Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


  Main Page -> Forum Index -> Generally -> On the frontiers of science ->Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/ Post new topic  Reply to topic 
Author
Hide the left column
Show left column Message
Labuś
Level 13
Location: Warszawa
Joined: 10 Feb 2008
Posts: 101
Helped: 3
Post rating: 4
Labuś
Level 13
Post#31 14 Jul 2011 06:25    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Patrząc na wykresy sprawności sterlingów pracujących na powietrzu,helu i
wodorze przy tym samym ciśnieniu oraz w tych samych temperaturach widać że przy większych częstotliwościach [prędkościach] sprawność na powietrzu bardzo szybko spada na helu w dużo mniejszym stopniu w stosunku do wodoru którego
wykres jest najbardziej płaski.
Przykładowo dane zaczerpnięte z literatury:
przy ciśnieniu 11MPa T nagrzewnicy=973K T chłodnicy=298K sprawność 40% osiągają silniki na powietrzu przy częstotliwości pracy do ok 3Hz,
na helu przy ok 13Hz,
a na wodorze przy ok 17Hz dopiero sprawność spada poniżej tej wartości.
Przy pracy z częstotliwością 10Hz sprawność na powietrzu jest poniżej 20%
na helu ok 44% a wodorze ok 47% ,przy częstotliwości w pobliżu 0Hz sprawność niezależnie od czynnika roboczego zbliża się na tym samym wykresie do wartości ok 50%

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
_jta_
Specjalista elektronik
Location: Warszawa
Joined: 02 Mar 2004
Posts: 26670
Helped: 1117
Post rating: 278
_jta_
Specjalista elektronik
Post#32 14 Jul 2011 10:48    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


... i wynika to głównie z różnic przewodności cieplnej czynnika roboczego: wodór przewodzi ciepło około 7 razy lepiej od powietrza, hel prawie 6.
Trochę mnie dziwi ta sprawność dążąca do 50% przy obniżaniu częstotliwości, mam wrażenie, że tyle powinno być bez magazynowania ciepła,
ale może nie znaleziono dobrego sposobu wspomagania działania silnika Stirlinga magazynowaniem ciepła przy takiej różnicy temperatur?

Pewną wadą wodoru, a tym bardziej helu, są trudności z uszczelnianiem - dobre uszczelnienie dla helu jest bardzo kosztowne.

Niestety w polskiej Wikipedii opis silnika Stirlinga jest niedokładny (brak wyjaśnienia roli regeneratora), i zawiera błędy (ciepło właściwe gazu).
Z angielskiej Wikipedii: The regenerator is the key component invented by Robert Stirling and its presence distinguishes a true Stirling engine
from any other closed cycle hot air engine
(regenerator jest kluczowym elementem wynalezionym przez Roberta Stirlinga i jego obecność
odróżnia prawdziwy silnik Stirlinga od jakiegokolwiek innego silnika na ogrzewane powietrze o cyklu zamkniętym).

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
saskia
Level 38
Location: London
Joined: 15 May 2011
Posts: 4959
Helped: 125
Post rating: 71
saskia
Level 38
Post#33 16 Jul 2011 12:07    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Sadze ze do uzyskania dobrej wydajnosci dosc wazne sa proporcje objetosci cylindrow i dlugosci skokow tlokow w zaleznosci od uzytego gazu.

Helpful post? + 0
Back to top
_jta_
Specjalista elektronik
Location: Warszawa
Joined: 02 Mar 2004
Posts: 26670
Helped: 1117
Post rating: 278
_jta_
Specjalista elektronik
Post#34 16 Jul 2011 16:09    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Istotne jest ograniczenie: (1) objętości "martwej" - jest to objętość gazu, który nie zmienia temperatury,
(2) strat na oporach przepływu; (3) różnic temperatury na przepływach ciepła. Niestety, te wymagania
są ze sobą sprzeczne, bo poprawienie przepływu ciepła wymaga robienia tego w większej objętości
(a jest to częściowo objętość "martwa"), albo przepływu małymi kanalikami (a wtedy jest duży opór).

Helpful post? + 0
Back to top
noHuman
Level 9
Location: Rzeszów
Joined: 20 Jun 2011
Posts: 38
Post rating: 1
noHuman
Level 9
Post#35 16 Jul 2011 21:21    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Jta, Jak byś mógł jeszcze coś napisać o wymienniku ciepła (albo podać link), tak trochę prościej żebym miał szanse załapać dlaczego zwiększa wydajność ? nie zachodzi tam przepływ ciepła bez generowania pracy ?? czy może on pozwala zwiększyć moc zwiększając tempo wymiany ciepła ale nie zwiększa wydajności ?

Helpful post? + 0
Back to top
_jta_
Specjalista elektronik
Location: Warszawa
Joined: 02 Mar 2004
Posts: 26670
Helped: 1117
Post rating: 278
_jta_
Specjalista elektronik
Post#36 17 Jul 2011 17:16    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


W wersji dwucylindrowej i tylko jednym zwykłym tłokiem w każdym cylindrze jeden cylinder ma być ciepły, drugi zimny,
a gaz przepływa w tę i z powrotem między cylindrami. Ale zamiast nagrzewać się w ciepłym od temperatury zimnego,
a w zimnym chłodzić od temperatury ciepłego, co spowodowałoby spory przepływ ciepła, ten gaz przepływa przez
"regenerator" - magazyn ciepła, który na końcu połączonym z ciepłym cylindrem jest ciepły, na końcu połączonym
z zimnym - zimny. I np. jak gaz płynie od zimnego do ciepłego, to przepływa najpierw przez zimną część magazynu
ciepła, potem przez coraz cieplejsze, i stopniowo się ogrzewa od materiału magazynującego ciepło, przy małej różnicy
temperatur między ogrzewanym gazem a materiałem magazynującym - a i tak w końcu osiąga temperaturę prawie
taką, jaką ma ciepły cylinder. Przy przepływie w drugą stronę chłodzi się w taki sam sposób, i do tego nie potrzeba
dostarczać ciepła, ani go zabierać - ten "regenerator" działa bez żadnego zasilania.
Oczywiście, ta "regeneracja" nie jest idealna - gaz poruszając tłokami wykonuje pracę, tracąc jakąś energię, i tę
energię trzeba uzupełniać (nawet gdyby straty w samej "regeneracji" były zerowe). Ale teoretyczna sprawność
działania takiego silnika jest zbliżona do cyklu Carnota nawet przy małej różnicy temperatur - w rezultacie, taki
silnik zaczyna pracować, jak się go weźmie do ręki - dłoń ma ze 30°C, otoczenie np. 24°C, i to już wystarcza...

Wymiennik ciepła mógłby się przydać, jakby były dwie porcje gazu, pracujące na zmianę - kiedy jedna się ogrzewa,
druga się chłodzi. Potrzeba do tego trochę więcej tłoków, powiedzmy że na początku jedna porcja gazu jest zimna,
druga ciepła, tłoki wykonują pracę tak, że ta zimna część gazu kurczy się, a ciepła się rozszerza. Potem obie porcje
przepływają przez wymiennik ciepła i wracają do tych samych cylindrów, ale z drugiej strony tłoków rozdzielających
ciepłą i zimną część gazu (te tłoki się wtedy przesuwają, nie wykonując pracy, bo z obu stron ciśnienia są równe),
i w tym wymienniku zamieniają się temperaturami - zimny wraca jako ciepły, ciepły jako zimny, w rezultacie teraz
ciepły jest bardziej sprężony, zimny mniej, i tłoki robocze znowu wykonują pracę... Jednak w trakcie wykonywania
pracy zimny gaz, który się kurczy, nieco się nagrzewa, ciepły rozszerzając się ochładza się - dlatego zimnemu
trzeba zabrać trochę ciepła, a ciepłemu dostarczyć, żeby różnica temperatur nie zmalała i silnik dalej działał.
Idealnie, w trakcie ruchu tłoków roboczych powinna być przemiana izotermiczna, potem te tłoki powinny zostać
unieruchomione, i powinny przesunąć się tłoki rozdzielające przepychając gaz przez wymiennik ciepła.

Helpful post? + 0
Back to top
sonne2
Level 21
Location: Z Mazowsza Stolicy
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 620
Helped: 6
Post rating: 1
sonne2
Level 21
Post#37 19 Jul 2011 22:31    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Silnik Stirlinga opiera swoje działanie na różnicy temperatur w cylindrach tego silnika i na przepływie gazu.
Moje pytanie brzmi: Czemu nie stosuje się silników Stirlinga zamiast chłodnic w samochodach?
Można by w ten sposób produkować energię elektryczną, którą można by wykorzystać. Silnik odgrzewa wodę do temper 90oC i więcej, a otoczenie ma góra 20-30 oC, a w zimę są to ujemne temperatury. Różnica temperatur to co najmniej kilkadziesiąt stopni C.

Helpful post? + 0
Back to top
_jta_
Specjalista elektronik
Location: Warszawa
Joined: 02 Mar 2004
Posts: 26670
Helped: 1117
Post rating: 278
_jta_
Specjalista elektronik
Post#38 19 Jul 2011 22:48    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Najwidoczniej jakieś parametry powodują jego nieprzydatność. Nie pamiętam, jakie - ciężar, rozmiary, zawodność?

Helpful post? + 0
Back to top
saskia
Level 38
Location: London
Joined: 15 May 2011
Posts: 4959
Helped: 125
Post rating: 71
saskia
Level 38
Post#39 21 Jul 2011 23:04    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Moze by tak zastosowac cos w rodzaju rozrzadu pozwalajacemu na wiekszy rozkurcz lub skurcz w cylindrach aby podniesc " chwilowy" moment obrotowy, a dopiero wtedy pozwolic na swobodny przeplyw gazow.

Dodano po 4 [minuty]:

Ogniwa Peltiera mimo ze kosztorys bylby dosc wysoki, odpowiednio polaczone, aby uszkodzone ogniwa nie przeszkadzaly pozostalym, mogly by zlikwidowac potrzebe alternatora, a takze moglyby zasilic niestandartowe odbiorniki auta.

Dodano po 9 [minuty]:

W silniku np. 100 KW mocy uzytecznej mamy do dyspozycji 150 KW marnowanej na chlodzenie mocy cieplnej ktora jesli bylaby choc w czesci wykorzystana poprzez ogniwa Peltiera (10 %) daje 15KW. C zyli o tyle mozna zwiekszyc moc urzyteczna silnika.
Nie jest to moc ktora jest pomijalna w kalkulacjach oplacalnosci.

Dodano po 6 [minuty]:

Mozna to okreslic dwojako ; albo zwiekszenie mocy podstawowej silnika o 15 KW, albo 15 procentowym zwiekszeniem wydajnosci.

Dodano po 6 [minuty]:

1,5 m2 powierzchni aluminiowej oslony silnika i skrzyni biegow o zebrowanej powierzchni wystarczy aby dostarczyc odpowiedniego chlodzenia dla 15 KW ogniw Peltiera.

Helpful post? + 0
Back to top
_jta_
Specjalista elektronik
Location: Warszawa
Joined: 02 Mar 2004
Posts: 26670
Helped: 1117
Post rating: 278
_jta_
Specjalista elektronik
Post#40 22 Jul 2011 11:01    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Silnik Stirlinga: przepływ gazu jest potrzebny, żeby powstała siła działająca na tłok (siła powstaje podczas przepływu).

Ogniwa Peltiera: po pierwsze, silnik o mocy maksymalnej 100kW (mam wrażenie, że typowy samochód ma słabszy)
wcale nie daje 150kW ciepła - on by tyle dawał, jakby pracował pełną mocą; po drugie, takie ogniwo ma niską sprawność
- jak nawet mamy 150kW ciepła, to teoretycznie da się z niego uzyskać może 30kW energii, a ogniwo Peltiera da 3kW.

Helpful post? + 0
Back to top
saskia
Level 38
Location: London
Joined: 15 May 2011
Posts: 4959
Helped: 125
Post rating: 71
saskia
Level 38
Post#41 22 Jul 2011 20:32    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Nawet te 3 KW to juz cos, rownowartosc poboru mocy alternatora + klimatyzacji.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
noHuman
Level 9
Location: Rzeszów
Joined: 20 Jun 2011
Posts: 38
Post rating: 1
noHuman
Level 9
Post#42 22 Jul 2011 22:49    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


plusy "dodatnie":
+ 3 KW energii (w optymalnych warunkach)

plusy "ujemne":
+ 5-10kg(lub więcej) elementów dodatkowych , Peltiery i dodatkowa powierzchnia żeby zrównoważyć pogorszone chłodzenie
+ parę[naście] tysięcy PLN na elementy w dodatku poddane ciągłym drganiom które raczej dobrze na żywotność wpływać nie będą a wytłumianie drgań zmniejszy znacznie sprawność
+ koszmarek dla serwisantów samochodu ;)

Helpful post? + +1
Back to top
Labuś
Level 13
Location: Warszawa
Joined: 10 Feb 2008
Posts: 101
Helped: 3
Post rating: 4
Labuś
Level 13
Post#43 23 Jul 2011 01:31    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


http://www.heat2power.net/en benchmark.php
tutaj jest kilka rozwiązań pokazanych na odzyskanie energii cieplnej i zamienienie jej na energię użyteczną .

Helpful post? + 0
Back to top
deckdog
Level 9
Location: RZESZÓW
Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
deckdog
Level 9
Post#44 03 Aug 2011 09:34  Topic author   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Quote:

A zwykły elektryczny silnik ma sprawność ponad 90%, a silniki nadprzewodnikowe sprawność bliską 100%...
Więc nie pisz, że Stirling to jakiś przeżytek, a Diesel super wydajny silnik.

Silnik elektryczny ma owszem - sprawność około 90%, ale ta energia dostarczona "loco" silnik ma sprawność wypadkową sprawności całego procesu = wydobycie i dostarczenie paliwa +proces spalania + proces przetwarzania w energię elektryczną + sprawność przesyłu.
Wtedy jakby to policzyć to sprawność silnika będzie porównywalna z dobrym Dieslem...

AW

Helpful post? + 0
Back to top
sonne2
Level 21
Location: Z Mazowsza Stolicy
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 620
Helped: 6
Post rating: 1
sonne2
Level 21
Post#45 03 Aug 2011 20:59    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Masz rację kolego. Dzisiaj Diesel jest mocarzem jeżeli chodzi o ilość litrów do przejechania 100 km. Ale gdy tylko ludzkość wynajdzie (albo już wynalazła efektywne źródło energii elektrycznej) dostępne do przewożenia w samochodzie to o silnikach spalinowych będziesz się uczył w szkole jak dzisiaj o silnikach parowych.

Helpful post? + 0
Back to top
deckdog
Level 9
Location: RZESZÓW
Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
deckdog
Level 9
Post#46 03 Oct 2011 11:13  Topic author   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Witajcie!
Baardzo dawno tu nie zaglądałem i zdopingowany dzisiejszym telefonem od "elektrodowicza" - napiszę krótko co się dzieje w sprawie mojego silnika.

Złożyłem jeden moduł - na jednej osi dwa cylindry i dwa przeciwstawne tłoki.
Sprawdziłem szczelność a następnie dokonałem prób przy ogrzewaniu jednej strony i chłodzeniu przeciwnej. Różnice temperatur - jakieś 80-90 st C.

Kręciłem wałkiem i mierzyłem skoki ciśnień w cylindrach. Potem podłączałem do wyjść z cylindrów "prostownik pneumatyczny" a także siłownik.

O dziwo - są natychmiastowe skoki ciśnień /a spodziewałem się bardzo wolnych zmian!/, mostek pneumatyczny "pracuje" a siłowniczek przesuwa się tam i z powrotem.
:) :) :)

Niestety, po kilku testach znów rozszczelniło mi się wszystko. Całość została rozebrana, przekonstruowałem uszczelnienia. Teraz "bawię się" z dorobieniem do obrotowych tłoków elementów które polepszają wymianę ciepła a jednocześnie maja za zadanie stworzyć przeciwwagę...

Niebawem zacznę ponowny montaż i sprawdzanie.

Wykonałem testy z wcześniej wykonanym i złożonym silnikiem pneumatycznym. Niestety, testy wypadły negatywnie, to znaczy wystąpiły za duże siły tarcia.

Nawiązałem kontakt z profesorem Włodziemierzem Chomczykiem i w chwili obecnej w znajomej firmie która zobowiązała się pomóc mi w tej sprawie jest przerabiany mój silniczek pneumatyczny tak by zaczął właściwie pracować. Jednocześnie zostanie wykonany drugi silniczek, według koncepcji profesora Chomczyka oraz przy jego udziale jako konsultanta. Jak oba będą pracować, to dokonamy prób...

Wszystko bardzo wolno posuwa się do przodu z tej racji, że jest to zabawa zupełnie hobbystyczna, w wolnych chwilach o które bardzo trudno...

Ale jest przy okazji tego hobby - kilka ciekawostek...

Wymyśliłem co najmniej dwa sposoby przekonstruowania budowanego silnika tak, by poprawić wymianę ciepła pomiędzy częściami zimna i gorącą.

Jak się sprawdzi - może będzie kolejny patent?
:) :) :)

Podobnie - przy okazji tych "zabaw garażowych" - okazało się że zbudowany przeze mnie "model działania silnika" może stanowić ciekawy element, który mógłby mieć zastosowanie w odzyskiwaniu energii na przykład z płynącej wody, wiatru czy fal morskich.

"Pochawliłem się" tym pomysłem jednemu "ekologicznemu wynalazcy" a on nie tylko mi odpisał że "eureka", ale i "dołożył" do mojego pomysłu swoje doskonałe rozwiązanie jednego z problemów.

Obecnie przeszukujemy net aby sprawdzić czy jest to coś nowego. Jednocześnie dopracowujemy szczegóły, tak by wpierw sprawdzić działanie pomysłu poprzez zbudowanie działającego dużego "modelu". W każdym razie - opinia profesora Chomczyka o naszym pomyśle jest bardzo pozytywna!

Kolejny pomysł jaki się nasunął przy moich "pracach" to sposób wykonywania wirującego tłoka. W chwili obecnej wirujące tłoki mam zrobione z przeciętych wzdłuż pełnych wałków teflonowych. Na pewno nie będę kontynuował tej "technologii" z uwagi na jej koszty i masę takiego wypornika.

W poprzedniej wersji silnika, jaka nie "zadziałała" bo nie miałem rozwiązanych problemów z uszczelnieniem komór, wykonałem wirujący tłok z kompozytu epoksydowo-szklanego. I w takiej technologii chcę wykonywać kolejne wyporniki.

Pomyślałem, że najlepiej byłoby wykonać to tak aby taki tłok był pusty w środku i hermetyczny.

Wymyśliłem więc bardzo prosty sposób wykonywania przestrzennych elementów, hermetycznych i pustych w środku za pomocą technologii "vacuum infusion", przy użyciu maty szklanej lub węglowej, w jednym cyklu produkcyjnym.

Obecnie koresponduję na ten temat z wieloma osobami i firmami u nas i za granicą - a związanymi z budową jachtów czy elementów lotniczych - i jak na razie wszyscy twierdzą iż tego nie da się zrobić.

????
A to takie banalnie proste!

Gdyby się okazało, że mój pomysł jest jakąś "nowością" - to można by sobie wyobrazić masową produkcję w tej technologii na przykład boi, łódek, jachtów czy kompletnych skrzydeł lotniczych...

Jak widać cały czas coś się dzieje, tylko czasu / pieniędzy = Sponsora/ brakuje...

:) :) :)

Pozdrawiam serdecznie
Andrzej

PS
Jeżeli Was jeszcze swoją osobą nie zanudziłem - to zapraszam na moje filmidła, jakie od czasu do czasu montuję po psich spacerach:
http://www.youtube.com/user/piespokladowy?feature=mhee#p/u

A także na moje felietony "Z życia inzyniera" - jaki zacząłem pisywać na prośbę portalu automatykaonline:

http://www.automatykaonline.pl/news/news.php?kat=10

A.

Helpful post? + 0
Back to top
sonne2
Level 21
Location: Z Mazowsza Stolicy
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 620
Helped: 6
Post rating: 1
sonne2
Level 21
Post#47 03 Oct 2011 12:42    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Na Twoim miejscu sprawdziłbym, czy ktoś kiedykolwiek nie zbudował czegoś podobnego. Na forum "drewno zamiast benzyny" też 1 Pan zbudował fajny kogenerator. Pan, który nie jest z wykształcenia inżynierem, jednak posiada ogromną wiedzę z mechaniki, chemii i troszkę z elektroniki. Kogenerator wykonywał dobre kilka lat i jeszcze nad nim pracuje. Obecnie jednak nawet zdjęć nie przedstawia, gdyż zamierza opatentować niektóre swoje rozwiązania.
Myślę sobie fajnie, pewnie coś zarobi. Jakie było moje zdziwienie, gdy zobaczyłem iż Niemcy (a szczególnie Pan IMBERT - o, którym polska wikipedia i polskie strony internetowe niestety milczą) wykonali dość dobre rysunki technologiczne i w ogóle cały opis jak to wszystko działa. W sieci jest strona pewnego (chyba Szwajcara), który przerobił "żółtego" Opla Kadeta na HG. Korzystał z ogólnodostępnych informacji z Internetu. Wątpię, czy ktoś będzie chciał kupić patent na silnik istniejący od ponad stu lat. Tak samo jak nikt nie kupuje patentu na wytwornice HG.

Helpful post? + 0
Back to top
robosklep
Level 8
Joined: 03 Oct 2011
Posts: 11
robosklep
Level 8
Post#48 03 Oct 2011 15:18    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


deckdog - weź zejdź na Ziemię, konstruuj sobie co Ci się podoba, patentuj, dzwoń nawet do NASA, CIA czy konstruktorów perpetum mobile, Łagiewki etc. Ale dopóki nic nie osiągniesz, to nie zawracaj ludziom gitary bzdetami. Takich jak Ty 'konstruktorów' było tu już wielu i wielu jeszcze takich filozofów się tędy przewinie, którzy nabiją trochę piany po czym zamilkną, bo nie będzie czego pokazać...

PS. Nie boisz się że ktoś Cię wyprzedzi i podbierze 'innowacyjne' pomysły ?

Helpful post? + 0
Back to top
zimny8
Level 33
Location: żywiec
Joined: 23 Apr 2011
Posts: 3030
Helped: 15
Post rating: 129
zimny8
Level 33
Post#49 03 Oct 2011 17:27    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


deckdog wrote:
Witajcie!
Reszty tekstu nie ma sensu cytować, i znowu biedny _jta bedzie musiał wchodzić w szczegóły i tłumaczyć że białe jest białe itd. słowa podziwu i uznania.

Dodano po 2 [minuty]:

Jak niekrótko znam życie to takich demagogów, showmanów, no nie można przekonać.

Helpful post? + 0
Back to top
jankolo
VIP Zasłużony dla elektroda
Location: Łódź
Joined: 10 Jan 2005
Posts: 32771
Helped: 1787
jankolo
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#50 03 Oct 2011 18:28    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


deckdog wrote:
Sponsora/ brakuje...

Minęły czasy kiedy sponsor był filantropem. Obecnie sponsor wykładając SWOJE pieniądze oczekuje iż zwrócą mu się z ZYSKIEM. Co chcesz dać sponsorowi w zamian za wyłożone pieniądze, w jakim czasie sponsor uzyska zwrot kapitału i jaką dajesz sponsorowi gwarancję.

Helpful post? + 0
Back to top
zimny8
Level 33
Location: żywiec
Joined: 23 Apr 2011
Posts: 3030
Helped: 15
Post rating: 129
zimny8
Level 33
Post#51 03 Oct 2011 18:56    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


jankolo wrote:

Minęły czasy kiedy sponsor był filantropem.
mogę być "filantropem" ale nie idiotą, też chcę zarobić jak inni. Mam propozycję, zainwestuję ale to ma mieć jakiś sens. a tu same bzdety.

Helpful post? + 0
Back to top
deckdog
Level 9
Location: RZESZÓW
Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
deckdog
Level 9
Post#52 03 Oct 2011 19:16  Topic author   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


sonne2 wrote:
Na Twoim miejscu sprawdziłbym, czy ktoś kiedykolwiek nie zbudował czegoś podobnego.

Nie zbudował!
Jest tylko jedna japońska praca naukowa na temat podobnego rozwiązania.

robosklep wrote:
deckdog - weź zejdź na Ziemię, konstruuj sobie co Ci się podoba, patentuj, dzwoń nawet do NASA, CIA czy konstruktorów perpetum mobile, Łagiewki etc. Ale dopóki nic nie osiągniesz, to nie zawracaj ludziom gitary bzdetami. Takich jak Ty 'konstruktorów' było tu już wielu i wielu jeszcze takich filozofów się tędy przewinie, którzy nabiją trochę piany po czym zamilkną, bo nie będzie czego pokazać...

PS. Nie boisz się że ktoś Cię wyprzedzi i podbierze 'innowacyjne' pomysły ?


Jestem na ziemi, po próbach z silnikiem wykazujących jego działanie.
Nie zawracam gitary bzdetami, tylko informuję o postępach prac.
Urządzenie jest opatentowane i nie boję się "wyprzedzenia"...
:) :) :)

zimny8 wrote:
deckdog wrote:
Witajcie!
Reszty tekstu nie ma sensu cytować, i znowu biedny _jta bedzie musiał wchodzić w szczegóły i tłumaczyć że białe jest białe itd. słowa podziwu i uznania.

Dodano po 2 [minuty]:

Jak niekrótko znam życie to takich demagogów, showmanów, no nie można przekonać.

Zaprawdę - nie wiem o co chodzi w powyższym poście...
Żadnych demagogów przekonywać nie zamierzam a tym bardziej podważać praw fizyki czy uczyć tutaj ich zasad...

jankolo wrote:
deckdog wrote:
Sponsora/ brakuje...

Minęły czasy kiedy sponsor był filantropem. Obecnie sponsor wykładając SWOJE pieniądze oczekuje iż zwrócą mu się z ZYSKIEM. Co chcesz dać sponsorowi w zamian za wyłożone pieniądze, w jakim czasie sponsor uzyska zwrot kapitału i jaką dajesz sponsorowi gwarancję.


Zgadzam się całkowicie, dlatego jestem po rozmowach i "dogadaniu się" z kilkoma POWAŻNYMI FIRMAMI na temat prób i wdrożenia silnika u Nich w pierwszej kolejności...

zimny8 wrote:
jankolo wrote:

Minęły czasy kiedy sponsor był filantropem.
mogę być filantropem ale nie idiotą, też chcę zarobić jak inni. Mam propozycję, zainwestuję ale to ma mieć jakiś sens. a tu same bzdety.


Nie wiem co jest "bzdetem" dla Ciebie?
Że pod wpływem różnicy temperatur można wytworzyć różnicę ciśnień?
I wytworzyć dodatnie sprzężenie zwrotne?
To już udowodniłem teoretycznie i praktycznie...

Pozdrawiam ciepło
:) :) :)
A.

Helpful post? + 0
Back to top
zimny8
Level 33
Location: żywiec
Joined: 23 Apr 2011
Posts: 3030
Helped: 15
Post rating: 129
zimny8
Level 33
Post#53 03 Oct 2011 20:27    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


deckdog wrote:

Nie wiem co jest "bzdetem" dla Ciebie?
Że pod wpływem różnicy temperatur można wytworzyć różnicę ciśnień
A Ty jakiejś literackiej sracz,i dostałeś. Takie tematy przerabialiśmy w średniej, nie udawaj, Rób co masz zrobić, pokaz co masz, i nie .świruj. Jesteś po rozmowach, powodzenia.

Helpful post? + 0
Back to top
jankolo
VIP Zasłużony dla elektroda
Location: Łódź
Joined: 10 Jan 2005
Posts: 32771
Helped: 1787
jankolo
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#54 03 Oct 2011 21:39    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


deckdog wrote:
Jest tylko jedna japońska praca naukowa na temat podobnego rozwiązania.

Wskazałbyś ją?

deckdog wrote:
Urządzenie jest opatentowane i nie boję się "wyprzedzenia"...

Gdzie jest opatentowane? Podaj, proszę, numer patentu.

Helpful post? + 0
Back to top
deckdog
Level 9
Location: RZESZÓW
Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
deckdog
Level 9
Post#55 04 Oct 2011 08:25  Topic author   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


zimny8 wrote:
.... A Ty jakiejś literackiej sracz,i dostałeś. Takie tematy przerabialiśmy w średniej, nie udawaj, Rób co masz zrobić, pokaz co masz, i nie .świruj. Jesteś po rozmowach, powodzenia.


Dziękuję za słowa otuchy!
:) :) :)
Jeżeli przerabiałeś "takie tematy" w "średniej" - to może byś sobie spróbował je przypomnieć, lub chociaż przeczytać cały temat od początku - lub też pokrewne tematy / linki na początku także/.

Na razie jesteś klasycznym trollem i nie rozumiem czemu Mod na to pozwala...

Forum służy wymianie myśli i poglądów na "zadany" temat - zresztą zgodnie z Regulaminem, który warto abyś w końcu był łaskaw przeczytać.

I ogólnie zalecam więcej czytać / i to ze zrozumieniem/ - a mniej zabierać głos, bo nie wykazujesz ani znajomości tematu ani chęci nauczenia się czegokolwiek...

PZDR
A.

Dodano po 10 [minuty]:

jankolo wrote:
deckdog wrote:
Jest tylko jedna japońska praca naukowa na temat podobnego rozwiązania.

Wskazałbyś ją?


Wuala - załączam jotpegi...
Idea podobna tylko w "kształcie" - bo "zrealizowana" zupełnie po japońsku...

Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/ Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/

Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/ Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/

Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/ Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/

jankolo wrote:
deckdog wrote:
Urządzenie jest opatentowane i nie boję się "wyprzedzenia"...

Gdzie jest opatentowane? Podaj, proszę, numer patentu.


Niestety, ale w związku z trwającą a nie zakończoną procedura patentowania wynalazku "we wsjech stranach mira" mogę podać jedynie nr zgłoszenia - P.392581

Podobnie jak nie informuję o niezwykle istotnych szczegółach konstrukcyjnych, podając informacje o bardzo ogólnej koncepcji...

Tak jak zauważ, że zupełnie "prześlizguję się" nad tematem regeneratora...
:) :) :)

PZDR
Andrzej

Helpful post? + 0
Back to top
zimny8
Level 33
Location: żywiec
Joined: 23 Apr 2011
Posts: 3030
Helped: 15
Post rating: 129
zimny8
Level 33
Post#56 04 Oct 2011 08:41    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


deckdog wrote:
Wymyśliłem więc bardzo prosty sposób wykonywania przestrzennych elementów, hermetycznych i pustych w środku za pomocą technologii "vacuum infusion", przy użyciu maty szklanej lub węglowej, w jednym cyklu produkcyjnym.
Na pewno to TY wymyśliłeś ?
deckdog wrote:
Gdyby się okazało, że mój pomysł jest jakąś "nowością" - to można by sobie wyobrazić masową produkcję w tej technologii na przykład boi, łódek, jachtów czy kompletnych skrzydeł lotniczych...
???
deckdog wrote:
A to takie banalnie proste!
No comments. Rzecz w tym że TY nie wymieniasz myśli ani poglądów tylko peany na swoją cześć.
deckdog wrote:
Niestety, ale w związku z trwającą a nie zakończoną procedura patentowania wynalazku "we wsjech stranach mira" mogę podać jedynie nr zgłoszenia - P.392581
No nie MASZ nic a wielkie halo. Słowa poparcia i otuchy przesyłam, są CI bardzo potrzebne.PZDR Cris

Helpful post? + 0
Back to top
deckdog
Level 9
Location: RZESZÓW
Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
deckdog
Level 9
Post#57 04 Oct 2011 09:10  Topic author   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


zimny8 wrote:
deckdog wrote:
Wymyśliłem więc bardzo prosty sposób wykonywania przestrzennych elementów, hermetycznych i pustych w środku za pomocą technologii "vacuum infusion", przy użyciu maty szklanej lub węglowej, w jednym cyklu produkcyjnym.
Na pewno to TY wymyśliłeś ?
Jeżeli znalazłeś podobne rozwiązanie - będę wdzięczny za wskazanie...

deckdog wrote:
Gdyby się okazało, że mój pomysł jest jakąś "nowością" - to można by sobie wyobrazić masową produkcję w tej technologii na przykład boi, łódek, jachtów czy kompletnych skrzydeł lotniczych...
???
Nie wiem czego dotyczą pytajniki?
Chyba można sobie wyobrazić wykonanie w jednym cyklu CAŁEGO skrzydła ze wszystkimi elementami "wewnątrz".

deckdog wrote:
A to takie banalnie proste!
No coments. Rzecz w tym że TY nie wymieniasz myśli ani poglądów tylko peany na swoją cześć.

Jeżeli ktoś taka technologię wymyślił - to pieję peany na jego cześć!
Jeżeli nie - to tylko stwierdzam fakt prostoty takiego rozwiązania i tyle!

deckdog wrote:
Niestety, ale w związku z trwającą a nie zakończoną procedura patentowania wynalazku "we wsjech stranach mira" mogę podać jedynie nr zgłoszenia - P.392581
No nie MASZ nic a wielkie halo. Słowa poparcia i otuchy przesyłam, są CI bardzo potrzebne.PZDR Cris

Kolego sympatyczny!
Żadnego HALO, po prostu proszono mnie o napisanie kilku słów o postępach moich prac. Informacjami szczegółowymi dzielę się z wąskim gronem ZAUFANYCH osób. Mimo sympatii dla Was wszystkich nie mogę na obecnym etapie tych prac przekazywać dokładnych danych. Wykonane przeze mnie próby wykazują iż urządzenie będzie działać i tyle...
Żadne perpetum mobile, zwykła fizyka i trochę żmudnych doświadczeń nad optymalizacją...

Jeszcze raz dziękuję za słowa otuchy!

Andrzej

Helpful post? + 0
Back to top
zimny8
Level 33
Location: żywiec
Joined: 23 Apr 2011
Posts: 3030
Helped: 15
Post rating: 129
zimny8
Level 33
Post#58 04 Oct 2011 09:31    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


deckdog wrote:
adnego HALO, po prostu proszono mnie o napisanie kilku słów o postępach moich prac. Informacjami szczegółowymi dzielę się z wąskim gronem ZAUFANYCH osób. Mimo sympatii dla Was wszystkich nie mogę na obecnym etapie tych prac przekazywać dokładnych danych. Wykonane przeze mnie próby wykazują iż urządzenie będzie działać i tyle...
Żadne perpetum mobile, zwykła fizyka i trochę żmudnych doświadczeń nad optymalizacją..
OK, podobno szukasz sponsora, byłym zainteresowany, mam teraz czas i pieniądze, pisz o konkretach, nie o wszystkim na raz bo nie będziesz wiarygodny. Dzięki za trolla. PZDR Cris.

Helpful post? + 0
Back to top
_jta_
Specjalista elektronik
Location: Warszawa
Joined: 02 Mar 2004
Posts: 26670
Helped: 1117
Post rating: 278
_jta_
Specjalista elektronik
Post#59 04 Oct 2011 10:08    

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


Z tego, co się zorientowałem, w Polsce numer zgłoszenia staje się numerem patentu, kiedy zostaje on przyznany.
Informację o zgłoszeniach można znaleźć w Biuletynie Urzędu Patentowego, a w samym UP można dostać kopię
zgłoszenia (oczywiście trzeba zapłacić za kopiowanie, ale nie jest to jakaś bardzo wygórowana opłata).

A tę japońską pracę o silniku Stirlinga to w jakim czasopiśmie opublikowano i w którym numerze?

Helpful post? + 0
Back to top
deckdog
Level 9
Location: RZESZÓW
Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
deckdog
Level 9
Post#60 04 Oct 2011 10:34  Topic author   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/


_jta_ wrote:
Z tego, co się zorientowałem, w Polsce numer zgłoszenia staje się numerem patentu, kiedy zostaje on przyznany.
Informację o zgłoszeniach można znaleźć w Biuletynie Urzędu Patentowego, a w samym UP można dostać kopię
zgłoszenia (oczywiście trzeba zapłacić za kopiowanie, ale nie jest to jakaś bardzo wygórowana opłata).

A tę japońską pracę o silniku Stirlinga to w jakim czasopiśmie opublikowano i w którym numerze?



Co do zgłoszenia - już o tym pisałem - oficjalna informacja w Biuletynie ukaże się gdzieś pod koniec roku. Ale na podstawie informacji uzyskanej od nich przez "moje" biuro patentowe / że wszystko jest okej/ - zaczęliśmy procedurę patentowania "zagraniczną"...

Tego niestety nie wiem - dostałem od jakiejś dobrej duszy ale po awarii kompa nie jestem w stanie odtworzyć od kogo to jest i zapytać...

A.

Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  Reply to topic     Main Page -> Forum Index -> Generally -> On the frontiers of science -> Silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/ Previous  123  Next
Page 2 of 3

Similar topics to silnik Stirlinga / moje pomysły i informacje/

Silnik Stirlinga ? (21)
Silnik stirlinga domowej roboty (4)
Silnik Stirlinga typu beta (2)
Silnik stirlinga przestaje działać (5)
Silnik Stirlinga (w wykorzystaniu do wytwarzania energi) (23)
Silnik Stirlinga? Dajmy mu wiecej mocy!!! (49)
Silnik Stirlinga do napędu pompki w kotłowni. (3)
Silnik Stirlinga - jak zbudować domowym sposobem? (3)
[Idea] Silnik stirlinga + kolektor słoneczny + pompa ciepła (5)
Niskotemperaturwy Silnik Stirlinga - jak zrobić bardziej niskotemperaturowy? (5)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.162 seconds