Forum Index

Rules | Points | Add... | Recent posts | Search | Register | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.
Using this website you agree to cookies in accordance with the current browser settings.

Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Generally -> On the frontiers of science -> Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/
Oponeo - Prosta Droga do Nowych Opon
Author
Message
Labu¶
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 11 Feb 2008
Posts: 104
Location: Warszawa

Post#31 14 Jul 2011 06:25   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Patrz±c na wykresy sprawno¶ci sterlingów pracuj±cych na powietrzu,helu i
wodorze przy tym samym ci¶nieniu oraz w tych samych temperaturach widaæ ¿e przy wiêkszych czêstotliwo¶ciach [prêdko¶ciach] sprawno¶æ na powietrzu bardzo szybko spada na helu w du¿o mniejszym stopniu w stosunku do wodoru którego
wykres jest najbardziej p³aski.
Przyk³adowo dane zaczerpniête z literatury:
przy ci¶nieniu 11MPa T nagrzewnicy=973K T ch³odnicy=298K sprawno¶æ 40% osi±gaj± silniki na powietrzu przy czêstotliwo¶ci pracy do ok 3Hz,
na helu przy ok 13Hz,
a na wodorze przy ok 17Hz dopiero sprawno¶æ spada poni¿ej tej warto¶ci.
Przy pracy z czêstotliwo¶ci± 10Hz sprawno¶æ na powietrzu jest poni¿ej 20%
na helu ok 44% a wodorze ok 47% ,przy czêstotliwo¶ci w pobli¿u 0Hz sprawno¶æ niezale¿nie od czynnika roboczego zbli¿a siê na tym samym wykresie do warto¶ci ok 50%
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 20101
Location: Warszawa

Post#32 14 Jul 2011 10:48   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


... i wynika to g³ównie z ró¿nic przewodno¶ci cieplnej czynnika roboczego: wodór przewodzi ciep³o oko³o 7 razy lepiej od powietrza, hel prawie 6.
Trochê mnie dziwi ta sprawno¶æ d±¿±ca do 50% przy obni¿aniu czêstotliwo¶ci, mam wra¿enie, ¿e tyle powinno byæ bez magazynowania ciep³a,
ale mo¿e nie znaleziono dobrego sposobu wspomagania dzia³ania silnika Stirlinga magazynowaniem ciep³a przy takiej ró¿nicy temperatur?

Pewn± wad± wodoru, a tym bardziej helu, s± trudno¶ci z uszczelnianiem - dobre uszczelnienie dla helu jest bardzo kosztowne.

Niestety w polskiej Wikipedii opis silnika Stirlinga jest niedok³adny (brak wyja¶nienia roli regeneratora), i zawiera b³êdy (ciep³o w³a¶ciwe gazu).
Z angielskiej Wikipedii: The regenerator is the key component invented by Robert Stirling and its presence distinguishes a true Stirling engine
from any other closed cycle hot air engine
(regenerator jest kluczowym elementem wynalezionym przez Roberta Stirlinga i jego obecno¶æ
odró¿nia prawdziwy silnik Stirlinga od jakiegokolwiek innego silnika na ogrzewane powietrze o cyklu zamkniêtym).
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# 14 Jul 2011 10:48   





Back to top
   
saskia
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 15 May 2011
Posts: 2041
Location: London

Post#33 16 Jul 2011 12:07   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Sadze ze do uzyskania dobrej wydajnosci dosc wazne sa proporcje objetosci cylindrow i dlugosci skokow tlokow w zaleznosci od uzytego gazu.
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 20101
Location: Warszawa

Post#34 16 Jul 2011 16:09   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Istotne jest ograniczenie: (1) objêto¶ci "martwej" - jest to objêto¶æ gazu, który nie zmienia temperatury,
(2) strat na oporach przep³ywu; (3) ró¿nic temperatury na przep³ywach ciep³a. Niestety, te wymagania
s± ze sob± sprzeczne, bo poprawienie przep³ywu ciep³a wymaga robienia tego w wiêkszej objêto¶ci
(a jest to czê¶ciowo objêto¶æ "martwa"), albo przep³ywu ma³ymi kanalikami (a wtedy jest du¿y opór).
Back to top
   
noHuman
Poziom 8
Poziom 8


Joined: 20 Jun 2011
Posts: 31
Location: Rzeszów

Post#35 16 Jul 2011 21:21   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Jta, Jak by¶ móg³ jeszcze co¶ napisaæ o wymienniku ciep³a (albo podaæ link), tak trochê pro¶ciej ¿ebym mia³ szanse za³apaæ dlaczego zwiêksza wydajno¶æ ? nie zachodzi tam przep³yw ciep³a bez generowania pracy ?? czy mo¿e on pozwala zwiêkszyæ moc zwiêkszaj±c tempo wymiany ciep³a ale nie zwiêksza wydajno¶ci ?
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 20101
Location: Warszawa

Post#36 17 Jul 2011 17:16   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


W wersji dwucylindrowej i tylko jednym zwyk³ym t³okiem w ka¿dym cylindrze jeden cylinder ma byæ ciep³y, drugi zimny,
a gaz przep³ywa w tê i z powrotem miêdzy cylindrami. Ale zamiast nagrzewaæ siê w ciep³ym od temperatury zimnego,
a w zimnym ch³odziæ od temperatury ciep³ego, co spowodowa³oby spory przep³yw ciep³a, ten gaz przep³ywa przez
"regenerator" - magazyn ciep³a, który na koñcu po³±czonym z ciep³ym cylindrem jest ciep³y, na koñcu po³±czonym
z zimnym - zimny. I np. jak gaz p³ynie od zimnego do ciep³ego, to przep³ywa najpierw przez zimn± czê¶æ magazynu
ciep³a, potem przez coraz cieplejsze, i stopniowo siê ogrzewa od materia³u magazynuj±cego ciep³o, przy ma³ej ró¿nicy
temperatur miêdzy ogrzewanym gazem a materia³em magazynuj±cym - a i tak w koñcu osi±ga temperaturê prawie
tak±, jak± ma ciep³y cylinder. Przy przep³ywie w drug± stronê ch³odzi siê w taki sam sposób, i do tego nie potrzeba
dostarczaæ ciep³a, ani go zabieraæ - ten "regenerator" dzia³a bez ¿adnego zasilania.
Oczywi¶cie, ta "regeneracja" nie jest idealna - gaz poruszaj±c t³okami wykonuje pracê, trac±c jak±¶ energiê, i tê
energiê trzeba uzupe³niaæ (nawet gdyby straty w samej "regeneracji" by³y zerowe). Ale teoretyczna sprawno¶æ
dzia³ania takiego silnika jest zbli¿ona do cyklu Carnota nawet przy ma³ej ró¿nicy temperatur - w rezultacie, taki
silnik zaczyna pracowaæ, jak siê go we¼mie do rêki - d³oñ ma ze 30°C, otoczenie np. 24°C, i to ju¿ wystarcza...

Wymiennik ciep³a móg³by siê przydaæ, jakby by³y dwie porcje gazu, pracuj±ce na zmianê - kiedy jedna siê ogrzewa,
druga siê ch³odzi. Potrzeba do tego trochê wiêcej t³oków, powiedzmy ¿e na pocz±tku jedna porcja gazu jest zimna,
druga ciep³a, t³oki wykonuj± pracê tak, ¿e ta zimna czê¶æ gazu kurczy siê, a ciep³a siê rozszerza. Potem obie porcje
przep³ywaj± przez wymiennik ciep³a i wracaj± do tych samych cylindrów, ale z drugiej strony t³oków rozdzielaj±cych
ciep³± i zimn± czê¶æ gazu (te t³oki siê wtedy przesuwaj±, nie wykonuj±c pracy, bo z obu stron ci¶nienia s± równe),
i w tym wymienniku zamieniaj± siê temperaturami - zimny wraca jako ciep³y, ciep³y jako zimny, w rezultacie teraz
ciep³y jest bardziej sprê¿ony, zimny mniej, i t³oki robocze znowu wykonuj± pracê... Jednak w trakcie wykonywania
pracy zimny gaz, który siê kurczy, nieco siê nagrzewa, ciep³y rozszerzaj±c siê och³adza siê - dlatego zimnemu
trzeba zabraæ trochê ciep³a, a ciep³emu dostarczyæ, ¿eby ró¿nica temperatur nie zmala³a i silnik dalej dzia³a³.
Idealnie, w trakcie ruchu t³oków roboczych powinna byæ przemiana izotermiczna, potem te t³oki powinny zostaæ
unieruchomione, i powinny przesun±æ siê t³oki rozdzielaj±ce przepychaj±c gaz przez wymiennik ciep³a.
Back to top
   
sonne2
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 05 Sep 2005
Posts: 624
Location: Z Mazowsza Stolicy

Post#37 19 Jul 2011 22:31   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Silnik Stirlinga opiera swoje dzia³anie na ró¿nicy temperatur w cylindrach tego silnika i na przep³ywie gazu.
Moje pytanie brzmi: Czemu nie stosuje siê silników Stirlinga zamiast ch³odnic w samochodach?
Mo¿na by w ten sposób produkowaæ energiê elektryczn±, któr± mo¿na by wykorzystaæ. Silnik odgrzewa wodê do temper 90oC i wiêcej, a otoczenie ma góra 20-30 oC, a w zimê s± to ujemne temperatury. Ró¿nica temperatur to co najmniej kilkadziesi±t stopni C.
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 20101
Location: Warszawa

Post#38 19 Jul 2011 22:48   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Najwidoczniej jakie¶ parametry powoduj± jego nieprzydatno¶æ. Nie pamiêtam, jakie - ciê¿ar, rozmiary, zawodno¶æ?
Back to top
   
saskia
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 15 May 2011
Posts: 2041
Location: London

Post#39 21 Jul 2011 23:04   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Moze by tak zastosowac cos w rodzaju rozrzadu pozwalajacemu na wiekszy rozkurcz lub skurcz w cylindrach aby podniesc " chwilowy" moment obrotowy, a dopiero wtedy pozwolic na swobodny przeplyw gazow.

Dodano po 4 [minuty]:

Ogniwa Peltiera mimo ze kosztorys bylby dosc wysoki, odpowiednio polaczone, aby uszkodzone ogniwa nie przeszkadzaly pozostalym, mogly by zlikwidowac potrzebe alternatora, a takze moglyby zasilic niestandartowe odbiorniki auta.

Dodano po 9 [minuty]:

W silniku np. 100 KW mocy uzytecznej mamy do dyspozycji 150 KW marnowanej na chlodzenie mocy cieplnej ktora jesli bylaby choc w czesci wykorzystana poprzez ogniwa Peltiera (10 %) daje 15KW. C zyli o tyle mozna zwiekszyc moc urzyteczna silnika.
Nie jest to moc ktora jest pomijalna w kalkulacjach oplacalnosci.

Dodano po 6 [minuty]:

Mozna to okreslic dwojako ; albo zwiekszenie mocy podstawowej silnika o 15 KW, albo 15 procentowym zwiekszeniem wydajnosci.

Dodano po 6 [minuty]:

1,5 m2 powierzchni aluminiowej oslony silnika i skrzyni biegow o zebrowanej powierzchni wystarczy aby dostarczyc odpowiedniego chlodzenia dla 15 KW ogniw Peltiera.
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 20101
Location: Warszawa

Post#40 22 Jul 2011 11:01   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Silnik Stirlinga: przep³yw gazu jest potrzebny, ¿eby powsta³a si³a dzia³aj±ca na t³ok (si³a powstaje podczas przep³ywu).

Ogniwa Peltiera: po pierwsze, silnik o mocy maksymalnej 100kW (mam wra¿enie, ¿e typowy samochód ma s³abszy)
wcale nie daje 150kW ciep³a - on by tyle dawa³, jakby pracowa³ pe³n± moc±; po drugie, takie ogniwo ma nisk± sprawno¶æ
- jak nawet mamy 150kW ciep³a, to teoretycznie da siê z niego uzyskaæ mo¿e 30kW energii, a ogniwo Peltiera da 3kW.
Back to top
   
saskia
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 15 May 2011
Posts: 2041
Location: London

Post#41 22 Jul 2011 20:32   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Nawet te 3 KW to juz cos, rownowartosc poboru mocy alternatora + klimatyzacji.
Back to top
   
noHuman
Poziom 8
Poziom 8


Joined: 20 Jun 2011
Posts: 31
Location: Rzeszów

Post#42 22 Jul 2011 22:49   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


plusy "dodatnie":
+ 3 KW energii (w optymalnych warunkach)

plusy "ujemne":
+ 5-10kg(lub wiêcej) elementów dodatkowych , Peltiery i dodatkowa powierzchnia ¿eby zrównowa¿yæ pogorszone ch³odzenie
+ parê[na¶cie] tysiêcy PLN na elementy w dodatku poddane ci±g³ym drganiom które raczej dobrze na ¿ywotno¶æ wp³ywaæ nie bêd± a wyt³umianie drgañ zmniejszy znacznie sprawno¶æ
+ koszmarek dla serwisantów samochodu ;)
Back to top
   
Labu¶
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 11 Feb 2008
Posts: 104
Location: Warszawa

Post#43 23 Jul 2011 01:31   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


http://www.heat2power.net/en__benchmark.php
tutaj jest kilka rozwi±zañ pokazanych na odzyskanie energii cieplnej i zamienienie jej na energiê u¿yteczn± .
Back to top
   
deckdog
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
Location: RZESZÓW

Post#44 Post from the author of the topic 03 Aug 2011 09:34   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Quote:

A zwyk³y elektryczny silnik ma sprawno¶æ ponad 90%, a silniki nadprzewodnikowe sprawno¶æ blisk± 100%...
Wiêc nie pisz, ¿e Stirling to jaki¶ prze¿ytek, a Diesel super wydajny silnik.

Silnik elektryczny ma owszem - sprawno¶æ oko³o 90%, ale ta energia dostarczona "loco" silnik ma sprawno¶æ wypadkow± sprawno¶ci ca³ego procesu = wydobycie i dostarczenie paliwa +proces spalania + proces przetwarzania w energiê elektryczn± + sprawno¶æ przesy³u.
Wtedy jakby to policzyæ to sprawno¶æ silnika bêdzie porównywalna z dobrym Dieslem...

AW
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# Post from the author of the topic 03 Aug 2011 09:34   





Back to top
   
sonne2
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 05 Sep 2005
Posts: 624
Location: Z Mazowsza Stolicy

Post#45 03 Aug 2011 20:59   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Masz racjê kolego. Dzisiaj Diesel jest mocarzem je¿eli chodzi o ilo¶æ litrów do przejechania 100 km. Ale gdy tylko ludzko¶æ wynajdzie (albo ju¿ wynalaz³a efektywne ¼ród³o energii elektrycznej) dostêpne do przewo¿enia w samochodzie to o silnikach spalinowych bêdziesz siê uczy³ w szkole jak dzisiaj o silnikach parowych.
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# 03 Aug 2011 20:59   





Back to top
   
deckdog
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
Location: RZESZÓW

Post#46 Post from the author of the topic 03 Oct 2011 11:13   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Witajcie!
Baardzo dawno tu nie zagl±da³em i zdopingowany dzisiejszym telefonem od "elektrodowicza" - napiszê krótko co siê dzieje w sprawie mojego silnika.

Z³o¿y³em jeden modu³ - na jednej osi dwa cylindry i dwa przeciwstawne t³oki.
Sprawdzi³em szczelno¶æ a nastêpnie dokona³em prób przy ogrzewaniu jednej strony i ch³odzeniu przeciwnej. Ró¿nice temperatur - jakie¶ 80-90 st C.

Krêci³em wa³kiem i mierzy³em skoki ci¶nieñ w cylindrach. Potem pod³±cza³em do wyj¶æ z cylindrów "prostownik pneumatyczny" a tak¿e si³ownik.

O dziwo - s± natychmiastowe skoki ci¶nieñ /a spodziewa³em siê bardzo wolnych zmian!/, mostek pneumatyczny "pracuje" a si³owniczek przesuwa siê tam i z powrotem.
:) :) :)

Niestety, po kilku testach znów rozszczelni³o mi siê wszystko. Ca³o¶æ zosta³a rozebrana, przekonstruowa³em uszczelnienia. Teraz "bawiê siê" z dorobieniem do obrotowych t³oków elementów które polepszaj± wymianê ciep³a a jednocze¶nie maja za zadanie stworzyæ przeciwwagê...

Niebawem zacznê ponowny monta¿ i sprawdzanie.

Wykona³em testy z wcze¶niej wykonanym i z³o¿onym silnikiem pneumatycznym. Niestety, testy wypad³y negatywnie, to znaczy wyst±pi³y za du¿e si³y tarcia.

Nawi±za³em kontakt z profesorem W³odziemierzem Chomczykiem i w chwili obecnej w znajomej firmie która zobowi±za³a siê pomóc mi w tej sprawie jest przerabiany mój silniczek pneumatyczny tak by zacz±³ w³a¶ciwie pracowaæ. Jednocze¶nie zostanie wykonany drugi silniczek, wed³ug koncepcji profesora Chomczyka oraz przy jego udziale jako konsultanta. Jak oba bêd± pracowaæ, to dokonamy prób...

Wszystko bardzo wolno posuwa siê do przodu z tej racji, ¿e jest to zabawa zupe³nie hobbystyczna, w wolnych chwilach o które bardzo trudno...

Ale jest przy okazji tego hobby - kilka ciekawostek...

Wymy¶li³em co najmniej dwa sposoby przekonstruowania budowanego silnika tak, by poprawiæ wymianê ciep³a pomiêdzy czê¶ciami zimna i gor±c±.

Jak siê sprawdzi - mo¿e bêdzie kolejny patent?
:) :) :)

Podobnie - przy okazji tych "zabaw gara¿owych" - okaza³o siê ¿e zbudowany przeze mnie "model dzia³ania silnika" mo¿e stanowiæ ciekawy element, który móg³by mieæ zastosowanie w odzyskiwaniu energii na przyk³ad z p³yn±cej wody, wiatru czy fal morskich.

"Pochawli³em siê" tym pomys³em jednemu "ekologicznemu wynalazcy" a on nie tylko mi odpisa³ ¿e "eureka", ale i "do³o¿y³" do mojego pomys³u swoje doskona³e rozwi±zanie jednego z problemów.

Obecnie przeszukujemy net aby sprawdziæ czy jest to co¶ nowego. Jednocze¶nie dopracowujemy szczegó³y, tak by wpierw sprawdziæ dzia³anie pomys³u poprzez zbudowanie dzia³aj±cego du¿ego "modelu". W ka¿dym razie - opinia profesora Chomczyka o naszym pomy¶le jest bardzo pozytywna!

Kolejny pomys³ jaki siê nasun±³ przy moich "pracach" to sposób wykonywania wiruj±cego t³oka. W chwili obecnej wiruj±ce t³oki mam zrobione z przeciêtych wzd³u¿ pe³nych wa³ków teflonowych. Na pewno nie bêdê kontynuowa³ tej "technologii" z uwagi na jej koszty i masê takiego wypornika.

W poprzedniej wersji silnika, jaka nie "zadzia³a³a" bo nie mia³em rozwi±zanych problemów z uszczelnieniem komór, wykona³em wiruj±cy t³ok z kompozytu epoksydowo-szklanego. I w takiej technologii chcê wykonywaæ kolejne wyporniki.

Pomy¶la³em, ¿e najlepiej by³oby wykonaæ to tak aby taki t³ok by³ pusty w ¶rodku i hermetyczny.

Wymy¶li³em wiêc bardzo prosty sposób wykonywania przestrzennych elementów, hermetycznych i pustych w ¶rodku za pomoc± technologii "vacuum infusion", przy u¿yciu maty szklanej lub wêglowej, w jednym cyklu produkcyjnym.

Obecnie korespondujê na ten temat z wieloma osobami i firmami u nas i za granic± - a zwi±zanymi z budow± jachtów czy elementów lotniczych - i jak na razie wszyscy twierdz± i¿ tego nie da siê zrobiæ.

????
A to takie banalnie proste!

Gdyby siê okaza³o, ¿e mój pomys³ jest jak±¶ "nowo¶ci±" - to mo¿na by sobie wyobraziæ masow± produkcjê w tej technologii na przyk³ad boi, ³ódek, jachtów czy kompletnych skrzyde³ lotniczych...

Jak widaæ ca³y czas co¶ siê dzieje, tylko czasu / pieniêdzy = Sponsora/ brakuje...

:) :) :)

Pozdrawiam serdecznie
Andrzej

PS
Je¿eli Was jeszcze swoj± osob± nie zanudzi³em - to zapraszam na moje filmid³a, jakie od czasu do czasu montujê po psich spacerach:
http://www.youtube.com/user/piespokladowy?feature=mhee#p/u

A tak¿e na moje felietony "Z ¿ycia inzyniera" - jaki zacz±³em pisywaæ na pro¶bê portalu automatykaonline:

http://www.automatykaonline.pl/news/news.php?kat=10

A.
Back to top
   
sonne2
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 05 Sep 2005
Posts: 624
Location: Z Mazowsza Stolicy

Post#47 03 Oct 2011 12:42   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Na Twoim miejscu sprawdzi³bym, czy kto¶ kiedykolwiek nie zbudowa³ czego¶ podobnego. Na forum "drewno zamiast benzyny" te¿ 1 Pan zbudowa³ fajny kogenerator. Pan, który nie jest z wykszta³cenia in¿ynierem, jednak posiada ogromn± wiedzê z mechaniki, chemii i troszkê z elektroniki. Kogenerator wykonywa³ dobre kilka lat i jeszcze nad nim pracuje. Obecnie jednak nawet zdjêæ nie przedstawia, gdy¿ zamierza opatentowaæ niektóre swoje rozwi±zania.
My¶lê sobie fajnie, pewnie co¶ zarobi. Jakie by³o moje zdziwienie, gdy zobaczy³em i¿ Niemcy (a szczególnie Pan IMBERT - o, którym polska wikipedia i polskie strony internetowe niestety milcz±) wykonali do¶æ dobre rysunki technologiczne i w ogóle ca³y opis jak to wszystko dzia³a. W sieci jest strona pewnego (chyba Szwajcara), który przerobi³ "¿ó³tego" Opla Kadeta na HG. Korzysta³ z ogólnodostêpnych informacji z Internetu. W±tpiê, czy kto¶ bêdzie chcia³ kupiæ patent na silnik istniej±cy od ponad stu lat. Tak samo jak nikt nie kupuje patentu na wytwornice HG.
Back to top
   
robosklep
Poziom 5
Poziom 5


Joined: 03 Oct 2011
Posts: 11

Post#48 03 Oct 2011 15:18   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


deckdog - we¼ zejd¼ na Ziemiê, konstruuj sobie co Ci siê podoba, patentuj, dzwoñ nawet do NASA, CIA czy konstruktorów perpetum mobile, £agiewki etc. Ale dopóki nic nie osi±gniesz, to nie zawracaj ludziom gitary bzdetami. Takich jak Ty 'konstruktorów' by³o tu ju¿ wielu i wielu jeszcze takich filozofów siê têdy przewinie, którzy nabij± trochê piany po czym zamilkn±, bo nie bêdzie czego pokazaæ...

PS. Nie boisz siê ¿e kto¶ Ciê wyprzedzi i podbierze 'innowacyjne' pomys³y ?
Back to top
   
zimny8
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 23 Apr 2011
Posts: 2076
Location: ¿ywiec

Post#49 03 Oct 2011 17:27   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


deckdog wrote:
Witajcie!
Reszty tekstu nie ma sensu cytowaæ, i znowu biedny _jta bedzie musia³ wchodziæ w szczegó³y i t³umaczyæ ¿e bia³e jest bia³e itd. s³owa podziwu i uznania.

Dodano po 2 [minuty]:

Jak niekrótko znam ¿ycie to takich demagogów, showmanów, no nie mo¿na przekonaæ.
Back to top
   
jankolo
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 10 Jan 2005
Posts: 32505
Location: £ód¼

Post#50 03 Oct 2011 18:28   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


deckdog wrote:
Sponsora/ brakuje...

Minê³y czasy kiedy sponsor by³ filantropem. Obecnie sponsor wyk³adaj±c SWOJE pieni±dze oczekuje i¿ zwróc± mu siê z ZYSKIEM. Co chcesz daæ sponsorowi w zamian za wy³o¿one pieni±dze, w jakim czasie sponsor uzyska zwrot kapita³u i jak± dajesz sponsorowi gwarancjê.
Back to top
   
zimny8
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 23 Apr 2011
Posts: 2076
Location: ¿ywiec

Post#51 03 Oct 2011 18:56   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


jankolo wrote:

Minê³y czasy kiedy sponsor by³ filantropem.
mogê byæ "filantropem" ale nie idiot±, te¿ chcê zarobiæ jak inni. Mam propozycjê, zainwestujê ale to ma mieæ jaki¶ sens. a tu same bzdety.
Back to top
   
deckdog
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
Location: RZESZÓW

Post#52 Post from the author of the topic 03 Oct 2011 19:16   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


sonne2 wrote:
Na Twoim miejscu sprawdzi³bym, czy kto¶ kiedykolwiek nie zbudowa³ czego¶ podobnego.

Nie zbudowa³!
Jest tylko jedna japoñska praca naukowa na temat podobnego rozwi±zania.

robosklep wrote:
deckdog - we¼ zejd¼ na Ziemiê, konstruuj sobie co Ci siê podoba, patentuj, dzwoñ nawet do NASA, CIA czy konstruktorów perpetum mobile, £agiewki etc. Ale dopóki nic nie osi±gniesz, to nie zawracaj ludziom gitary bzdetami. Takich jak Ty 'konstruktorów' by³o tu ju¿ wielu i wielu jeszcze takich filozofów siê têdy przewinie, którzy nabij± trochê piany po czym zamilkn±, bo nie bêdzie czego pokazaæ...

PS. Nie boisz siê ¿e kto¶ Ciê wyprzedzi i podbierze 'innowacyjne' pomys³y ?


Jestem na ziemi, po próbach z silnikiem wykazuj±cych jego dzia³anie.
Nie zawracam gitary bzdetami, tylko informujê o postêpach prac.
Urz±dzenie jest opatentowane i nie bojê siê "wyprzedzenia"...
:) :) :)

zimny8 wrote:
deckdog wrote:
Witajcie!
Reszty tekstu nie ma sensu cytowaæ, i znowu biedny _jta bedzie musia³ wchodziæ w szczegó³y i t³umaczyæ ¿e bia³e jest bia³e itd. s³owa podziwu i uznania.

Dodano po 2 [minuty]:

Jak niekrótko znam ¿ycie to takich demagogów, showmanów, no nie mo¿na przekonaæ.

Zaprawdê - nie wiem o co chodzi w powy¿szym po¶cie...
¯adnych demagogów przekonywaæ nie zamierzam a tym bardziej podwa¿aæ praw fizyki czy uczyæ tutaj ich zasad...

jankolo wrote:
deckdog wrote:
Sponsora/ brakuje...

Minê³y czasy kiedy sponsor by³ filantropem. Obecnie sponsor wyk³adaj±c SWOJE pieni±dze oczekuje i¿ zwróc± mu siê z ZYSKIEM. Co chcesz daæ sponsorowi w zamian za wy³o¿one pieni±dze, w jakim czasie sponsor uzyska zwrot kapita³u i jak± dajesz sponsorowi gwarancjê.


Zgadzam siê ca³kowicie, dlatego jestem po rozmowach i "dogadaniu siê" z kilkoma POWA¯NYMI FIRMAMI na temat prób i wdro¿enia silnika u Nich w pierwszej kolejno¶ci...

zimny8 wrote:
jankolo wrote:

Minê³y czasy kiedy sponsor by³ filantropem.
mogê byæ filantropem ale nie idiot±, te¿ chcê zarobiæ jak inni. Mam propozycjê, zainwestujê ale to ma mieæ jaki¶ sens. a tu same bzdety.


Nie wiem co jest "bzdetem" dla Ciebie?
¯e pod wp³ywem ró¿nicy temperatur mo¿na wytworzyæ ró¿nicê ci¶nieñ?
I wytworzyæ dodatnie sprzê¿enie zwrotne?
To ju¿ udowodni³em teoretycznie i praktycznie...

Pozdrawiam ciep³o
:) :) :)
A.
Back to top
   
zimny8
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 23 Apr 2011
Posts: 2076
Location: ¿ywiec

Post#53 03 Oct 2011 20:27   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


deckdog wrote:

Nie wiem co jest "bzdetem" dla Ciebie?
¯e pod wp³ywem ró¿nicy temperatur mo¿na wytworzyæ ró¿nicê ci¶nieñ
A Ty jakiej¶ literackiej sracz,i dosta³e¶. Takie tematy przerabiali¶my w ¶redniej, nie udawaj, Rób co masz zrobiæ, pokaz co masz, i nie .¶wiruj. Jeste¶ po rozmowach, powodzenia.
Back to top
   
jankolo
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 10 Jan 2005
Posts: 32505
Location: £ód¼

Post#54 03 Oct 2011 21:39   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


deckdog wrote:
Jest tylko jedna japoñska praca naukowa na temat podobnego rozwi±zania.

Wskaza³by¶ j±?

deckdog wrote:
Urz±dzenie jest opatentowane i nie bojê siê "wyprzedzenia"...

Gdzie jest opatentowane? Podaj, proszê, numer patentu.
Back to top
   
deckdog
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
Location: RZESZÓW

Post#55 Post from the author of the topic 04 Oct 2011 08:25   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


zimny8 wrote:
.... A Ty jakiej¶ literackiej sracz,i dosta³e¶. Takie tematy przerabiali¶my w ¶redniej, nie udawaj, Rób co masz zrobiæ, pokaz co masz, i nie .¶wiruj. Jeste¶ po rozmowach, powodzenia.


Dziêkujê za s³owa otuchy!
:) :) :)
Je¿eli przerabia³e¶ "takie tematy" w "¶redniej" - to mo¿e by¶ sobie spróbowa³ je przypomnieæ, lub chocia¿ przeczytaæ ca³y temat od pocz±tku - lub te¿ pokrewne tematy / linki na pocz±tku tak¿e/.

Na razie jeste¶ klasycznym trollem i nie rozumiem czemu Mod na to pozwala...

Forum s³u¿y wymianie my¶li i pogl±dów na "zadany" temat - zreszt± zgodnie z Regulaminem, który warto aby¶ w koñcu by³ ³askaw przeczytaæ.

I ogólnie zalecam wiêcej czytaæ / i to ze zrozumieniem/ - a mniej zabieraæ g³os, bo nie wykazujesz ani znajomo¶ci tematu ani chêci nauczenia siê czegokolwiek...

PZDR
A.

Dodano po 10 [minuty]:

jankolo wrote:
deckdog wrote:
Jest tylko jedna japoñska praca naukowa na temat podobnego rozwi±zania.

Wskaza³by¶ j±?


Wuala - za³±czam jotpegi...
Idea podobna tylko w "kszta³cie" - bo "zrealizowana" zupe³nie po japoñsku...

Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/

Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/

Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/

jankolo wrote:
deckdog wrote:
Urz±dzenie jest opatentowane i nie bojê siê "wyprzedzenia"...

Gdzie jest opatentowane? Podaj, proszê, numer patentu.


Niestety, ale w zwi±zku z trwaj±c± a nie zakoñczon± procedura patentowania wynalazku "we wsjech stranach mira" mogê podaæ jedynie nr zg³oszenia - P.392581

Podobnie jak nie informujê o niezwykle istotnych szczegó³ach konstrukcyjnych, podaj±c informacje o bardzo ogólnej koncepcji...

Tak jak zauwa¿, ¿e zupe³nie "prze¶lizgujê siê" nad tematem regeneratora...
:) :) :)

PZDR
Andrzej
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# Post from the author of the topic 04 Oct 2011 08:25   





Back to top
   
zimny8
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 23 Apr 2011
Posts: 2076
Location: ¿ywiec

Post#56 04 Oct 2011 08:41   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


deckdog wrote:
Wymy¶li³em wiêc bardzo prosty sposób wykonywania przestrzennych elementów, hermetycznych i pustych w ¶rodku za pomoc± technologii "vacuum infusion", przy u¿yciu maty szklanej lub wêglowej, w jednym cyklu produkcyjnym.
Na pewno to TY wymy¶li³e¶ ?
deckdog wrote:
Gdyby siê okaza³o, ¿e mój pomys³ jest jak±¶ "nowo¶ci±" - to mo¿na by sobie wyobraziæ masow± produkcjê w tej technologii na przyk³ad boi, ³ódek, jachtów czy kompletnych skrzyde³ lotniczych...
???
deckdog wrote:
A to takie banalnie proste!
No comments. Rzecz w tym ¿e TY nie wymieniasz my¶li ani pogl±dów tylko peany na swoj± cze¶æ.
deckdog wrote:
Niestety, ale w zwi±zku z trwaj±c± a nie zakoñczon± procedura patentowania wynalazku "we wsjech stranach mira" mogê podaæ jedynie nr zg³oszenia - P.392581
No nie MASZ nic a wielkie halo. S³owa poparcia i otuchy przesy³am, s± CI bardzo potrzebne.PZDR Cris
Back to top
   
deckdog
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
Location: RZESZÓW

Post#57 Post from the author of the topic 04 Oct 2011 09:10   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


zimny8 wrote:
deckdog wrote:
Wymy¶li³em wiêc bardzo prosty sposób wykonywania przestrzennych elementów, hermetycznych i pustych w ¶rodku za pomoc± technologii "vacuum infusion", przy u¿yciu maty szklanej lub wêglowej, w jednym cyklu produkcyjnym.
Na pewno to TY wymy¶li³e¶ ?
Je¿eli znalaz³e¶ podobne rozwi±zanie - bêdê wdziêczny za wskazanie...

deckdog wrote:
Gdyby siê okaza³o, ¿e mój pomys³ jest jak±¶ "nowo¶ci±" - to mo¿na by sobie wyobraziæ masow± produkcjê w tej technologii na przyk³ad boi, ³ódek, jachtów czy kompletnych skrzyde³ lotniczych...
???
Nie wiem czego dotycz± pytajniki?
Chyba mo¿na sobie wyobraziæ wykonanie w jednym cyklu CA£EGO skrzyd³a ze wszystkimi elementami "wewn±trz".

deckdog wrote:
A to takie banalnie proste!
No coments. Rzecz w tym ¿e TY nie wymieniasz my¶li ani pogl±dów tylko peany na swoj± cze¶æ.

Je¿eli kto¶ taka technologiê wymy¶li³ - to piejê peany na jego cze¶æ!
Je¿eli nie - to tylko stwierdzam fakt prostoty takiego rozwi±zania i tyle!

deckdog wrote:
Niestety, ale w zwi±zku z trwaj±c± a nie zakoñczon± procedura patentowania wynalazku "we wsjech stranach mira" mogê podaæ jedynie nr zg³oszenia - P.392581
No nie MASZ nic a wielkie halo. S³owa poparcia i otuchy przesy³am, s± CI bardzo potrzebne.PZDR Cris

Kolego sympatyczny!
¯adnego HALO, po prostu proszono mnie o napisanie kilku s³ów o postêpach moich prac. Informacjami szczegó³owymi dzielê siê z w±skim gronem ZAUFANYCH osób. Mimo sympatii dla Was wszystkich nie mogê na obecnym etapie tych prac przekazywaæ dok³adnych danych. Wykonane przeze mnie próby wykazuj± i¿ urz±dzenie bêdzie dzia³aæ i tyle...
¯adne perpetum mobile, zwyk³a fizyka i trochê ¿mudnych do¶wiadczeñ nad optymalizacj±...

Jeszcze raz dziêkujê za s³owa otuchy!

Andrzej
Back to top
   
zimny8
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 23 Apr 2011
Posts: 2076
Location: ¿ywiec

Post#58 04 Oct 2011 09:31   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


deckdog wrote:
adnego HALO, po prostu proszono mnie o napisanie kilku s³ów o postêpach moich prac. Informacjami szczegó³owymi dzielê siê z w±skim gronem ZAUFANYCH osób. Mimo sympatii dla Was wszystkich nie mogê na obecnym etapie tych prac przekazywaæ dok³adnych danych. Wykonane przeze mnie próby wykazuj± i¿ urz±dzenie bêdzie dzia³aæ i tyle...
¯adne perpetum mobile, zwyk³a fizyka i trochê ¿mudnych do¶wiadczeñ nad optymalizacj±..
OK, podobno szukasz sponsora, by³ym zainteresowany, mam teraz czas i pieni±dze, pisz o konkretach, nie o wszystkim na raz bo nie bêdziesz wiarygodny. Dziêki za trolla. PZDR Cris.
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 20101
Location: Warszawa

Post#59 04 Oct 2011 10:08   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


Z tego, co siê zorientowa³em, w Polsce numer zg³oszenia staje siê numerem patentu, kiedy zostaje on przyznany.
Informacjê o zg³oszeniach mo¿na znale¼æ w Biuletynie Urzêdu Patentowego, a w samym UP mo¿na dostaæ kopiê
zg³oszenia (oczywi¶cie trzeba zap³aciæ za kopiowanie, ale nie jest to jaka¶ bardzo wygórowana op³ata).

A tê japoñsk± pracê o silniku Stirlinga to w jakim czasopi¶mie opublikowano i w którym numerze?
Back to top
   
deckdog
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 15 Nov 2010
Posts: 38
Location: RZESZÓW

Post#60 Post from the author of the topic 04 Oct 2011 10:34   

Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/


_jta_ wrote:
Z tego, co siê zorientowa³em, w Polsce numer zg³oszenia staje siê numerem patentu, kiedy zostaje on przyznany.
Informacjê o zg³oszeniach mo¿na znale¼æ w Biuletynie Urzêdu Patentowego, a w samym UP mo¿na dostaæ kopiê
zg³oszenia (oczywi¶cie trzeba zap³aciæ za kopiowanie, ale nie jest to jaka¶ bardzo wygórowana op³ata).

A tê japoñsk± pracê o silniku Stirlinga to w jakim czasopi¶mie opublikowano i w którym numerze?



Co do zg³oszenia - ju¿ o tym pisa³em - oficjalna informacja w Biuletynie uka¿e siê gdzie¶ pod koniec roku. Ale na podstawie informacji uzyskanej od nich przez "moje" biuro patentowe / ¿e wszystko jest okej/ - zaczêli¶my procedurê patentowania "zagraniczn±"...

Tego niestety nie wiem - dosta³em od jakiej¶ dobrej duszy ale po awarii kompa nie jestem w stanie odtworzyæ od kogo to jest i zapytaæ...

A.
Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Generally -> On the frontiers of science -> Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/
Page 2 of 3 Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Similar topics
SILNIK Mikrodiesel potrzebne informacje (7)
Silnik parowy moje nowe wyzwanie (25)
Niskotemperaturwy Silnik Stirlinga - jak zrobiæ bardziej niskotemperaturowy? (5)
[Idea] Silnik stirlinga + kolektor s³oneczny + pompa ciep³a (5)
Silnik Stirlinga - jak zbudowaæ domowym sposobem? (3)
Silnik Stirlinga? Dajmy mu wiecej mocy!!! (49)
Silnik Stirlinga (w wykorzystaniu do wytwarzania energi) (23)
Silnik Stirlinga typu beta (2)
Silnik stirlinga domowej roboty (4)
Silnik Stirlinga ? (21)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Widgets and banners || Contact

Page generation time: 0.213 seconds

elektroda.pl topic RSS feed