem- dobrze poszukać, jest dostępna- ewentualnie z demontażu.

Diody tunelowe, np. 1N3712÷1N3720 też nie ma większych problemów, np. z demontażu.
"Obsadzone dosyć gęsto" nimi były oscyloskopy OS150.
Powrót do góry
   
studisat
Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe


Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 1615
Miasto: Łódź

Post#12 04 Mar 2011 12:57   

Re: Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?


Odbiorniki samozasilające - od prostych - "prawie" detektorów do rozbudowanych.


http://www.mt.com.pl/archiwum/71-NW-07-Odbiornik_z_samozasilaniem.pdf
http://www.mt.com.pl/archiwum/71-NW-08-Odbiornik_z_samozasilaniem_dok.pdf
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Elektronika Retro -> Odbiornik detektorowy na współczesnych podzespołach?
Strona 1 z 1



Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.073 seconds

elektroda.pl temat RSS