Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Wzór na dobór przekroju kabla?


Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Elektryka Instalacje i Sieci -> Elektryka Początkujący -> Wzór na dobór przekroju kabla?
Autor
Wiadomość
hakerit1
Poziom 3
Poziom 3


Dołączył: 01 Lis 2004
Posty: 6

Post#1 Post autora tematu 15 Sty 2011 21:35   

Wzór na dobór przekroju kabla?


Witam wszystkich,
przeglądałem uważnie chyba wszystkie tematy poruszające tematykę związaną z doborem okablowania do instalacji. Jednak nie mogę tego przełożyć na przypadek, który mam do obliczenia.

- instalacja ośw. awaryjnego, kable ognioodporne
- potrzebny wzór do obliczenia min. przekroju kabla S
- posiadam następujące dane: moc wszystkich odbiorników w obwodzie P=437W, Un=230V, In=1,88A, długość obwodu L=130m, miedź->konduktywność 58 S*m/mm2, max. dopuszczalny spadek napięcia w obwodzie dU=3%

Takich obliczeń będę mial kilka do wykonania, chodzi głównie tutaj o wzór i jakiś krótki komentarz dlaczego akurat dobiera się taki przekrój kabla. Sprawa rozbija się o przekroje rzędu 1,5 - 2,5 mm2. Jednak muszę to odpowiednio uzasadnić i przedstawić odpowiednie obliczenia.

Jeden z forumowiczów doradził aby obliczyć to z poniższego wzoru, ale nie wiem gdzie robię błąd

R= [ro] x l/S
[ro] - rozumiem przez to rezystywność dla miedzi 1,7 · 10−8

po przekształceniu:
S = ([ro] x l) /R

R=U/I -> R=230/1,88 = 122,34

a więc: S= (1,7 · 10−8 x 130)/122,34 = 1,80 x 10-8 mm2 ????? czyli bzdura;/


Koledzy bardzo proszę o pomoc i ew. jakieś materiały.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 15 Sty 2011 21:35   





Powrót do góry
   
kreslarz
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 31 Paź 2005
Posty: 2185
Miasto: Świętochłowice

Post#2 15 Sty 2011 21:45   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Jeszcze raz:
- długość przewodu 130 x 2 = 260 m
przy wzorze R=U/I obliczyłeś oporność dla jakiej popłynie prąd 1,88A, czyli jaki wstawić opór, aby popłynął prąd 1,88A -> tu jest podstawowy błąd.
Należy odpowiedzieć na pytanie jaka może być maksymalna oporność przewodu, aby nastąpił na nim spadek nie większy niż 3%, czyli 230/100*3=6,9V. Taki ma być tok obliczeń. Powodzenia
Powrót do góry
   
sq9jjh
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 09 Cze 2007
Posty: 1515
Miasto: Wodzisław Śląski

Post#3 15 Sty 2011 21:47   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Spróbuj jeszcze raz obliczyć :D Link
Powrót do góry
   
hakerit1
Poziom 3
Poziom 3


Dołączył: 01 Lis 2004
Posty: 6

Post#4 Post autora tematu 15 Sty 2011 22:00   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


wyjdę na totalnego głupka, ale po prostu tego nie rozumiem :cry:
kreslarz napisał:
Jeszcze raz:
- długość przewodu 130 x 2 = 260 m


dlaczego razy 2 ???


kolego "sq9jjh" dotarłem do tego artykuły, wzór R= [ro] x l/S pokrywa się z informacjami zawartymi na tamtej stronie. jednak ja dalej tego nie rozumiem, sorry ;/
Powrót do góry
   
zdzisiek1979
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 2093
Miasto: Pabianice

Post#5 15 Sty 2011 22:06   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Może to jeszcze się przyda :D http://www.prs.pl/page689.html
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 15 Sty 2011 22:06   





Powrót do góry
   
sq9jjh
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 09 Cze 2007
Posty: 1515
Miasto: Wodzisław Śląski

Post#6 15 Sty 2011 22:07   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


hakerit1 napisał:
wyjdę na totalnego głupka, ale po prostu tego nie rozumiem :cry:
kreslarz napisał:
Jeszcze raz:
- długość przewodu 130 x 2 = 260 m


dlaczego razy 2 ??? /

Pewnie dlatego, że tam i z powrotem prąd musi popłynąć niestety.
Powrót do góry
   
hakerit1
Poziom 3
Poziom 3


Dołączył: 01 Lis 2004
Posty: 6

Post#7 Post autora tematu 15 Sty 2011 22:22   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Literatura: Wiatr,Boczkowski, Orzechowski...... "Ochrona przeciwporażeniowa oraz dobór przewodów i ich zabezpieczeń w instalacjach elektrcznych niskiego napięcia" 2010 podaje:
str. 162 - w przypadku gdy Scu< 50mm2 dopuszcza się korzystanie ze wzorów uproszczonych:

dU = 2 x P x L x 100 / gamma x S x U2n

czyli w uproszczeniu:
dU = 2 x In x L x 100 / gamma x S x Un


z tego wzoru obliczyłem spadki napięć, przy założeniu że S=2,5mm2. Spadki wyszły poniżej 3%, a więc wszystko ok, muszę teraz tylko udowodnić że kabel 2,5 jest ok, a nie np. 1,5. A więc niejako chciałbym wyprzedzić obliczanie spadkow, dobrać kabel, a poźniej te spadki. Wiem, zakręcone ;/ ale inaczej chyba się nie da... ;/

P.S.
Przy tym L.... to też razy 2 ????
Powrót do góry
   
Miwhoo
Specjalista - Instalacje Elektryczne
Specjalista - Instalacje Elektryczne


Dołączył: 12 Paź 2005
Posty: 2027
Miasto: Leśniewo k. Pucka

Post#8 15 Sty 2011 22:38   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Prąd musi "popłynąć" do odbiornika i "wrócić" do gniazda, pokonuje drogę w przewodzie 2 razy, dlatego długość razy dwa...
Powrót do góry
   
hakerit1
Poziom 3
Poziom 3


Dołączył: 01 Lis 2004
Posty: 6

Post#9 Post autora tematu 15 Sty 2011 22:58   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Miwhoo napisał:
Prąd musi "popłynąć" do odbiornika i "wrócić" do gniazda, pokonuje drogę w przewodzie 2 razy, dlatego długość razy dwa...

Zgadza się kolego. Ta "dwójka" jest już chyba zresztą uwzględniona we wzorze...

Czy poprawnym sposobem będzie, jeśli przekształce ten wzór i na jego podstawie oblicze S. Do obliczeń jako dU przyjmnę moją max wartość tj. 3%, i wtedy wyjdzie mi przekrój mm2, który nie będzie powodował spadków napieć większych niż 3%. Przewody zawsze dobiera się tyciu większe, a więc dU zawsze będzie poniżej 3%.

Przykładowo:

S = 2 x In x L x 100 / gamma x dU x Un

S = 2 x 1,88A x 130m x 100 / 58 (Sxm/mm2) x 3 x 230V = 1,22 mm2

I teraz... wystarczy 1,5 mm2 czy odrazu dawać 2,5 mm2?
Ale przyjmijmy, że 1,5mm2.
Więc, przy 1,5mm2 rzeczywisty spadek napięcia wyniesie:

dU = 2 x In x L x 100 / gamma x S x Un
dU = 2 x 1,88 x 130 x 100 / 58 x 1,5 x 230 = 2,44%

Czy takie podejście jest prawidłowe???? Jeśli tak, to wytłumaczcie mi proszę jaki "współczynnik" bezpieczeństwa dobierać przy określaniu tego przekroju... gdy wyjdzie 1,22 to 1,5 czy juz ładować większe???
Powrót do góry
   
kkknc
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 3414

Post#10 15 Sty 2011 23:49   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Tu masz tabelę i wzór.
Wzór na dobór przekroju kabla?
Wzór na dobór przekroju kabla?
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 15 Sty 2011 23:49   





Powrót do góry
   
soadfan
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 209
Miasto: Gliwice

Post#11 16 Sty 2011 00:21   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Kolego kkknc z tego co pamiętam to powyższy wzór z reaktancją jest wykorzystywany przy obliczeniach na większym przekroju(16 mm² i więcej) i większej mocy.

S = 2 x In x L x 100 / γx ΔU x Un jest wzorem prawidłowym
Powrót do góry
   
kkknc
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 3414

Post#12 16 Sty 2011 00:46   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Dobrze pamiętasz.
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Elektryka Instalacje i Sieci -> Elektryka Początkujący -> Wzór na dobór przekroju kabla?
Strona 1 z 1
Podobne tematy
Dobór przekroju przewodu - wzór (7)
Dobór bezpiecznika i przekroju kabla (12)
dobór przekroju kabla YKY (8)
Dobór przekroju kabla do garażu (1)
Dobór przekroju kabla z różnych wzgledów. (3)
Dobór przekroju kabla 12V/235W (13)
Główne zasilanie- dobór przekroju kabla (2)
Zasilanie hali - dobór przekroju kabla (5)
Dobór przekroju kabla - prośba o sprawdzenie (21)
Dobór odpowiednich zabezpieczeń oraz przekroju kabla. (3)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.055 seconds

elektroda.pl temat RSS