Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj



Wzór na dobór przekroju kabla?


  Strona Główna -> Forum elektroda.pl-> Elektryka Instalacje i Sieci -> Elektryka Początkujący ->Wzór na dobór przekroju kabla? Napisz nowy temat  Temat zablokowany. 
AutorSchowaj lewą kolumnę Wiadomość
hakerit1
Poziom 3
Poziom 3
Dołączył: 01 Lis 2004
Posty: 6
hakerit1
Poziom 3
Post#1 15 Sty 2011 21:35  Autor tematu   

Wzór na dobór przekroju kabla?


Witam wszystkich,
przeglądałem uważnie chyba wszystkie tematy poruszające tematykę związaną z doborem okablowania do instalacji. Jednak nie mogę tego przełożyć na przypadek, który mam do obliczenia.

- instalacja ośw. awaryjnego, kable ognioodporne
- potrzebny wzór do obliczenia min. przekroju kabla S
- posiadam następujące dane: moc wszystkich odbiorników w obwodzie P=437W, Un=230V, In=1,88A, długość obwodu L=130m, miedź->konduktywność 58 S*m/mm2, max. dopuszczalny spadek napięcia w obwodzie dU=3%

Takich obliczeń będę mial kilka do wykonania, chodzi głównie tutaj o wzór i jakiś krótki komentarz dlaczego akurat dobiera się taki przekrój kabla. Sprawa rozbija się o przekroje rzędu 1,5 - 2,5 mm2. Jednak muszę to odpowiednio uzasadnić i przedstawić odpowiednie obliczenia.

Jeden z forumowiczów doradził aby obliczyć to z poniższego wzoru, ale nie wiem gdzie robię błąd

R= [ro] x l/S
[ro] - rozumiem przez to rezystywność dla miedzi 1,7 · 10−8

po przekształceniu:
S = ([ro] x l) /R

R=U/I -> R=230/1,88 = 122,34

a więc: S= (1,7 · 10−8 x 130)/122,34 = 1,80 x 10-8 mm2 ????? czyli bzdura;/


Koledzy bardzo proszę o pomoc i ew. jakieś materiały.

Oceń post: + 0 -
Powrót do góry
Google

Google Adsense
Google


Powrót do góry
kreslarz
Poziom 22
Poziom 22
Miasto: Świętochłowice
Dołączył: 31 Paź 2005
Posty: 2147
Pomógł: 316
Ocena postów: 106
kreslarz
Poziom 22
Post#2 15 Sty 2011 21:45    

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Jeszcze raz:
- długość przewodu 130 x 2 = 260 m
przy wzorze R=U/I obliczyłeś oporność dla jakiej popłynie prąd 1,88A, czyli jaki wstawić opór, aby popłynął prąd 1,88A -> tu jest podstawowy błąd.
Należy odpowiedzieć na pytanie jaka może być maksymalna oporność przewodu, aby nastąpił na nim spadek nie większy niż 3%, czyli 230/100*3=6,9V. Taki ma być tok obliczeń. Powodzenia

Oceń post: + +1 -
Powrót do góry
Google

Google Adsense
Google


Powrót do góry
sq9jjh
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk
Miasto: Wodzisław Śląski
Dołączył: 09 Cze 2007
Posty: 1488
Pomógł: 95
sq9jjh
Specjalista elektryk
Post#3 15 Sty 2011 21:47    

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Spróbuj jeszcze raz obliczyć :D Link

Oceń post: + 0 -
Powrót do góry
Google

Google Adsense
Google


Powrót do góry
hakerit1
Poziom 3
Poziom 3
Dołączył: 01 Lis 2004
Posty: 6
hakerit1
Poziom 3
Post#4 15 Sty 2011 22:00  Autor tematu   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


wyjdę na totalnego głupka, ale po prostu tego nie rozumiem :cry:
kreslarz napisał:
Jeszcze raz:
- długość przewodu 130 x 2 = 260 m


dlaczego razy 2 ???


kolego "sq9jjh" dotarłem do tego artykuły, wzór R= [ro] x l/S pokrywa się z informacjami zawartymi na tamtej stronie. jednak ja dalej tego nie rozumiem, sorry ;/

Oceń post: + 0 -
Powrót do góry
zdzisiek1979
Poziom 23
Poziom 23
Miasto: Pabianice
Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 2719
Pomógł: 244
Ocena postów: 145
zdzisiek1979
Poziom 23
Post#5 15 Sty 2011 22:06    

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Może to jeszcze się przyda :D http://www.prs.pl/page689.html

Oceń post: + 0 -
Powrót do góry
sq9jjh
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk
Miasto: Wodzisław Śląski
Dołączył: 09 Cze 2007
Posty: 1488
Pomógł: 95
sq9jjh
Specjalista elektryk
Post#6 15 Sty 2011 22:07    

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


hakerit1 napisał:
wyjdę na totalnego głupka, ale po prostu tego nie rozumiem :cry:
kreslarz napisał:
Jeszcze raz:
- długość przewodu 130 x 2 = 260 m


dlaczego razy 2 ??? /

Pewnie dlatego, że tam i z powrotem prąd musi popłynąć niestety.

Oceń post: + 0 -
Powrót do góry
Google

Google Adsense
Google


Powrót do góry
hakerit1
Poziom 3
Poziom 3
Dołączył: 01 Lis 2004
Posty: 6
hakerit1
Poziom 3
Post#7 15 Sty 2011 22:22  Autor tematu   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Literatura: Wiatr,Boczkowski, Orzechowski...... "Ochrona przeciwporażeniowa oraz dobór przewodów i ich zabezpieczeń w instalacjach elektrcznych niskiego napięcia" 2010 podaje:
str. 162 - w przypadku gdy Scu< 50mm2 dopuszcza się korzystanie ze wzorów uproszczonych:

dU = 2 x P x L x 100 / gamma x S x U2n

czyli w uproszczeniu:
dU = 2 x In x L x 100 / gamma x S x Un


z tego wzoru obliczyłem spadki napięć, przy założeniu że S=2,5mm2. Spadki wyszły poniżej 3%, a więc wszystko ok, muszę teraz tylko udowodnić że kabel 2,5 jest ok, a nie np. 1,5. A więc niejako chciałbym wyprzedzić obliczanie spadkow, dobrać kabel, a poźniej te spadki. Wiem, zakręcone ;/ ale inaczej chyba się nie da... ;/

P.S.
Przy tym L.... to też razy 2 ????

Oceń post: + 0 -
Powrót do góry
Miwhoo
Specjalista - Instalacje Elektryczne
Specjalista - Instalacje Elektryczne
Miasto: Leśniewo k. Pucka
Dołączył: 12 Paź 2005
Posty: 2064
Pomógł: 128
Ocena postów: 19
Miwhoo
Specjalista - Instalacje Elektryczne
Post#8 15 Sty 2011 22:38    

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Prąd musi "popłynąć" do odbiornika i "wrócić" do gniazda, pokonuje drogę w przewodzie 2 razy, dlatego długość razy dwa...

Oceń post: + +1 -
Powrót do góry
hakerit1
Poziom 3
Poziom 3
Dołączył: 01 Lis 2004
Posty: 6
hakerit1
Poziom 3
Post#9 15 Sty 2011 22:58  Autor tematu   

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Miwhoo napisał:
Prąd musi "popłynąć" do odbiornika i "wrócić" do gniazda, pokonuje drogę w przewodzie 2 razy, dlatego długość razy dwa...

Zgadza się kolego. Ta "dwójka" jest już chyba zresztą uwzględniona we wzorze...

Czy poprawnym sposobem będzie, jeśli przekształce ten wzór i na jego podstawie oblicze S. Do obliczeń jako dU przyjmnę moją max wartość tj. 3%, i wtedy wyjdzie mi przekrój mm2, który nie będzie powodował spadków napieć większych niż 3%. Przewody zawsze dobiera się tyciu większe, a więc dU zawsze będzie poniżej 3%.

Przykładowo:

S = 2 x In x L x 100 / gamma x dU x Un

S = 2 x 1,88A x 130m x 100 / 58 (Sxm/mm2) x 3 x 230V = 1,22 mm2

I teraz... wystarczy 1,5 mm2 czy odrazu dawać 2,5 mm2?
Ale przyjmijmy, że 1,5mm2.
Więc, przy 1,5mm2 rzeczywisty spadek napięcia wyniesie:

dU = 2 x In x L x 100 / gamma x S x Un
dU = 2 x 1,88 x 130 x 100 / 58 x 1,5 x 230 = 2,44%

Czy takie podejście jest prawidłowe???? Jeśli tak, to wytłumaczcie mi proszę jaki "współczynnik" bezpieczeństwa dobierać przy określaniu tego przekroju... gdy wyjdzie 1,22 to 1,5 czy juz ładować większe???

Oceń post: + 0 -
Powrót do góry
Google

Google Adsense
Google


Powrót do góry
kkknc
Poziom 23
Poziom 23
Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 3707
Pomógł: 269
Ocena postów: 115
kkknc
Poziom 23
Post#10 15 Sty 2011 23:49    

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Tu masz tabelę i wzór.
Wzór na dobór przekroju kabla?
Wzór na dobór przekroju kabla?

Oceń post: + +1 -
Powrót do góry
soadfan
Poziom 15
Poziom 15
Miasto: Gliwice
Dołączył: 27 Lip 2009
Posty: 200
Pomógł: 6
Ocena postów: 3
soadfan
Poziom 15
Post#11 16 Sty 2011 00:21    

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Kolego kkknc z tego co pamiętam to powyższy wzór z reaktancją jest wykorzystywany przy obliczeniach na większym przekroju(16 mm² i więcej) i większej mocy.

S = 2 x In x L x 100 / γx ΔU x Un jest wzorem prawidłowym

Oceń post: + 0 -
Powrót do góry
Google

Google Adsense
Google


Powrót do góry
kkknc
Poziom 23
Poziom 23
Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 3707
Pomógł: 269
Ocena postów: 115
kkknc
Poziom 23
Post#12 16 Sty 2011 00:46    

Re: Wzór na dobór przekroju kabla?


Dobrze pamiętasz.

Oceń post: + 0 -
Powrót do góry
Napisz nowy temat  Temat zablokowany.     Strona Główna -> Forum elektroda.pl-> Elektryka Instalacje i Sieci -> Elektryka Początkujący -> Wzór na dobór przekroju kabla?
Strona 1 z 1
Podobne tematy
Dobór przekroju przewodu - wzór (7)
Dobór bezpiecznika i przekroju kabla (12)
dobór przekroju kabla YKY (8)
Dobór przekroju kabla do garażu (1)
Dobór przekroju kabla z różnych wzgledów. (3)
Dobór przekroju kabla 12V/235W (13)
Główne zasilanie- dobór przekroju kabla (2)
Zasilanie hali - dobór przekroju kabla (5)
Dobór przekroju kabla - prośba o sprawdzenie (21)
Dobór odpowiednich zabezpieczeń oraz przekroju kabla. (3)



Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Kontakt

Page generation time: 0.061 seconds

elektroda.pl temat RSS