X

1 technikum - metoda superpozycji

26 Oct 2004 16:18 KRkrisyo
  • #1 26 Oct 2004 16:18
    krisyo
    Level 14  
    Helpful post? (+1)
    Witam, mam taką prośbę, a mianowicie musze zrobić prace a tokładniej wyliczyć dany układ metodą superpozycji, a kompletnie nie wiem jak,(zamało to ćwiczyliśmy), czy ktoś mógł by mi to zrobić, był bym bardzo w dzięczny. chętnych porsze o wpisywanie się do tego topicu


    rysunek i dane podam później
  • #2 26 Oct 2004 17:27
    Mig_16
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    czy zadanie dotyczy nakładania się fal
  • #3 26 Oct 2004 18:34
    elektrokiler
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Zasada superpozycji:
    Odpowiedź obwodu elektrycznego na jednoczesne działanie kilku wymuszeń jest równa sumie odpowiedzi na każde wymuszenie z osobna.
    Zasada ta obowiązuje tylko w odniesieniu do obwodów liniowych.

    Ta zasada umożliwia łatwe obliczanie obwodów z wieloma źródłami.

    Algorytm postępowania:
    1) rozpatrywany obwód zastępujemy przez n obwodów takich, że w każdym z nich działa tylko jedno źródło, rezystancje pozostają bez zmiany, pozostałe źródła napięcia zastępujemy zwarciem, a źródła prądu- rozwarciem.

    2) każdy z otrzymanych obwodów obliczamy niezależnie, stosując prawa Kirchoffa lub metodę przekształceń.

    3) prąd płynący w dowolnej gałęźi obwodu początkowego obliczamy jako sumę algebraiczną prądów występujących w danej gałęzi w każdym z n obwodów składowych.

    Uwaga: Należy pamiętać o kierunkach tych prądów tzn: jeśli w rozpatrywanym obwodzie prąd I1 płynął w jednym kierunku, w pierwszym składowym obwodzie ten prąd I1(1) płynie w stronę przeciwną, w kolejnym obwodzie składowym ten prąd I1(2) płynie zgodnie to
    I1=I1(2)-I1(1).

    To by było na tyle. :P
  • #4 26 Oct 2004 20:51
    k3048
    Level 37  
    Helpful post? (0)
    witam,gdzie ten rysunek i dane[może ściśle tajne]
    ,wskazówki ''elektrokilera'' ,powinny ci pomóc,a tak na poważnie [do nauki,do nauki],kolego ''krisyo''.pozdrawiam
  • #5 26 Oct 2004 21:09
    boomerang
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Witam,

    ELEKTROKILLER - sam bym tego lepiej nie streścił, chociaż dobrych kilka lat uczyłem na Politechnice, m.in tego przedmiotu. Ale popieram tez opinię któregoś z kolegów: uczyć sie. To sie na prawdę przydaje. I proponuję trochę czytać, np. książek. Internet to nie wszystko....
  • #6 26 Oct 2004 21:10
    boomerang
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Witam,

    ELEKTROKILLER - sam bym tego lepiej nie streścił, chociaż dobrych kilka lat uczyłem na Politechnice, m.in tego przedmiotu. Ale popieram tez opinię któregoś z kolegów: uczyć sie. To sie na prawdę przydaje. I proponuję trochę czytać, np. książek. Internet to nie wszystko....
  • #7 26 Oct 2004 22:54
    elektrokiler
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Witam!

    Quote:
    ELEKTROKILLER - sam bym tego lepiej nie streścił, chociaż dobrych kilka lat uczyłem na Politechnice
    heheheheheh to ja jestem taki mądry ?? Jestem uczniem 3 klasy Technikum Elektronicznego w Lublinie......
  • #8 27 Oct 2004 16:05
    000andrzej
    Level 36  
    Helpful post? (0)
    elektrokiler wrote:
    Witam!

    Quote:
    ELEKTROKILLER - sam bym tego lepiej nie streścił, chociaż dobrych kilka lat uczyłem na Politechnice
    heheheheheh to ja jestem taki mądry ?? Jestem uczniem 3 klasy Technikum Elektronicznego w Lublinie......


    :arrow: elektrokiler - ja tam nie wiem jaki jesteś, ale pewnie dlatego dlatego tak mądrze napisałeś, bo nie weszło Ci w krew znęcanie sie nad biednymi studentami. Przecież trudno od studentów wymagac znajomości Prawa Ohma, a niektórzy wykładowcy to takie "piły" że tego wymagają. :D

    Wracając do tematu - czekamy na schemacik, lub przynajmniej opis.
  • #9 27 Oct 2004 17:04
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    witam, nie było mnie troche, ale juź wróciłem i zapodaje dane tego zadania co muśze zrobić na 4.11.04


    w zadaniu musze obliczyć prądy gałęziowe i zrobić bilans mocy
  • #10 27 Oct 2004 17:09
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    --
  • #11 27 Oct 2004 22:20
    000andrzej
    Level 36  
    Helpful post? (0)
    I1=I1'+I1''+I1'''
    itd... Jak będziesz miał prądy w gałęziach (pamiętaj na znaki) to reszta powinna pójść.
  • #12 29 Oct 2004 14:07
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    do tego momentu co pan 000andrzej mi napisał to ja też wiem ale co dalej
  • #13 29 Oct 2004 16:19
    000andrzej
    Level 36  
    Helpful post? (0)
    Oblicz I1', I2' i I3' korzystając z prawa Kirchoffa, równoległego łączenia oporów, Prawa Ohma...
    Najprościej wg mnie połączyć równolegle opory R2i R3, dołożyć szeregowo R1 i wyliczyć I1'.

    Czyli I1' = E1 / (R2R3/(R2+R3) + R1)

    To jest pierwszy układ. To samo z układem'' i '''. Potem sumujemy poszczególne prądy.

    PS. Na elektrodzie nie ma panów. Są koledzy, bez względu na rasę, wiek etc... :wink:

    :arrow: elektrokiler - obliczysz?
  • #14 29 Oct 2004 19:59
    elektrokiler
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Może mnie nie być przez jakiś czas bo okienka w komputerku zamierzam dzisiaj stawiać na nowo. :P

    :arrow: 000andrzej- Moge obliczyć ale nie widze danych. Nie wiem dlaczego. Wcześniej chyba był załączony chyba jakiś schemat a teraz nie ma, przynajmniej ja nie widze.
  • #15 29 Oct 2004 20:16
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    OK nie ma sprawy 000andrzej
    a jeśli chodzi o te dane to wyśle ci je na e-maila (tylko podaj) elektrokiler

    :)
  • #16 29 Oct 2004 22:38
    elektrokiler
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Jutro sie zajme tym zadaniem. Jednak sprubój zrobić sam, bo to, że podam jak to sie robi to nic nie da. Ja jak sie uczyłem podstaw (podstawowe prawa) to robiłem kilkadziesiąt zadań tygodniowo!! Jak chcesz sie w przyszłości znać na elektronice to musisz pewne zależności widzeć bez sięgania do kalkulatora- to wypracujesz tylko rozwiązując zadania, duuuuuużo zadań. Polecam podręcznik: Elektrotechnika Stanisława Bolkowskiego, wydawnictwa WSiP.
    Pozdrawiam
  • #17 02 Nov 2004 21:56
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    witam elektrokiler i 000andrzej, myśleliście już nad zadaniem, a może ktoś inny spróbuje rozwiązać to zadanie

    (kurcze nie radze sobie tylko z tą superpozycją, resztam materiału nawet mi idzie :) )
  • #18 02 Nov 2004 22:02
    micho a
    Level 35  
    Helpful post? (0)
    krisyo jak znajde troche czasu to teżsprubuje polivczyć i napisze obliczenia ja też jestem w 1 technikum elektronicznego i wiem żę elektrotechna to najgorszy przedmiot :D ja z tej metody dostałem 2 ale już mniej więcej kapuje jak znajde czas to policze
  • #19 02 Nov 2004 22:13
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    masz racje że że elektrotechnika jest najgorsza, a w dodatku mamy najgorszą nauczycielekę uczącą tego przedmiotu, a w dodatku ona uczy nas również TIME którego też nie lubie (ze względu na nauczycielkę)
  • #20 02 Nov 2004 23:01
    wzagra
    Level 32  
    Helpful post? (0)
    siadłem na chwilę nad tą ciekawostką (szaleństwa prądów.. he he) i według mnie (oczywiście zastrzegam sobie prawo do błędu) powinno wyjść ( w przybliżeniu): I1=1,99; I2=0,76; I3=1,81
    .. i proszę się nie śmiać bo takie zadaniea rozwiązywałem ładnych parę lat temu...
    ..krisyo - spróbuj sam, a potem pokaż efekty - będzie widać, że coś zrobiłeś a nie poleciałeś na łatwiznę - wtedy każdy chętniej pomoże (mam to rozwiązane na kartce gotowej do zeskanowania ;))
    ..OCZYWIŚCIE POD WARUNKIEM, ŻE NIE NAROBIŁEM BABOLI...
    pozdrawiam
  • #21 03 Nov 2004 11:07
    000andrzej
    Level 36  
    Helpful post? (0)
    Przy obliczaniu trzeba uważać na kierunek prądów. Raz założony musi byc w każdym oczku superpozycji taki sam.
    Tak myślałem przy okazji, może by założyć I3 w kierunku odwrotnym niz narysowałem? Byłby wtedy skierowany zgodnie ze źródełkiem i wtedy I1+I3 = I2. Ale to tylko propozycja, sprawa skierowania prądów to rzecz umowna.
  • #22 03 Nov 2004 15:46
    tygrys_michal
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Polecam ksiazke "Elektrotechnika" Stanislawa Bolkowskiego
    wszystko jest lopatologicznie opisane!! napeno zrozumiesz
    Pozdrawiam
  • #23 03 Nov 2004 15:54
    000andrzej
    Level 36  
    Helpful post? (0)
    wzagra wrote:
    siadłem na chwilę nad tą ciekawostką (szaleństwa prądów.. he he) i według mnie (oczywiście zastrzegam sobie prawo do błędu) powinno wyjść ( w przybliżeniu): I1=1,99; I2=0,76; I3=1,81...
    ..OCZYWIŚCIE POD WARUNKIEM, ŻE NIE NAROBIŁEM BABOLI...
    pozdrawiam


    Oj, chyba cos nie tak, bo suma prądów wpływających i wypływających jest różna :?

    Zacząłem to wyliczać w excelu. Jak się nie kropnąłem powinno byc dobrze. W załączeniu plik. Zmieniłem kierunek prądu I3.

    Odnosnie superpozycji - zapomnij o tak skomplikowanej nazwie. Potrafisz obliczyć każdy obwód z osobna? To przecież Prawo Ohma i 2 prawa Kirchoffa. Mówisz, że to Ci idzie. A potem już tylko sumowanie. Naucz się tej metody, bo wielokrotnie będziesz miał z tym do czynienia z innymi prądami. Nie tylko stałymi.
  • #24 03 Nov 2004 19:05
    wzagra
    Level 32  
    Helpful post? (0)
    rzeczywiście, mogłem na znakach powalić... śmieszna łamigłówka a ile radości..
  • #25 04 Nov 2004 15:34
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    witam, potrzebuje jeszcze zrobić to zadanie metodą porądów oczkowych

    dane te same, prosze o szybkie rozwiązanie bo na jutro to mam
  • #26 04 Nov 2004 18:04
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    000Andrzej czy moglbys mi jeszcze zrobic bilans mocy do tego i napisac wzor z bilansu mocy. Pozdrawiam
  • #27 04 Nov 2004 19:00
    000andrzej
    Level 36  
    Helpful post? (0)
    Obliczenia prądami oczkowymi załączyłem.

    (ale się pomyliłem i wykasowałem, żeby nie wprowadzać zamieszania).
  • #28 04 Nov 2004 21:12
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    kurcze andrzej nie wiem dlaczego mi ten bilans nie wychodzi, spróbuj ty go zrobić bo mnie tu zaraz trafi, chodzi o to żeby p1 było równe p2

    a pani na termin oddania prac na jutro przesuneła
  • #29 04 Nov 2004 21:15
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    ja już oczkowymi zrobiłem i wyszły mi prądy trakie jak w twoim załączniku
  • #30 04 Nov 2004 21:33
    krisyo
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    na 100% walłeś sie na oczkowych a na superpozycji nie, teraz to obczajiłem wszystko z tym że nadal nie mam tego bilansu
  Search 4 million + Products
Browse Products