| Oponeo - Prosta Droga do Nowych Opon |
| Author |
Message
|
Labu¶ Poziom 12

Joined: 11 Feb 2008 Posts: 104 Location: Warszawa
|
#31
14 Jul 2011 06:25 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Patrz±c na wykresy sprawno¶ci sterlingów pracuj±cych na powietrzu,helu i
wodorze przy tym samym ci¶nieniu oraz w tych samych temperaturach widaæ ¿e przy wiêkszych czêstotliwo¶ciach [prêdko¶ciach] sprawno¶æ na powietrzu bardzo szybko spada na helu w du¿o mniejszym stopniu w stosunku do wodoru którego
wykres jest najbardziej p³aski.
Przyk³adowo dane zaczerpniête z literatury:
przy ci¶nieniu 11MPa T nagrzewnicy=973K T ch³odnicy=298K sprawno¶æ 40% osi±gaj± silniki na powietrzu przy czêstotliwo¶ci pracy do ok 3Hz,
na helu przy ok 13Hz,
a na wodorze przy ok 17Hz dopiero sprawno¶æ spada poni¿ej tej warto¶ci.
Przy pracy z czêstotliwo¶ci± 10Hz sprawno¶æ na powietrzu jest poni¿ej 20%
na helu ok 44% a wodorze ok 47% ,przy czêstotliwo¶ci w pobli¿u 0Hz sprawno¶æ niezale¿nie od czynnika roboczego zbli¿a siê na tym samym wykresie do warto¶ci ok 50%
|
|
| Back to top |
|
 |
_jta_ Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004 Posts: 20101 Location: Warszawa
|
#32
14 Jul 2011 10:48 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
... i wynika to g³ównie z ró¿nic przewodno¶ci cieplnej czynnika roboczego: wodór przewodzi ciep³o oko³o 7 razy lepiej od powietrza, hel prawie 6.
Trochê mnie dziwi ta sprawno¶æ d±¿±ca do 50% przy obni¿aniu czêstotliwo¶ci, mam wra¿enie, ¿e tyle powinno byæ bez magazynowania ciep³a,
ale mo¿e nie znaleziono dobrego sposobu wspomagania dzia³ania silnika Stirlinga magazynowaniem ciep³a przy takiej ró¿nicy temperatur?
Pewn± wad± wodoru, a tym bardziej helu, s± trudno¶ci z uszczelnianiem - dobre uszczelnienie dla helu jest bardzo kosztowne.
Niestety w polskiej Wikipedii opis silnika Stirlinga jest niedok³adny (brak wyja¶nienia roli regeneratora), i zawiera b³êdy (ciep³o w³a¶ciwe gazu).
Z angielskiej Wikipedii: The regenerator is the key component invented by Robert Stirling and its presence distinguishes a true Stirling engine
from any other closed cycle hot air engine (regenerator jest kluczowym elementem wynalezionym przez Roberta Stirlinga i jego obecno¶æ
odró¿nia prawdziwy silnik Stirlinga od jakiegokolwiek innego silnika na ogrzewane powietrze o cyklu zamkniêtym).
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
14 Jul 2011 10:48 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
saskia Poziom 22

Joined: 15 May 2011 Posts: 2041 Location: London
|
#33
16 Jul 2011 12:07 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Sadze ze do uzyskania dobrej wydajnosci dosc wazne sa proporcje objetosci cylindrow i dlugosci skokow tlokow w zaleznosci od uzytego gazu.
|
|
| Back to top |
|
 |
_jta_ Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004 Posts: 20101 Location: Warszawa
|
#34
16 Jul 2011 16:09 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Istotne jest ograniczenie: (1) objêto¶ci "martwej" - jest to objêto¶æ gazu, który nie zmienia temperatury,
(2) strat na oporach przep³ywu; (3) ró¿nic temperatury na przep³ywach ciep³a. Niestety, te wymagania
s± ze sob± sprzeczne, bo poprawienie przep³ywu ciep³a wymaga robienia tego w wiêkszej objêto¶ci
(a jest to czê¶ciowo objêto¶æ "martwa"), albo przep³ywu ma³ymi kanalikami (a wtedy jest du¿y opór).
|
|
| Back to top |
|
 |
noHuman Poziom 8

Joined: 20 Jun 2011 Posts: 31 Location: Rzeszów
|
#35
16 Jul 2011 21:21 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Jta, Jak by¶ móg³ jeszcze co¶ napisaæ o wymienniku ciep³a (albo podaæ link), tak trochê pro¶ciej ¿ebym mia³ szanse za³apaæ dlaczego zwiêksza wydajno¶æ ? nie zachodzi tam przep³yw ciep³a bez generowania pracy ?? czy mo¿e on pozwala zwiêkszyæ moc zwiêkszaj±c tempo wymiany ciep³a ale nie zwiêksza wydajno¶ci ?
|
|
| Back to top |
|
 |
_jta_ Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004 Posts: 20101 Location: Warszawa
|
#36
17 Jul 2011 17:16 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
W wersji dwucylindrowej i tylko jednym zwyk³ym t³okiem w ka¿dym cylindrze jeden cylinder ma byæ ciep³y, drugi zimny,
a gaz przep³ywa w tê i z powrotem miêdzy cylindrami. Ale zamiast nagrzewaæ siê w ciep³ym od temperatury zimnego,
a w zimnym ch³odziæ od temperatury ciep³ego, co spowodowa³oby spory przep³yw ciep³a, ten gaz przep³ywa przez
"regenerator" - magazyn ciep³a, który na koñcu po³±czonym z ciep³ym cylindrem jest ciep³y, na koñcu po³±czonym
z zimnym - zimny. I np. jak gaz p³ynie od zimnego do ciep³ego, to przep³ywa najpierw przez zimn± czê¶æ magazynu
ciep³a, potem przez coraz cieplejsze, i stopniowo siê ogrzewa od materia³u magazynuj±cego ciep³o, przy ma³ej ró¿nicy
temperatur miêdzy ogrzewanym gazem a materia³em magazynuj±cym - a i tak w koñcu osi±ga temperaturê prawie
tak±, jak± ma ciep³y cylinder. Przy przep³ywie w drug± stronê ch³odzi siê w taki sam sposób, i do tego nie potrzeba
dostarczaæ ciep³a, ani go zabieraæ - ten "regenerator" dzia³a bez ¿adnego zasilania.
Oczywi¶cie, ta "regeneracja" nie jest idealna - gaz poruszaj±c t³okami wykonuje pracê, trac±c jak±¶ energiê, i tê
energiê trzeba uzupe³niaæ (nawet gdyby straty w samej "regeneracji" by³y zerowe). Ale teoretyczna sprawno¶æ
dzia³ania takiego silnika jest zbli¿ona do cyklu Carnota nawet przy ma³ej ró¿nicy temperatur - w rezultacie, taki
silnik zaczyna pracowaæ, jak siê go we¼mie do rêki - d³oñ ma ze 30°C, otoczenie np. 24°C, i to ju¿ wystarcza...
Wymiennik ciep³a móg³by siê przydaæ, jakby by³y dwie porcje gazu, pracuj±ce na zmianê - kiedy jedna siê ogrzewa,
druga siê ch³odzi. Potrzeba do tego trochê wiêcej t³oków, powiedzmy ¿e na pocz±tku jedna porcja gazu jest zimna,
druga ciep³a, t³oki wykonuj± pracê tak, ¿e ta zimna czê¶æ gazu kurczy siê, a ciep³a siê rozszerza. Potem obie porcje
przep³ywaj± przez wymiennik ciep³a i wracaj± do tych samych cylindrów, ale z drugiej strony t³oków rozdzielaj±cych
ciep³± i zimn± czê¶æ gazu (te t³oki siê wtedy przesuwaj±, nie wykonuj±c pracy, bo z obu stron ci¶nienia s± równe),
i w tym wymienniku zamieniaj± siê temperaturami - zimny wraca jako ciep³y, ciep³y jako zimny, w rezultacie teraz
ciep³y jest bardziej sprê¿ony, zimny mniej, i t³oki robocze znowu wykonuj± pracê... Jednak w trakcie wykonywania
pracy zimny gaz, który siê kurczy, nieco siê nagrzewa, ciep³y rozszerzaj±c siê och³adza siê - dlatego zimnemu
trzeba zabraæ trochê ciep³a, a ciep³emu dostarczyæ, ¿eby ró¿nica temperatur nie zmala³a i silnik dalej dzia³a³.
Idealnie, w trakcie ruchu t³oków roboczych powinna byæ przemiana izotermiczna, potem te t³oki powinny zostaæ
unieruchomione, i powinny przesun±æ siê t³oki rozdzielaj±ce przepychaj±c gaz przez wymiennik ciep³a.
|
|
| Back to top |
|
 |
sonne2 Poziom 19

Joined: 05 Sep 2005 Posts: 624 Location: Z Mazowsza Stolicy
|
#37
19 Jul 2011 22:31 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Silnik Stirlinga opiera swoje dzia³anie na ró¿nicy temperatur w cylindrach tego silnika i na przep³ywie gazu.
Moje pytanie brzmi: Czemu nie stosuje siê silników Stirlinga zamiast ch³odnic w samochodach?
Mo¿na by w ten sposób produkowaæ energiê elektryczn±, któr± mo¿na by wykorzystaæ. Silnik odgrzewa wodê do temper 90oC i wiêcej, a otoczenie ma góra 20-30 oC, a w zimê s± to ujemne temperatury. Ró¿nica temperatur to co najmniej kilkadziesi±t stopni C.
|
|
| Back to top |
|
 |
_jta_ Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004 Posts: 20101 Location: Warszawa
|
#38
19 Jul 2011 22:48 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Najwidoczniej jakie¶ parametry powoduj± jego nieprzydatno¶æ. Nie pamiêtam, jakie - ciê¿ar, rozmiary, zawodno¶æ?
|
|
| Back to top |
|
 |
saskia Poziom 22

Joined: 15 May 2011 Posts: 2041 Location: London
|
#39
21 Jul 2011 23:04 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Moze by tak zastosowac cos w rodzaju rozrzadu pozwalajacemu na wiekszy rozkurcz lub skurcz w cylindrach aby podniesc " chwilowy" moment obrotowy, a dopiero wtedy pozwolic na swobodny przeplyw gazow.
Dodano po 4 [minuty]:
Ogniwa Peltiera mimo ze kosztorys bylby dosc wysoki, odpowiednio polaczone, aby uszkodzone ogniwa nie przeszkadzaly pozostalym, mogly by zlikwidowac potrzebe alternatora, a takze moglyby zasilic niestandartowe odbiorniki auta.
Dodano po 9 [minuty]:
W silniku np. 100 KW mocy uzytecznej mamy do dyspozycji 150 KW marnowanej na chlodzenie mocy cieplnej ktora jesli bylaby choc w czesci wykorzystana poprzez ogniwa Peltiera (10 %) daje 15KW. C zyli o tyle mozna zwiekszyc moc urzyteczna silnika.
Nie jest to moc ktora jest pomijalna w kalkulacjach oplacalnosci.
Dodano po 6 [minuty]:
Mozna to okreslic dwojako ; albo zwiekszenie mocy podstawowej silnika o 15 KW, albo 15 procentowym zwiekszeniem wydajnosci.
Dodano po 6 [minuty]:
1,5 m2 powierzchni aluminiowej oslony silnika i skrzyni biegow o zebrowanej powierzchni wystarczy aby dostarczyc odpowiedniego chlodzenia dla 15 KW ogniw Peltiera.
|
|
| Back to top |
|
 |
_jta_ Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004 Posts: 20101 Location: Warszawa
|
#40
22 Jul 2011 11:01 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Silnik Stirlinga: przep³yw gazu jest potrzebny, ¿eby powsta³a si³a dzia³aj±ca na t³ok (si³a powstaje podczas przep³ywu).
Ogniwa Peltiera: po pierwsze, silnik o mocy maksymalnej 100kW (mam wra¿enie, ¿e typowy samochód ma s³abszy)
wcale nie daje 150kW ciep³a - on by tyle dawa³, jakby pracowa³ pe³n± moc±; po drugie, takie ogniwo ma nisk± sprawno¶æ
- jak nawet mamy 150kW ciep³a, to teoretycznie da siê z niego uzyskaæ mo¿e 30kW energii, a ogniwo Peltiera da 3kW.
|
|
| Back to top |
|
 |
saskia Poziom 22

Joined: 15 May 2011 Posts: 2041 Location: London
|
#41
22 Jul 2011 20:32 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Nawet te 3 KW to juz cos, rownowartosc poboru mocy alternatora + klimatyzacji.
|
|
| Back to top |
|
 |
noHuman Poziom 8

Joined: 20 Jun 2011 Posts: 31 Location: Rzeszów
|
#42
22 Jul 2011 22:49 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
plusy "dodatnie":
+ 3 KW energii (w optymalnych warunkach)
plusy "ujemne":
+ 5-10kg(lub wiêcej) elementów dodatkowych , Peltiery i dodatkowa powierzchnia ¿eby zrównowa¿yæ pogorszone ch³odzenie
+ parê[na¶cie] tysiêcy PLN na elementy w dodatku poddane ci±g³ym drganiom które raczej dobrze na ¿ywotno¶æ wp³ywaæ nie bêd± a wyt³umianie drgañ zmniejszy znacznie sprawno¶æ
+ koszmarek dla serwisantów samochodu ;)
|
|
| Back to top |
|
 |
Labu¶ Poziom 12

Joined: 11 Feb 2008 Posts: 104 Location: Warszawa
|
|
| Back to top |
|
 |
deckdog Poziom 9

Joined: 15 Nov 2010 Posts: 38 Location: RZESZÓW
|
#44
03 Aug 2011 09:34 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| Quote: |
A zwyk³y elektryczny silnik ma sprawno¶æ ponad 90%, a silniki nadprzewodnikowe sprawno¶æ blisk± 100%...
Wiêc nie pisz, ¿e Stirling to jaki¶ prze¿ytek, a Diesel super wydajny silnik. |
Silnik elektryczny ma owszem - sprawno¶æ oko³o 90%, ale ta energia dostarczona "loco" silnik ma sprawno¶æ wypadkow± sprawno¶ci ca³ego procesu = wydobycie i dostarczenie paliwa +proces spalania + proces przetwarzania w energiê elektryczn± + sprawno¶æ przesy³u.
Wtedy jakby to policzyæ to sprawno¶æ silnika bêdzie porównywalna z dobrym Dieslem...
AW
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
03 Aug 2011 09:34 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
sonne2 Poziom 19

Joined: 05 Sep 2005 Posts: 624 Location: Z Mazowsza Stolicy
|
#45
03 Aug 2011 20:59 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Masz racjê kolego. Dzisiaj Diesel jest mocarzem je¿eli chodzi o ilo¶æ litrów do przejechania 100 km. Ale gdy tylko ludzko¶æ wynajdzie (albo ju¿ wynalaz³a efektywne ¼ród³o energii elektrycznej) dostêpne do przewo¿enia w samochodzie to o silnikach spalinowych bêdziesz siê uczy³ w szkole jak dzisiaj o silnikach parowych.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
03 Aug 2011 20:59 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
deckdog Poziom 9

Joined: 15 Nov 2010 Posts: 38 Location: RZESZÓW
|
#46
03 Oct 2011 11:13 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Witajcie!
Baardzo dawno tu nie zagl±da³em i zdopingowany dzisiejszym telefonem od "elektrodowicza" - napiszê krótko co siê dzieje w sprawie mojego silnika.
Z³o¿y³em jeden modu³ - na jednej osi dwa cylindry i dwa przeciwstawne t³oki.
Sprawdzi³em szczelno¶æ a nastêpnie dokona³em prób przy ogrzewaniu jednej strony i ch³odzeniu przeciwnej. Ró¿nice temperatur - jakie¶ 80-90 st C.
Krêci³em wa³kiem i mierzy³em skoki ci¶nieñ w cylindrach. Potem pod³±cza³em do wyj¶æ z cylindrów "prostownik pneumatyczny" a tak¿e si³ownik.
O dziwo - s± natychmiastowe skoki ci¶nieñ /a spodziewa³em siê bardzo wolnych zmian!/, mostek pneumatyczny "pracuje" a si³owniczek przesuwa siê tam i z powrotem.
:) :) :)
Niestety, po kilku testach znów rozszczelni³o mi siê wszystko. Ca³o¶æ zosta³a rozebrana, przekonstruowa³em uszczelnienia. Teraz "bawiê siê" z dorobieniem do obrotowych t³oków elementów które polepszaj± wymianê ciep³a a jednocze¶nie maja za zadanie stworzyæ przeciwwagê...
Niebawem zacznê ponowny monta¿ i sprawdzanie.
Wykona³em testy z wcze¶niej wykonanym i z³o¿onym silnikiem pneumatycznym. Niestety, testy wypad³y negatywnie, to znaczy wyst±pi³y za du¿e si³y tarcia.
Nawi±za³em kontakt z profesorem W³odziemierzem Chomczykiem i w chwili obecnej w znajomej firmie która zobowi±za³a siê pomóc mi w tej sprawie jest przerabiany mój silniczek pneumatyczny tak by zacz±³ w³a¶ciwie pracowaæ. Jednocze¶nie zostanie wykonany drugi silniczek, wed³ug koncepcji profesora Chomczyka oraz przy jego udziale jako konsultanta. Jak oba bêd± pracowaæ, to dokonamy prób...
Wszystko bardzo wolno posuwa siê do przodu z tej racji, ¿e jest to zabawa zupe³nie hobbystyczna, w wolnych chwilach o które bardzo trudno...
Ale jest przy okazji tego hobby - kilka ciekawostek...
Wymy¶li³em co najmniej dwa sposoby przekonstruowania budowanego silnika tak, by poprawiæ wymianê ciep³a pomiêdzy czê¶ciami zimna i gor±c±.
Jak siê sprawdzi - mo¿e bêdzie kolejny patent?
:) :) :)
Podobnie - przy okazji tych "zabaw gara¿owych" - okaza³o siê ¿e zbudowany przeze mnie "model dzia³ania silnika" mo¿e stanowiæ ciekawy element, który móg³by mieæ zastosowanie w odzyskiwaniu energii na przyk³ad z p³yn±cej wody, wiatru czy fal morskich.
"Pochawli³em siê" tym pomys³em jednemu "ekologicznemu wynalazcy" a on nie tylko mi odpisa³ ¿e "eureka", ale i "do³o¿y³" do mojego pomys³u swoje doskona³e rozwi±zanie jednego z problemów.
Obecnie przeszukujemy net aby sprawdziæ czy jest to co¶ nowego. Jednocze¶nie dopracowujemy szczegó³y, tak by wpierw sprawdziæ dzia³anie pomys³u poprzez zbudowanie dzia³aj±cego du¿ego "modelu". W ka¿dym razie - opinia profesora Chomczyka o naszym pomy¶le jest bardzo pozytywna!
Kolejny pomys³ jaki siê nasun±³ przy moich "pracach" to sposób wykonywania wiruj±cego t³oka. W chwili obecnej wiruj±ce t³oki mam zrobione z przeciêtych wzd³u¿ pe³nych wa³ków teflonowych. Na pewno nie bêdê kontynuowa³ tej "technologii" z uwagi na jej koszty i masê takiego wypornika.
W poprzedniej wersji silnika, jaka nie "zadzia³a³a" bo nie mia³em rozwi±zanych problemów z uszczelnieniem komór, wykona³em wiruj±cy t³ok z kompozytu epoksydowo-szklanego. I w takiej technologii chcê wykonywaæ kolejne wyporniki.
Pomy¶la³em, ¿e najlepiej by³oby wykonaæ to tak aby taki t³ok by³ pusty w ¶rodku i hermetyczny.
Wymy¶li³em wiêc bardzo prosty sposób wykonywania przestrzennych elementów, hermetycznych i pustych w ¶rodku za pomoc± technologii "vacuum infusion", przy u¿yciu maty szklanej lub wêglowej, w jednym cyklu produkcyjnym.
Obecnie korespondujê na ten temat z wieloma osobami i firmami u nas i za granic± - a zwi±zanymi z budow± jachtów czy elementów lotniczych - i jak na razie wszyscy twierdz± i¿ tego nie da siê zrobiæ.
????
A to takie banalnie proste!
Gdyby siê okaza³o, ¿e mój pomys³ jest jak±¶ "nowo¶ci±" - to mo¿na by sobie wyobraziæ masow± produkcjê w tej technologii na przyk³ad boi, ³ódek, jachtów czy kompletnych skrzyde³ lotniczych...
Jak widaæ ca³y czas co¶ siê dzieje, tylko czasu / pieniêdzy = Sponsora/ brakuje...
:) :) :)
Pozdrawiam serdecznie
Andrzej
PS
Je¿eli Was jeszcze swoj± osob± nie zanudzi³em - to zapraszam na moje filmid³a, jakie od czasu do czasu montujê po psich spacerach:
http://www.youtube.com/user/piespokladowy?feature=mhee#p/u
A tak¿e na moje felietony "Z ¿ycia inzyniera" - jaki zacz±³em pisywaæ na pro¶bê portalu automatykaonline:
http://www.automatykaonline.pl/news/news.php?kat=10
A.
|
|
| Back to top |
|
 |
sonne2 Poziom 19

Joined: 05 Sep 2005 Posts: 624 Location: Z Mazowsza Stolicy
|
#47
03 Oct 2011 12:42 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Na Twoim miejscu sprawdzi³bym, czy kto¶ kiedykolwiek nie zbudowa³ czego¶ podobnego. Na forum "drewno zamiast benzyny" te¿ 1 Pan zbudowa³ fajny kogenerator. Pan, który nie jest z wykszta³cenia in¿ynierem, jednak posiada ogromn± wiedzê z mechaniki, chemii i troszkê z elektroniki. Kogenerator wykonywa³ dobre kilka lat i jeszcze nad nim pracuje. Obecnie jednak nawet zdjêæ nie przedstawia, gdy¿ zamierza opatentowaæ niektóre swoje rozwi±zania.
My¶lê sobie fajnie, pewnie co¶ zarobi. Jakie by³o moje zdziwienie, gdy zobaczy³em i¿ Niemcy (a szczególnie Pan IMBERT - o, którym polska wikipedia i polskie strony internetowe niestety milcz±) wykonali do¶æ dobre rysunki technologiczne i w ogóle ca³y opis jak to wszystko dzia³a. W sieci jest strona pewnego (chyba Szwajcara), który przerobi³ "¿ó³tego" Opla Kadeta na HG. Korzysta³ z ogólnodostêpnych informacji z Internetu. W±tpiê, czy kto¶ bêdzie chcia³ kupiæ patent na silnik istniej±cy od ponad stu lat. Tak samo jak nikt nie kupuje patentu na wytwornice HG.
|
|
| Back to top |
|
 |
robosklep Poziom 5

Joined: 03 Oct 2011 Posts: 11
|
#48
03 Oct 2011 15:18 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
deckdog - we¼ zejd¼ na Ziemiê, konstruuj sobie co Ci siê podoba, patentuj, dzwoñ nawet do NASA, CIA czy konstruktorów perpetum mobile, £agiewki etc. Ale dopóki nic nie osi±gniesz, to nie zawracaj ludziom gitary bzdetami. Takich jak Ty 'konstruktorów' by³o tu ju¿ wielu i wielu jeszcze takich filozofów siê têdy przewinie, którzy nabij± trochê piany po czym zamilkn±, bo nie bêdzie czego pokazaæ...
PS. Nie boisz siê ¿e kto¶ Ciê wyprzedzi i podbierze 'innowacyjne' pomys³y ?
|
|
| Back to top |
|
 |
zimny8 Poziom 22

Joined: 23 Apr 2011 Posts: 2076 Location: ¿ywiec
|
#49
03 Oct 2011 17:27 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Reszty tekstu nie ma sensu cytowaæ, i znowu biedny _jta bedzie musia³ wchodziæ w szczegó³y i t³umaczyæ ¿e bia³e jest bia³e itd. s³owa podziwu i uznania.
Dodano po 2 [minuty]:
Jak niekrótko znam ¿ycie to takich demagogów, showmanów, no nie mo¿na przekonaæ.
|
|
| Back to top |
|
 |
jankolo Poziom 26

Joined: 10 Jan 2005 Posts: 32505 Location: £ód¼
|
#50
03 Oct 2011 18:28 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| deckdog wrote: |
| Sponsora/ brakuje... |
Minê³y czasy kiedy sponsor by³ filantropem. Obecnie sponsor wyk³adaj±c SWOJE pieni±dze oczekuje i¿ zwróc± mu siê z ZYSKIEM. Co chcesz daæ sponsorowi w zamian za wy³o¿one pieni±dze, w jakim czasie sponsor uzyska zwrot kapita³u i jak± dajesz sponsorowi gwarancjê.
|
|
| Back to top |
|
 |
zimny8 Poziom 22

Joined: 23 Apr 2011 Posts: 2076 Location: ¿ywiec
|
#51
03 Oct 2011 18:56 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| jankolo wrote: |
Minê³y czasy kiedy sponsor by³ filantropem. |
mogê byæ "filantropem" ale nie idiot±, te¿ chcê zarobiæ jak inni. Mam propozycjê, zainwestujê ale to ma mieæ jaki¶ sens. a tu same bzdety.
|
|
| Back to top |
|
 |
deckdog Poziom 9

Joined: 15 Nov 2010 Posts: 38 Location: RZESZÓW
|
#52
03 Oct 2011 19:16 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| sonne2 wrote: |
| Na Twoim miejscu sprawdzi³bym, czy kto¶ kiedykolwiek nie zbudowa³ czego¶ podobnego. |
Nie zbudowa³!
Jest tylko jedna japoñska praca naukowa na temat podobnego rozwi±zania.
| robosklep wrote: |
deckdog - we¼ zejd¼ na Ziemiê, konstruuj sobie co Ci siê podoba, patentuj, dzwoñ nawet do NASA, CIA czy konstruktorów perpetum mobile, £agiewki etc. Ale dopóki nic nie osi±gniesz, to nie zawracaj ludziom gitary bzdetami. Takich jak Ty 'konstruktorów' by³o tu ju¿ wielu i wielu jeszcze takich filozofów siê têdy przewinie, którzy nabij± trochê piany po czym zamilkn±, bo nie bêdzie czego pokazaæ...
PS. Nie boisz siê ¿e kto¶ Ciê wyprzedzi i podbierze 'innowacyjne' pomys³y ? |
Jestem na ziemi, po próbach z silnikiem wykazuj±cych jego dzia³anie.
Nie zawracam gitary bzdetami, tylko informujê o postêpach prac.
Urz±dzenie jest opatentowane i nie bojê siê "wyprzedzenia"...
:) :) :)
| zimny8 wrote: |
Reszty tekstu nie ma sensu cytowaæ, i znowu biedny _jta bedzie musia³ wchodziæ w szczegó³y i t³umaczyæ ¿e bia³e jest bia³e itd. s³owa podziwu i uznania.
Dodano po 2 [minuty]:
Jak niekrótko znam ¿ycie to takich demagogów, showmanów, no nie mo¿na przekonaæ. |
Zaprawdê - nie wiem o co chodzi w powy¿szym po¶cie...
¯adnych demagogów przekonywaæ nie zamierzam a tym bardziej podwa¿aæ praw fizyki czy uczyæ tutaj ich zasad...
| jankolo wrote: |
| deckdog wrote: |
| Sponsora/ brakuje... |
Minê³y czasy kiedy sponsor by³ filantropem. Obecnie sponsor wyk³adaj±c SWOJE pieni±dze oczekuje i¿ zwróc± mu siê z ZYSKIEM. Co chcesz daæ sponsorowi w zamian za wy³o¿one pieni±dze, w jakim czasie sponsor uzyska zwrot kapita³u i jak± dajesz sponsorowi gwarancjê. |
Zgadzam siê ca³kowicie, dlatego jestem po rozmowach i "dogadaniu siê" z kilkoma POWA¯NYMI FIRMAMI na temat prób i wdro¿enia silnika u Nich w pierwszej kolejno¶ci...
| zimny8 wrote: |
| jankolo wrote: |
Minê³y czasy kiedy sponsor by³ filantropem. |
mogê byæ filantropem ale nie idiot±, te¿ chcê zarobiæ jak inni. Mam propozycjê, zainwestujê ale to ma mieæ jaki¶ sens. a tu same bzdety. |
Nie wiem co jest "bzdetem" dla Ciebie?
¯e pod wp³ywem ró¿nicy temperatur mo¿na wytworzyæ ró¿nicê ci¶nieñ?
I wytworzyæ dodatnie sprzê¿enie zwrotne?
To ju¿ udowodni³em teoretycznie i praktycznie...
Pozdrawiam ciep³o
:) :) :)
A.
|
|
| Back to top |
|
 |
zimny8 Poziom 22

Joined: 23 Apr 2011 Posts: 2076 Location: ¿ywiec
|
#53
03 Oct 2011 20:27 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| deckdog wrote: |
Nie wiem co jest "bzdetem" dla Ciebie?
¯e pod wp³ywem ró¿nicy temperatur mo¿na wytworzyæ ró¿nicê ci¶nieñ |
A Ty jakiej¶ literackiej sracz,i dosta³e¶. Takie tematy przerabiali¶my w ¶redniej, nie udawaj, Rób co masz zrobiæ, pokaz co masz, i nie .¶wiruj. Jeste¶ po rozmowach, powodzenia.
|
|
| Back to top |
|
 |
jankolo Poziom 26

Joined: 10 Jan 2005 Posts: 32505 Location: £ód¼
|
#54
03 Oct 2011 21:39 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| deckdog wrote: |
| Jest tylko jedna japoñska praca naukowa na temat podobnego rozwi±zania. |
Wskaza³by¶ j±?
| deckdog wrote: |
| Urz±dzenie jest opatentowane i nie bojê siê "wyprzedzenia"... |
Gdzie jest opatentowane? Podaj, proszê, numer patentu.
|
|
| Back to top |
|
 |
deckdog Poziom 9

Joined: 15 Nov 2010 Posts: 38 Location: RZESZÓW
|
#55
04 Oct 2011 08:25 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| zimny8 wrote: |
| .... A Ty jakiej¶ literackiej sracz,i dosta³e¶. Takie tematy przerabiali¶my w ¶redniej, nie udawaj, Rób co masz zrobiæ, pokaz co masz, i nie .¶wiruj. Jeste¶ po rozmowach, powodzenia. |
Dziêkujê za s³owa otuchy!
:) :) :)
Je¿eli przerabia³e¶ "takie tematy" w "¶redniej" - to mo¿e by¶ sobie spróbowa³ je przypomnieæ, lub chocia¿ przeczytaæ ca³y temat od pocz±tku - lub te¿ pokrewne tematy / linki na pocz±tku tak¿e/.
Na razie jeste¶ klasycznym trollem i nie rozumiem czemu Mod na to pozwala...
Forum s³u¿y wymianie my¶li i pogl±dów na "zadany" temat - zreszt± zgodnie z Regulaminem, który warto aby¶ w koñcu by³ ³askaw przeczytaæ.
I ogólnie zalecam wiêcej czytaæ / i to ze zrozumieniem/ - a mniej zabieraæ g³os, bo nie wykazujesz ani znajomo¶ci tematu ani chêci nauczenia siê czegokolwiek...
PZDR
A.
Dodano po 10 [minuty]:
| jankolo wrote: |
| deckdog wrote: |
| Jest tylko jedna japoñska praca naukowa na temat podobnego rozwi±zania. |
Wskaza³by¶ j±? |
Wuala - za³±czam jotpegi...
Idea podobna tylko w "kszta³cie" - bo "zrealizowana" zupe³nie po japoñsku...
| jankolo wrote: |
| deckdog wrote: |
| Urz±dzenie jest opatentowane i nie bojê siê "wyprzedzenia"... |
Gdzie jest opatentowane? Podaj, proszê, numer patentu. |
Niestety, ale w zwi±zku z trwaj±c± a nie zakoñczon± procedura patentowania wynalazku "we wsjech stranach mira" mogê podaæ jedynie nr zg³oszenia - P.392581
Podobnie jak nie informujê o niezwykle istotnych szczegó³ach konstrukcyjnych, podaj±c informacje o bardzo ogólnej koncepcji...
Tak jak zauwa¿, ¿e zupe³nie "prze¶lizgujê siê" nad tematem regeneratora...
:) :) :)
PZDR
Andrzej
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
04 Oct 2011 08:25 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
zimny8 Poziom 22

Joined: 23 Apr 2011 Posts: 2076 Location: ¿ywiec
|
#56
04 Oct 2011 08:41 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| deckdog wrote: |
| Wymy¶li³em wiêc bardzo prosty sposób wykonywania przestrzennych elementów, hermetycznych i pustych w ¶rodku za pomoc± technologii "vacuum infusion", przy u¿yciu maty szklanej lub wêglowej, w jednym cyklu produkcyjnym. |
Na pewno to TY wymy¶li³e¶ ?
| deckdog wrote: |
| Gdyby siê okaza³o, ¿e mój pomys³ jest jak±¶ "nowo¶ci±" - to mo¿na by sobie wyobraziæ masow± produkcjê w tej technologii na przyk³ad boi, ³ódek, jachtów czy kompletnych skrzyde³ lotniczych... |
???
| deckdog wrote: |
| A to takie banalnie proste! |
No comments. Rzecz w tym ¿e TY nie wymieniasz my¶li ani pogl±dów tylko peany na swoj± cze¶æ.
| deckdog wrote: |
| Niestety, ale w zwi±zku z trwaj±c± a nie zakoñczon± procedura patentowania wynalazku "we wsjech stranach mira" mogê podaæ jedynie nr zg³oszenia - P.392581 |
No nie MASZ nic a wielkie halo. S³owa poparcia i otuchy przesy³am, s± CI bardzo potrzebne.PZDR Cris
|
|
| Back to top |
|
 |
deckdog Poziom 9

Joined: 15 Nov 2010 Posts: 38 Location: RZESZÓW
|
#57
04 Oct 2011 09:10 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| zimny8 wrote: |
| deckdog wrote: |
| Wymy¶li³em wiêc bardzo prosty sposób wykonywania przestrzennych elementów, hermetycznych i pustych w ¶rodku za pomoc± technologii "vacuum infusion", przy u¿yciu maty szklanej lub wêglowej, w jednym cyklu produkcyjnym. |
Na pewno to TY wymy¶li³e¶ ?
Je¿eli znalaz³e¶ podobne rozwi±zanie - bêdê wdziêczny za wskazanie...
| deckdog wrote: |
| Gdyby siê okaza³o, ¿e mój pomys³ jest jak±¶ "nowo¶ci±" - to mo¿na by sobie wyobraziæ masow± produkcjê w tej technologii na przyk³ad boi, ³ódek, jachtów czy kompletnych skrzyde³ lotniczych... |
???
Nie wiem czego dotycz± pytajniki?
Chyba mo¿na sobie wyobraziæ wykonanie w jednym cyklu CA£EGO skrzyd³a ze wszystkimi elementami "wewn±trz".
| deckdog wrote: |
| A to takie banalnie proste! |
No coments. Rzecz w tym ¿e TY nie wymieniasz my¶li ani pogl±dów tylko peany na swoj± cze¶æ.
Je¿eli kto¶ taka technologiê wymy¶li³ - to piejê peany na jego cze¶æ!
Je¿eli nie - to tylko stwierdzam fakt prostoty takiego rozwi±zania i tyle!
| deckdog wrote: |
| Niestety, ale w zwi±zku z trwaj±c± a nie zakoñczon± procedura patentowania wynalazku "we wsjech stranach mira" mogê podaæ jedynie nr zg³oszenia - P.392581 |
No nie MASZ nic a wielkie halo. S³owa poparcia i otuchy przesy³am, s± CI bardzo potrzebne.PZDR Cris |
Kolego sympatyczny!
¯adnego HALO, po prostu proszono mnie o napisanie kilku s³ów o postêpach moich prac. Informacjami szczegó³owymi dzielê siê z w±skim gronem ZAUFANYCH osób. Mimo sympatii dla Was wszystkich nie mogê na obecnym etapie tych prac przekazywaæ dok³adnych danych. Wykonane przeze mnie próby wykazuj± i¿ urz±dzenie bêdzie dzia³aæ i tyle...
¯adne perpetum mobile, zwyk³a fizyka i trochê ¿mudnych do¶wiadczeñ nad optymalizacj±...
Jeszcze raz dziêkujê za s³owa otuchy!
Andrzej
|
|
| Back to top |
|
 |
zimny8 Poziom 22

Joined: 23 Apr 2011 Posts: 2076 Location: ¿ywiec
|
#58
04 Oct 2011 09:31 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| deckdog wrote: |
adnego HALO, po prostu proszono mnie o napisanie kilku s³ów o postêpach moich prac. Informacjami szczegó³owymi dzielê siê z w±skim gronem ZAUFANYCH osób. Mimo sympatii dla Was wszystkich nie mogê na obecnym etapie tych prac przekazywaæ dok³adnych danych. Wykonane przeze mnie próby wykazuj± i¿ urz±dzenie bêdzie dzia³aæ i tyle...
¯adne perpetum mobile, zwyk³a fizyka i trochê ¿mudnych do¶wiadczeñ nad optymalizacj±.. |
OK, podobno szukasz sponsora, by³ym zainteresowany, mam teraz czas i pieni±dze, pisz o konkretach, nie o wszystkim na raz bo nie bêdziesz wiarygodny. Dziêki za trolla. PZDR Cris.
|
|
| Back to top |
|
 |
_jta_ Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004 Posts: 20101 Location: Warszawa
|
#59
04 Oct 2011 10:08 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
Z tego, co siê zorientowa³em, w Polsce numer zg³oszenia staje siê numerem patentu, kiedy zostaje on przyznany.
Informacjê o zg³oszeniach mo¿na znale¼æ w Biuletynie Urzêdu Patentowego, a w samym UP mo¿na dostaæ kopiê
zg³oszenia (oczywi¶cie trzeba zap³aciæ za kopiowanie, ale nie jest to jaka¶ bardzo wygórowana op³ata).
A tê japoñsk± pracê o silniku Stirlinga to w jakim czasopi¶mie opublikowano i w którym numerze?
|
|
| Back to top |
|
 |
deckdog Poziom 9

Joined: 15 Nov 2010 Posts: 38 Location: RZESZÓW
|
#60
04 Oct 2011 10:34 Re: Silnik Stirlinga / moje pomys³y i informacje/ |
|
|
|
| _jta_ wrote: |
Z tego, co siê zorientowa³em, w Polsce numer zg³oszenia staje siê numerem patentu, kiedy zostaje on przyznany.
Informacjê o zg³oszeniach mo¿na znale¼æ w Biuletynie Urzêdu Patentowego, a w samym UP mo¿na dostaæ kopiê
zg³oszenia (oczywi¶cie trzeba zap³aciæ za kopiowanie, ale nie jest to jaka¶ bardzo wygórowana op³ata).
A tê japoñsk± pracê o silniku Stirlinga to w jakim czasopi¶mie opublikowano i w którym numerze? |
Co do zg³oszenia - ju¿ o tym pisa³em - oficjalna informacja w Biuletynie uka¿e siê gdzie¶ pod koniec roku. Ale na podstawie informacji uzyskanej od nich przez "moje" biuro patentowe / ¿e wszystko jest okej/ - zaczêli¶my procedurê patentowania "zagraniczn±"...
Tego niestety nie wiem - dosta³em od jakiej¶ dobrej duszy ale po awarii kompa nie jestem w stanie odtworzyæ od kogo to jest i zapytaæ...
A.
|
|
| Back to top |
|
 |