| Author |
Message
|
zasoby
Poziom 19
Joined: 11 Jul 2002
Posts: 792
|
 #1
 22 Oct 2004 17:21 Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 log) |
|
|
|
Jest to uniwersalny moduł wykonawczy do sterowania urządzeniami 230V za pomocą mikrontrolera. Wysterowanie - załączenie następuje niskim stanem logicznym. Takie rozwiązanie należy stosować zamiast przekaźników przy dość dużym poborze prądu urządzenia. Warto zwrócić uwagę, że optotriak 3041 posiada detektor przejścia przez zero, a więc załączy się tylko wtedy, kiedy napięcie sinusoidalne będzie przez moment wynosić 0V. Gwarantuje to eliminację zakłóceń. Jeżeli będziemy sterować bardzo krótkimi impulsami, warto wstawić pomiędzy wejściem a emiterem T1 kodensator o pojemności około 220nF. Triak BTA zapewnia sterowanie kilkuset watowym urządzeniem. Aby zapewnić dobrą klasę ochronności to pomiędzy fragmentem niskonapięciowym a wysokonapięciowym powinno być przerwa minimum 6mm.
|
|
| Back to top |
|
 |
>>Długi
Poziom 11
Joined: 31 Mar 2003
Posts: 62
Location: Szczecin
|
#2
24 Oct 2004 01:53 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
Aby przedstawiony układ zadziałał z mikrokontrolerem, przydałby się jeszczcze jeden stopień O/C od wejścia (mało który mikrokontroler daje +12V w stanie wysokim ;) ).
Można też użyć zasilania +5V zamiast +12V i przeliczyć rezystor R1 tak aby uzyskać właściwy prąd diody. Przy okazji stracimy na nim mniejszą moc.
|
|
| Back to top |
|
|
adass
Poziom 20
Joined: 28 Apr 2003
Posts: 971
Location: ''-''
|
#3
26 Oct 2004 10:38 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
witam .CZY można tym układem sterować triak TC171-320 jest to triak 300 Amperowy. pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
26 Oct 2004 10:38 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Paweł Es.
Poziom 25
Joined: 14 Sep 2004
Posts: 7099
Location: Warszawa
|
#4
26 Oct 2004 12:07 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
O ile prąd bramki nie przekroczy 800 mA (zapas) to tak, trzeba tylko przeliczyć rezystory w bramce żeby ten główny triak się włączał.
|
|
| Back to top |
|
|
spoli
Poziom 13
Joined: 01 Feb 2003
Posts: 143
Location: Gorzów Wlkp.
|
#5
26 Oct 2004 13:16 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
Znacznie prostszym pomysłem jest sterowanie diodą optotriaka przy aktywnym stanie wysokim na wyjściu mikroprocesora. Wówczas łączymy wyjście mikroprocesora z anodą diody optotriaka przez rezystor R1 około 470 Ohm (katoda do masy) - mamy sterowanie włącz wyłącz.
Jeżeli mamy "pod ręką" wyłącznie optotriaki bez detekcji zera sieci to śmiało można ich użyć pod warunkiem, że na wyjściu głównego triaka szeregowo z odbiornikiem energii dodamy dławik- kilka mH.
W takim zestawieniu układ może służyć jako płynny sterownik iości energii dostarczanej do odbiornika na wyjściu wystarczy wykorzystać wyjście PWM mikrokontrolera i podawać na anodę diody optotriaka impulsy o zmiennym współczynniku wypełnienia...
|
|
| Back to top |
|
|
adass
Poziom 20
Joined: 28 Apr 2003
Posts: 971
Location: ''-''
|
#6
26 Oct 2004 14:33 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
witam . czy można by płynnie regulować odbiornikiem np (transformator spawalniczy) po stronie pierwotnej lub wtórnej takim triakiem 300 amperowym jeśli tak to prosze o jakieś rozwiązanie na schemacie. :? dziękuje . Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
26 Oct 2004 14:33 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
>>Długi
Poziom 11
Joined: 31 Mar 2003
Posts: 62
Location: Szczecin
|
#7
26 Oct 2004 20:44 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
| Quote: |
| W takim zestawieniu układ może służyć jako płynny sterownik ilości energii dostarczanej do odbiornika na wyjściu wystarczy wykorzystać wyjście PWM mikrokontrolera i podawać na anodę diody optotriaka impulsy o zmiennym współczynniku wypełnienia... |
Spoli, poruszyłeś całkiem ciekawy temat ;D. Jeśli chcemy użyć tego układu jako regulatora mocy to sprawa nieco się komplikuje.
Warto zauważyć, że raz włączony triak pozostanie włączony do końca półokresu sieci (w szczególności nie wyłączy go zmiana stanu na nóżce procesora !). Dlatego chcąc sterować mocą w obrębie półokresu musimy zsynchonizować PWM z początkiem sinusoidy sieci. A do tego przydałby się.... jakiś detektor przejscia przez zero... :D
To jest o tyle istone że mamy mikrokontroler, który jest separowany galwanicznie od obwodu mocy. Jak w prosty i niezawodny sposób dostarczyć mu informację o początku sinusoidy? Bez transoptora się nie obejdzie.....a więc układ się komplikuje.
Natomiast mając optotriak z detekcją przejścia przez zero (na schemacie) sytuacja ma się nieco inaczej. W tym przypadku w ogóle nie zakładamy sterowania mocą poprzez "wycinanie" kawałka półokresu. Jedyne co możemy zrobić to wybieranie półokresów w których odbiornik jest włączony bądź nie. Dodatkowy detektor przejscia przez zero nie jest wymagany - wystarczy cyklicznie podawać impulsy o czasie trwania 10ms (półokres sieci) - w tym czasie na pewno natkniemy się na dokładnie jeden początek sinusoidy i układ "zaskoczy" na następny półokres. Często to wystarczy - np. elementy grzejne lub inne o dużej inercji. Co do regulacji mocy żarówki (na schemacie) metoda ta jest raczej za wolna, jak nie kombinować - widoczne jest migotanie żarnika. Mamy więc prosty ale wolny układ.
Niestety nie można bezkarnie włączać i wyłączać takiego układu tak szybko jak procesor na to pozwoli....
Oczywiście to nie jest koniec możliwości:
- wymyślono przecież tyrstory wyłączalne... no i tranzystory mocy (MOSFET,IGBT.... ).
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
26 Oct 2004 20:44 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
gmp
Poziom 16
Joined: 12 Jun 2003
Posts: 341
Location: Wroclaw
|
#8
26 Oct 2004 21:23 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
Moim zdaniem jest to dobry uklad do testowania odpornosci wejsc mikrokontrolera napiecie 12V :). Uklad nie bedzie dzialac, tzn zawsze triak bedzie zalaczony i procesor bedzie bral zasilanie z +12V poprzez diode na pinie. Poza tym po co kombinowac z tranzystorami, wystarczy rezystor 200R z +5V do anody, a katode diody z optotirka do nozki procka. Wikeszosc procesorw wytrzymuje ponad 20mA.
|
|
| Back to top |
|
|
spoli
Poziom 13
Joined: 01 Feb 2003
Posts: 143
Location: Gorzów Wlkp.
|
#9
26 Oct 2004 23:19 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
| >>Długi wrote: |
| [To jest o tyle istone że mamy mikrokontroler, który jest separowany galwanicznie od obwodu mocy. Jak w prosty i niezawodny sposób dostarczyć mu informację o początku sinusoidy? Bez transoptora się nie obejdzie.....a więc układ się komplikuje.] |
Niekoniecznie. Ja to robię tak jak na załączonym schemacie. Przejście sieci przez zero jest wykrywane na wyprowadzeniu mikroprocesora. W zależności od tego jak duża jest różnica pomiędzy napięciem na wyjściu prostownika, a napięciem (najczęściej stabilizowanym) zasilającym mikrokontroler trzeba dobrać rezystory dzielnika R2/R3, tak aby napięcie na wejściu mikrokontrolera nigdy nie przewyższało zasilającego.
Schemat układu detekcji zera sieci.
|
|
| Back to top |
|
|
>>Długi
Poziom 11
Joined: 31 Mar 2003
Posts: 62
Location: Szczecin
|
#10
26 Oct 2004 23:56 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
Czekając na schemat, wymyslilem go dokladnie tak jak na Twojej stronce.
Jak by nie patrzec, separacja jest (układ tylko nieznacznie się skomplikował, w tym softwarowo), ale nawet nie o to chodzi.
Dobrze ze dostrzegamy tutaj potrzebę synchronizacji z siecią i wszelkie ograniczenia płynące z regulacji fazowej np. zakłócenia czy koszmarny współczynnik mocy.
Jednak nie ma się co oglądać na te sprawy, jeśli mamy zamiar raz na godzinę zapalić większą lampkę z procesora :). A do tego właśnie jest ten prosty układzik :D
|
|
| Back to top |
|
|
>>Długi
Poziom 11
Joined: 31 Mar 2003
Posts: 62
Location: Szczecin
|
#11
27 Oct 2004 02:07 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
Natomiast co do sterowania spawarką, to jestem bardzo ciekawy praktycznych wyników z tyrystorem (=jak wielkie były rozmiary zniszczeń przy uruchamianiu prototypu). Trzysta amperów brzmi groźnie.
Nie jest to moja dziedzina, ale z tego co się orientuję, dość chętnie stosuje się inną metodę regulacji prądu w uzwojeniu wtórnym. Otóż wprowadza się uzwojenie sterujące, które "podsyca" rdzeń i przez to zmienia stopień sprzężenia magnetycznego między uzwojeniem pierwotnym i wtórnym. Dzięki temu łatwo jest małym prądem regulować wielki prąd uzwojenia wtórnego. Taki sobie prosty wzmacniacz magnetyczny.
|
|
| Back to top |
|
|
spoli
Poziom 13
Joined: 01 Feb 2003
Posts: 143
Location: Gorzów Wlkp.
|
#12
27 Oct 2004 08:44 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
OT:
Może ktoś mi podpowie w jaki sposób zamieścic w odpowiedzi obrazek (schemat) tak żeby był widoczny w samej odpowiedzi, a nie w nowym oknie przeglądarki. Proszę o podpowiedź wczoraj się z tym męczyłem :(
|
|
| Back to top |
|
|
>>Długi
Poziom 11
Joined: 31 Mar 2003
Posts: 62
Location: Szczecin
|
#13
27 Oct 2004 19:14 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
Z tego co widzę na dole stronki można się dowiedziec co nam wolno a co nie. Jeszcze jestesmy za ciency, zeby w tym forum umieszczac załączniki.
Na innym forum np. mikroprocesory - to jest możliwe od samego poczatku.
|
|
| Back to top |
|
|
sandman2
Poziom 5
Joined: 07 May 2003
Posts: 14
|
#14
28 Oct 2004 09:26 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
Ciekawy temat
Czy możnaby prz użyciu podobnego układu sterować załączaniem kondensatorów do kompensacji mocy biernej.
|
|
| Back to top |
|
|
>>Długi
Poziom 11
Joined: 31 Mar 2003
Posts: 62
Location: Szczecin
|
#15
28 Oct 2004 18:14 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
Są gotowe chipy do kompensacji mocy biernej.
Oczywiście mając trochę zacięcia i czasu można to zrobić skutecznie z procka. Do tej pory najczęściej widziałem rozwiązania części mocowej oparte o klucz MOSFET - a to z powodu o którym wczesniej pisalem - triak raz załączony nie wyłączy się tak łatwo.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
28 Oct 2004 18:14 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Guest
Poziom 10
|
#16
08 Nov 2004 22:23 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
Witam. Czy podany schemat można zaadaptować do sterowania szufladą kasy fiskalnej? Ta która pozostała po starej była sterowana napęciem 12 V podawanym na elektromagnes. Nowa kasa (Frigo Optimusa) wymaga tzw. szuflady aktywnej. Na wyjściu z kasy jako sygnał otwarcia pojawia się 0V (normalnie jest 6V). Myślałem o zwykłym przekaźniku elektromagnetycznym ale prąd na wyściu jest chyba za słaby aby trzymać kotwicę a i czas trwania impulsu będzie chyba za krótki aby to wszystko zadziałało. Jestem bardzo cienki w elektronice - może ktoś mi podpowie jak ugryżć ten temat? Pozdrowienia
|
|
| Back to top |
|
|
sebox
Poziom 3
Joined: 05 Feb 2007
Posts: 6
|
#17
06 Feb 2007 10:41 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
Witam.
Czy taki układ jak na początku tematu mozna wykorzystać do sterowania urządzenia przez port COM ?
Nie znam sie na elektronice ale wydaje mi się, że może być za małe napięcie tu piszecie że 12V.
Znalazłem podobny schemat w innych postach do sterowania przez LPT, tam była mowa o 5V, a ja potrzebuje sterowania przez RS232 gdzie chyba sa napięcia od -3v do +15V.
Szukałem na forum o sterowaniu przez COM ale tylko znalazłem o sterowaniu wieloma urządzeniami a ja potrzebuję prostego rozwiązania dla jednego urządzenia na 230V (grzałka)
Pomożecie ???
Pozdr
Sebox
|
|
| Back to top |
|
|
misiu1_81
Poziom 1
Joined: 11 Dec 2006
Posts: 1
Location: Łask
|
#18
17 Apr 2009 18:34 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
| Quote: |
| Warto zauważyć, że raz włączony triak pozostanie włączony do końca półokresu sieci (w szczególności nie wyłączy go zmiana stanu na nóżce procesora !). |
Nie do końca się z tym zgodzę. Triak wyłączy się kiedy prąd spadnie do zera (prawie do zera), czyli w przypadku czystej rezystancji to masz racje prad spadnie do zera kiedy i napiecie bedzie równe zeru, jednak kiedy obciążenie ma charakter indukcyjny, to przez przesuniecie fazowe prad spadnie do zera "troche później" niż napięcie.
Dodam też że czasami zamiast triaka warto zastosować tyrystor + mostek.
|
|
| Back to top |
|
|
tictac1991
Poziom 4
Joined: 24 Jul 2010
Posts: 9
Location: Mce
|
#19
22 Aug 2010 22:11 Re: Uniwersalny moduł wykonawczy optotriak+triak (ster. 0 lo |
|
|
|
| >>Długi wrote: |
Aby przedstawiony układ zadziałał z mikrokontrolerem, przydałby się jeszczcze jeden stopień O/C od wejścia (mało który mikrokontroler daje +12V w stanie wysokim ;) ).
Można też użyć zasilania +5V zamiast +12V i przeliczyć rezystor R1 tak aby uzyskać właściwy prąd diody. Przy okazji stracimy na nim mniejszą moc. |
więc jaki powinien być ten rezystor dla 5V a nie 12V?
stosując napięcie 5V ( dla 8051) trzeba zmieniac wartosci innych elementow?
|
|
| Back to top |
|
|
