Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki
  • #1 31 Sty 2011 09:23
    xnay
    Poziom 8  

    Witam,

    Mam 2 telefony Nokia:
    1) E72 z ładowarką AC-8: 5V, 890 mA
    2) 6300 z ładowarką AC-3E: 5V, 350 mA.

    Dla wygody myślałem o używaniu jednej z nich do ładowania obu telefonów, o dziwo Nokia oficjalnie podaje, że ładowarka AC-8 jest kompatybilna również z 6300.
    Zastanawia mnie: czy dla żywotności baterii w 6300 nie ma znaczenia to, że będzie ona ładowana prądem ponad 2x większym, niż przez dostarczaną oryginalnie z urządzeniem ładowarkę? Czytałem na forum tematy o uniwersalnych ładowarkach do AA, AAA itp. i tam wyraźnie mówiono, że prąd ładowania ma znaczenie. Bo jeśli prąd nie ma znaczenia to dlaczego nie zrobić ładowarki uniwersalnej na 2A i wtedy wszystkie telefony byłyby ładowane w ekspresowym tempie.

    Czy też może samymi parametrami ładowania steruje jakoś jeszcze dodatkowo telefon? Tyle że chyba nie jest on chyba w stanie zmodyfikować prądu ładowania podawanego przez ładowarkę.

    Tomasz

  • #2 31 Sty 2011 11:47
    rogulek
    Poziom 13  

    A słyszałeś kiedyś o stabilizatorach ;)

  • #3 31 Sty 2011 14:13
    xnay
    Poziom 8  

    rogulek napisał:
    A słyszałeś kiedyś o stabilizatorach ;)


    Coś słyszałem - tyle, że są i pewnie coś stabilizują :) Ale raczej jestem "zielony" w temacie i nie dojdę sam do tego, jaka w tym wypadku byłaby ich rola.

  • #4 31 Sty 2011 14:30
    rafbid
    Poziom 29  

    Możesz ładować oba telefony którą chcesz. AC-8: 5V, 890 mA doprowadzi do szybszego zużycia się baterii to ma znaczenie nawet dla E72. Testowałem obie i wiele innych...

  • #5 31 Sty 2011 14:38
    studencik22
    Poziom 12  

    A to nie jest przypadkiem tak, że podane napięcie to jest napięcie maksylamne a jeśli ładujemy ładowarką z natężeniem 850 telefon, który pobiera 350 to i tak popłynie 350?
    Pozdro

  • #6 31 Sty 2011 14:51
    rafbid
    Poziom 29  

    studencik22 napisał:
    A to nie jest przypadkiem tak, że podane napięcie to jest napięcie maksylamne a jeśli ładujemy ładowarką z natężeniem 850 telefon, który pobiera 350 to i tak popłynie 350?
    Pozdro
    Pomyliłeś napięcie z natężeniem. I natężenie podane na ładowarce to max prąd jakim może ładować. A prąd poboru zależy od układu w telefonie i temperatury baterii i jak temperatura baterii rośnie to daje jej odpocząć.

  • #7 31 Sty 2011 16:13
    xnay
    Poziom 8  

    No właśnie - czyli z tego rozumiem, że jednak telefon może jakoś sterować parametrami ładowania i "przypilnować" je tak, żeby były optymalne dla baterii.

  • #8 31 Sty 2011 16:24
    studencik22
    Poziom 12  

    rafbid napisał:
    studencik22 napisał:
    A to nie jest przypadkiem tak, że podane napięcie to jest napięcie maksylamne a jeśli ładujemy ładowarką z natężeniem 850 telefon, który pobiera 350 to i tak popłynie 350?
    Pozdro
    Pomyliłeś napięcie z natężeniem. I natężenie podane na ładowarce to max prąd jakim może ładować. A prąd poboru zależy od układu w telefonie i temperatury baterii i jak temperatura baterii rośnie to daje jej odpocząć.


    No tak pomyliłem się, przepraszam.
    Czyli ładując ładowarką z większym możliwym prądem możemy uszkodzić baterie nagrzewając ją nadmiernie czy nie?

  • #9 31 Sty 2011 16:47
    rafbid
    Poziom 29  

    xnay napisał:
    No właśnie - czyli z tego rozumiem, że jednak telefon może jakoś sterować parametrami ładowania i "przypilnować" je tak, żeby były optymalne dla baterii.
    Może ''przypilnować'' ale takie szybkie ładowanie jest szkodliwe dla baterii np zamiast kilku lat wytrzyma Ci np pół tego czasu. Ja mam nokie 5530 i też dostałem w zestawie ładowarke AC-8E ale jej nie używam bo szkoda mi baterii.

  • #10 31 Sty 2011 17:20
    krzysiozak
    Poziom 32  

    A czy panowie słyszeli o prawie Oma.
    U
    I=------
    R
    Gdzie I to natężenie prądu. U to napięcie. A R to opór.
    Wynika z tego że jeśli będzie to samo napięcie przy obu ładowarkach. I Opór telefonu nie może powodować, być mniejsza powodując pobór mocy większy od maksymalnego Ładowarki czyli P=I*U.
    Czyli z tego wynika że jeśli obie ładowarki mają to same napięcie na wyjściu i swoją rezystancją nadmiernie nie obciąż, nie przekroczą mocy Ładowarki to jest wszystko ok. Należy zwrócić uwagę aby nie ładować telefonu o większym poborze prądu nisz może dać ładowarka. W odwrotną stroną można ładować mniejszej mocy (większej rezystancji telefon) pod warunkiem że będzie to samo napięcie na wyjściu ładowarki.
    Jak będzie za duże napięcie ładowarki to uszkodzimy baterie telefonu i telefon. A jak będzie za dużo potrzebować prądu telefon to uszkodzimy ładowarką.
    Powodzenia.

  • #11 31 Sty 2011 17:36
    djtonka
    Poziom 25  

    Trzeba jeszcze rozróżnić ładowanie przez USB jak i z ładowarki sieciowej bo znacznie się różnią same procesy ładowania.

  • #12 31 Sty 2011 18:06
    rafbid
    Poziom 29  

    Wiedze posiadasz ale w tym przypadku obcążenie zależy od stopnia rozładowania baterii a więc nie ważne jaką pojemność ma bateria 700mA czy 1500mA istotne jest napięcie jakie ma bateria.

    Dodano po 9 [minuty]:

    djtonka napisał:
    Trzeba jeszcze rozróżnić ładowanie przez USB jak i z ładowarki sieciowej bo znacznie się różnią same procesy ładowania.
    A jak przebiega proces ładowania z USB?

  • #13 31 Sty 2011 21:12
    djtonka
    Poziom 25  

    W przypadku modeli ładowanych też przez USB nominalny prąd ładowania to 80-100mAh a potem pod wpływem większego zapotrzebowania na energię zwiększa się do 500mAh. Czyli ładując wyłączony telefon nie spodziewajmy się szybkiego końca. Poza tym w przypadku E72 można osiągnąć prąd ładowania ponad 1200mAh na oryginalnej ładowarce sieciowej. Sytuacja dotyczy maksymalnego poboru prądy wszystkich działających podzespołów. To jedyny model z tak duża wartością prądu ładowania po testach.

    A wracając do głównego wątku to weźmy Nokię C3 i 5800 , ta sam bateria a jedna ładowarka 350mAh a druga 890mAh..

  • #14 31 Sty 2011 22:15
    studencik22
    Poziom 12  

    W zasadzie o to mi chodzilo krzysiozak.
    ale tutaj kolega pisze, że rezystancja się zmienia w zależności od poziomu naladowania baterii, wiec jeśli napięcie jest minimalne, to pewnie rezystancja jest większa, więc z ładowarki płynie większy prąd, ale z kolei, gdyby ładowarka dawała większy prąd, bo telefon by większego potrzebował, to te z mniejszą ilością amperów by padały
    Pozdro

  • #15 31 Sty 2011 22:35
    JCK
    Poziom 25  

    krzysiozak napisał:
    A czy panowie słyszeli o prawie Oma.
    U
    I=------
    R
    Gdzie I to natężenie prądu. U to napięcie. A R to opór.
    Wynika z tego że jeśli będzie to samo napięcie przy obu ładowarkach. I Opór telefonu nie może powodować, być mniejsza powodując pobór mocy większy od maksymalnego Ładowarki czyli P=I*U.
    Czyli z tego wynika że jeśli obie ładowarki mają to same napięcie na wyjściu i swoją rezystancją nadmiernie nie obciąż, nie przekroczą mocy Ładowarki to jest wszystko ok. Należy zwrócić uwagę aby nie ładować telefonu o większym poborze prądu nisz może dać ładowarka. W odwrotną stroną można ładować mniejszej mocy (większej rezystancji telefon) pod warunkiem że będzie to samo napięcie na wyjściu ładowarki.
    Jak będzie za duże napięcie ładowarki to uszkodzimy baterie telefonu i telefon. A jak będzie za dużo potrzebować prądu telefon to uszkodzimy ładowarką.
    Powodzenia.


    Czy ktoś z grona szanownych kolegów potrafi przetłumaczyć ten, podejrzewam, wybitny elaborat na język polski.
    Fakt, jestem już za granicą kilka lat i tak zastanawiam się, czy ja już zapominam j. polski, czy to nowomowa polska???
    Dziękuje.

  • #16 31 Sty 2011 22:50
    kkknc
    Poziom 39  

    rafbid napisał:
    Możesz ładować oba telefony którą chcesz. AC-8: 5V, 890 mA doprowadzi do szybszego zużycia się baterii to ma znaczenie nawet dla E72. Testowałem obie i wiele innych...

    Ładowarka dostarcza energii to elektronika zaszyta w telefonie zdecyduje o doborze parametrów ładowania. Więc bateria wcale wcześniej się nie zniszczy, bo to telefon ładuje swoją baterię a nie ładowarka, ta dostarcza tylko energii do tego procesu. 5V/890mA oznacza, że ładowarka dostarcz napięcia 5V i maksymalnie bez szkody dla siebie ( i utraty parametrów 5V) może oddać telefonowi 890mA
    Ładowarka równie dobrze może mieć parametry 5V/10A i wierz mi telefon nie weźmie tych 10A
    Jedyny problem, jaki widzę to taki, że telefon ma w oprogramowaniu tzw firmware zapis ze jego ładowarka ma 890mA a ty podłączysz 350mA. Więc telefon Będzie próbował wyciągnąć z niej tyle prądu ( zwłaszcza przy wyładowanej baterii), co będzie powodowało przegrzewanie się mniejszej ładowarki. Przed pobieraniem zbyt dużego prądu ratuje tylko dobrze napisane oprogramowanie, które stwierdzając spadek napięcia wywołany dużym poborem prądu z ładowarki ( prawo Ohma )zmniejszy pobór prądu potrzebnego do ładowania akumulatora.

  • #17 01 Lut 2011 00:18
    JCK
    Poziom 25  

    Podpisuję się obiema rękoma pod słowami "kkknc".
    Lepiej bym tego nie ujął!
    To jest prostota i logika wypowiedzi.
    Dodam, że masa współczesnych aparatów korzystając ze złącza USB doładowuje także akumulator. A tu jak wiemy wydajność prądowa jest różna dla różnych komp/laptopów. I tutaj ostatnie zdanie "kkknc" chyba rozwiewa wszelkie wątpliwości.

  • #18 01 Lut 2011 00:30
    kkknc
    Poziom 39  

    Lizusek. :!: Ale proszę nie przestawaj i rób tak jeszcze moje ego tego wymaga. :D
    Co do USB to według normy jest 0,5A ale niektóre płyty dostarczają więcej a niektóre zwłaszcza starsze mniej.

  • #19 01 Lut 2011 07:28
    djtonka
    Poziom 25  

    Co do płyt to można sobie odblokować ASUS'a i mieć prawie amper z jednego portu a bez tej możliwości pozostaje korzystać dwóch gniazd na raz dla zwiększenie efektywności.

  • #20 01 Lut 2011 11:01
    rafbid
    Poziom 29  

    kkknc napisał:
    rafbid napisał:
    Możesz ładować oba telefony którą chcesz. AC-8: 5V, 890 mA doprowadzi do szybszego zużycia się baterii to ma znaczenie nawet dla E72. Testowałem obie i wiele innych...

    Ładowarka dostarcza energii to elektronika zaszyta w telefonie zdecyduje o doborze parametrów ładowania. Więc bateria wcale wcześniej się nie zniszczy, bo to telefon ładuje swoją baterię a nie ładowarka, ta dostarcza tylko energii do tego procesu. 5V/890mA oznacza, że ładowarka dostarcz napięcia 5V i maksymalnie bez szkody dla siebie ( i utraty parametrów 5V) może oddać telefonowi 890mA
    Ładowarka równie dobrze może mieć parametry 5V/10A i wierz mi telefon nie weźmie tych 10A
    Jedyny problem, jaki widzę to taki, że telefon ma w oprogramowaniu tzw firmware zapis ze jego ładowarka ma 890mA a ty podłączysz 350mA. Więc telefon Będzie próbował wyciągnąć z niej tyle prądu ( zwłaszcza przy wyładowanej baterii), co będzie powodowało przegrzewanie się mniejszej ładowarki. Przed pobieraniem zbyt dużego prądu ratuje tylko dobrze napisane oprogramowanie, które stwierdzając spadek napięcia wywołany dużym poborem prądu z ładowarki ( prawo Ohma )zmniejszy pobór prądu potrzebnego do ładowania akumulatora.
    Zrobiłem eksperyment nokia 3220 bateria 750mA orginalna ładowarka miała 500mA do testu użyłem 800mA 5V ładowarka nie utrzymała tego napięcia tylko falowało.

  • #21 01 Lut 2011 19:39
    Hucul
    Poziom 39  

    rafbid napisał:
    Zrobiłem eksperyment nokia 3220 bateria 750mA orginalna ładowarka miała 500mA do testu użyłem 800mA 5V ładowarka nie utrzymała tego napięcia tylko falowało.

    Czy wy nie rozumiecie , że tzw "ładowarka" do telefonu to zwykły zasilacz ! Ma za zadanie zasilić układ w telefonie zajmujący się ładowaniem akumulatora . Jeśli ma zbyt niskie napięcie lub wydajność prądową , to akumulator nie będzie się ładował lub potrwa to długo , jeśli napięcie i wydajność spełniają wymagania z zapasem , to ładowanie potrwa krócej .
    Napięcie na "ładowarce" pulsuje , bo w ten sposób działa układ ładujący w telefonie - ładuje akumulator dość dużym prądem , następnie przerywa ładowanie , sprawdza napięcie i temperaturę baterii , po tym cykl się powtarza w kilkusekundowych okresach .

  • #22 15 Lut 2011 19:36
    artek88
    Poziom 9  

    Witam
    Kupiłem Nokie C3-01, która posiada oryginalną ładowarkę AC-8E, 890mA
    jeśli zastosuję ładowarkę od noki E52 tj. AC-10E 1200mA,
    nie bedzie to szkodliwe dla telefonu i baterii?

    pozdrawiam

  • #23 15 Lut 2011 20:21
    Hucul
    Poziom 39  

    artek88 napisał:
    Witam
    Kupiłem Nokie C3-01, która posiada oryginalną ładowarkę AC-8E, 890mA
    jeśli zastosuję ładowarkę od noki E52 tj. AC-10E 1200mA,
    nie bedzie to szkodliwe dla telefonu i baterii?

    pozdrawiam

    Kolega czytał posty w tym temacie , czy po prostu drażni się z nami :?:

  • #24 15 Lut 2011 21:13
    artek88
    Poziom 9  

    tak, lecz moja obawa tkwi tylko w tym że ładowarka AC-10E jest micro USB, na stronie noki nie napisano, ze jest z tym modelem kompatybilna,
    i nie mam pewności czy przez to złaczę mogę też łądować baterie,
    bo do głównego ładowania jest inne wejście na mały bolec.

  • #25 15 Lut 2011 21:30
    tata1
    Poziom 20  

    Witam

    Tyle się tu rozpisywać, a wyjaśnienie proste:

    ACP-3e - zwykła ładowarka
    ACP-8 - szybka ładowarka

    czyli tą co ma 890mA naładujesz szybciej, ale czy to jest korzystne dla baterii to już inna rzecz.
    Nokia od zawsze sprzedawała przynajmniej po dwa modele ładowarek do każdego telefonu - zwykłą i drugą szybką(podróżną). Na wyposażeniu standardowym czasami była zwykła, czasami szybka. Ale w opisie akcesoriów zawsze wskazywano na możliwość zakupu tej drugiej.

  • #26 17 Mar 2012 14:12
    iwan00
    Poziom 10  

    Podłłączę się do tematu, mam problem z łądowarką AC10e. po podłączeniu jej do telefonu normalnie przechodzi w stan ładowania ale mogę czekać nawet 24h i nie wyświetla "ładowanie zakończone". telefon momentalnie się rozładowuje. po naładowaniu kabelkiem USB z kompa bateria normalnie trzyma, tak samo po użyciu innej ładowarki.

    Napięcie na wyjściu przy podłączonym telefonie wynosi 4,6V , to chyba trochę mało?

  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty