| Author |
Message
|
zilw
Poziom 16
Joined: 29 Feb 2004
Posts: 313
Location: katowice
|
 #1
 07 Nov 2004 16:21 Lampa 12AX7 |
|
|
|
Moge poprosic o odpowidniki ten lampy ?? I jesli wie kto gdze mozna taka lampe kupic (najlepiej sklep internetowy lub jakis sklep na terenie konurbaci katowickiej)
Z gory dzekuje :)
|
|
| Back to top |
|
 |
Jakub Urban
Poziom 15
Joined: 15 Oct 2003
Posts: 261
Location: dolna grupa pod grudziądzem
|
#2
07 Nov 2004 17:25 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
Witam!
12AX7 to ECC 83
|
|
| Back to top |
|
|
adam.o
Poziom 14
Joined: 22 Mar 2004
Posts: 198
Location: Świdnica
|
#3
07 Nov 2004 21:51 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
W sklepie to lampy będą bardzo drogie (jeżeli w ogóle będą). Bodajże w Sosnowcu jest giełda elektroniczna, tam będą o wiele rozsądniejsze ceny, no i większe prawdopodobieństwo zdobycia tego akurat typu.
|
|
| Back to top |
|
|
zilw
Poziom 16
Joined: 29 Feb 2004
Posts: 313
Location: katowice
|
#4
11 Nov 2004 23:46 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
Jeszcze jedno pytanko , bo ta lampa ma byc zasilana 12.6V , ale trudno jest dostac taki transformator , czy mozna prubowac zasilac ja 12 badz 13 V ??
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
11 Nov 2004 23:46 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
jdubowski
Poziom 24
Joined: 16 May 2003
Posts: 5451
Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#5
12 Nov 2004 17:58 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
| zilw wrote: |
| Jeszcze jedno pytanko , bo ta lampa ma byc zasilana 12.6V , ale trudno jest dostac taki transformator , czy mozna prubowac zasilac ja 12 badz 13 V ?? |
Tolerancja napięcia żarzenia nie powinna przekraczać 10%, a optymalnie 5%.
Dając 12 czy 13V dotrzymujesz tolerancji 5%, sprawdź jeszcze ile da trafo po obciążeniu lampą/lampami.
|
|
| Back to top |
|
|
palker666
Poziom 11
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 61
Location: warszawa
|
#6
12 Nov 2004 18:55 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
12AX7=ECC83=E88CC=7025
| Filesize: |
103.99 KB |
|
|
|
| Back to top |
|
|
esem
Poziom 15
Joined: 10 Apr 2003
Posts: 257
Location: Wrocław
|
#7
12 Nov 2004 19:00 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
| jdubowski wrote: |
| zilw wrote: |
| Jeszcze jedno pytanko , bo ta lampa ma byc zasilana 12.6V , ale trudno jest dostac taki transformator , czy mozna prubowac zasilac ja 12 badz 13 V ?? |
Tolerancja napięcia żarzenia nie powinna przekraczać 10%, a optymalnie 5%.
Dając 12 czy 13V dotrzymujesz tolerancji 5%, sprawdź jeszcze ile da trafo po obciążeniu lampą/lampami. |
Ta lampa może też być zasilana 6,3V.
Zwierasz nóżki 4 i 5 i 6.3V podłączasz między zwarte 4 i 5 a 9.
|
|
| Back to top |
|
|
zilw
Poziom 16
Joined: 29 Feb 2004
Posts: 313
Location: katowice
|
#8
13 Nov 2004 16:23 Lampa 12AX7 |
|
|
|
na allegro znalazlem cos takiego : 6N2P lub 6H2P za 6 zł podobno sa to odpowiedniki 12AX7 i ECC83 i sa fabrycznie nowe , jedyne czym sie ruzna to wyprowadzeniami pinow .Czy to moze byc prawda i czy za taka cene ??
Link http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34662618
|
|
| Back to top |
|
|
MichałKob
Poziom 17
Joined: 20 Feb 2004
Posts: 359
Location: Kraków
|
#9
13 Nov 2004 21:07 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
Oczywiście że tak, ja mam 3 sztuki dokładnie tych lamp. Jest to lampa rosyjska (a nawet radziecka :) ), której typ zapisany cyrylicą to 6H2Π. Moje lampy nazywają się 6H2Π-EB, końcówka -EB oznacza podwyższoną trwałość i niezawodność, mniejszy rozrzut parametrów pomiędzy egzemplarzami, mniejsze zmiany parametrów w trakcie zużywania się lampy, oraz zdecydowanie większą odporność na drgania i mikrofonowanie (różnica taka, jak między ECC83 i E83CC). Mają ładny wygląd, ich anoda w odróżnieniu od krajowych lamp ECC83 ma troszkę inny kształt i nie jest czerniona, a jedynie matowiona, ma srebrno-szary kolor. Ich brzmienie jest podobno bardzo przyjemne, ciepłe, prawdziwie lampowe (jak i ECC83). Moje egzemplarze są już nieco zużyte, pracowały w ruskich radiostacjach. Polecam.
W załączniku-zeskanowana (serio!) lampka 6H2Π. Widać dobrze wygląd anod. Czerwone napisy to nr lampy, napisany tam przeze mnie CDmarkerem. Ta ma numer 148... :)
| Filesize: |
37.91 KB |
|
|
|
| Back to top |
|
|
zilw
Poziom 16
Joined: 29 Feb 2004
Posts: 313
Location: katowice
|
#10
14 Nov 2004 20:14 Lampa 12AX7 |
|
|
|
No i ostatnie pytanko co do tej lampki :) Bo na tej aukcji jest napisane ze PINY maja inne wyprowadzenia moze ktos mi podyktowac ich wyprowadzenia ?
|
|
| Back to top |
|
|
jdubowski
Poziom 24
Joined: 16 May 2003
Posts: 5451
Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#11
14 Nov 2004 20:31 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
| zilw wrote: |
| No i ostatnie pytanko co do tej lampki :) Bo na tej aukcji jest napisane ze PINY maja inne wyprowadzenia moze ktos mi podyktowac ich wyprowadzenia ? |
6N2P rózni się od ECC83/12AX7 tylko wyprowadzeniami żarzenia. W 6N2P między piny 4 a 5 dajemy 6,3V, a pin 9 to wyprowadzenie wewnętrznego ekranu między systemami lampy (łączysz z masą).
|
|
| Back to top |
|
|
zilw
Poziom 16
Joined: 29 Feb 2004
Posts: 313
Location: katowice
|
#12
16 Nov 2004 20:46 Lampa 12AX7 |
|
|
|
No to problem lampy jest rozwiazany ale teraz mam inne pytanie , chodzi juz o konkretny schemat urzadzenia . Bo wszyscy mi pisza o napieciu zarzenia 6,3 V ja mam schemat http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/tube_driver_sc.gif
I na nim jest transformator 12,6 V nic nie ma o 6,3 V ?? Czemu tak jest ? Czy nic sie nie stanie z ta lapa jak ja podlacze tak jak na schemacie uwzgledniajac zmiane wyprowadzen nuzek ??
|
|
| Back to top |
|
|
zilw
Poziom 16
Joined: 29 Feb 2004
Posts: 313
Location: katowice
|
#13
17 Nov 2004 20:19 Lampa 12AX7 |
|
|
|
I kolejny problem czy moge zastosowac do tego urzadzenia transformator TS10/EL2 (12V 1A) ?? Prosil bym o szybka odpowiedz bo nie wiem co mam kupiwac :) Z gory dzekuje
|
|
| Back to top |
|
|
palker666
Poziom 11
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 61
Location: warszawa
|
#14
17 Nov 2004 20:26 Lampa 12AX7 |
|
|
|
Do żarzenia lamp 1A to troche zadóżo, oczywiście lampa wytrzyma ale poprzez zastosowanie napięcia skrócisz znacznie żywotność lampy!
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
17 Nov 2004 20:26 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
zilw
Poziom 16
Joined: 29 Feb 2004
Posts: 313
Location: katowice
|
#15
17 Nov 2004 20:33 Lampa 12AX7 |
|
|
|
no to dzinwne bo schemat pokazuje to co pokazuje (czyli 12.6V ) zawsze moge dac 0.5 A
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
17 Nov 2004 20:33 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
palker666
Poziom 11
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 61
Location: warszawa
|
#16
17 Nov 2004 20:44 Lampa 12AX7 |
|
|
|
a skąd wiesz że tam akurat jest lampa 12AX7 lub ECC83. Dobra nieważne... zobacz kilka wypowiedzi wyżej na karcie katalogowaj jestjak byk 6.3/12.6V ni chodzi tylko żeby z trafo było 300mA lub 150mA przy nap.12.6 i bedzie spoko!
|
|
| Back to top |
|
|
zilw
Poziom 16
Joined: 29 Feb 2004
Posts: 313
Location: katowice
|
#17
17 Nov 2004 20:56 Lampa 12AX7 |
|
|
|
A wiem bo mam spis elementow :) bo to jest schemat , co do tego ukladu jest wiele materialow pomociczych (wlacznie ze schematem montarzowym wzorem plytki i innymi takim tam :) )
|
|
| Back to top |
|
|
palker666
Poziom 11
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 61
Location: warszawa
|
#18
17 Nov 2004 21:49 Lampa 12AX7 |
|
|
|
a wiesz że za ten wzór płytki i dodatkowe info na maila wysłany bede ci bardzo wdzięczny.Palker666@wp.pl. Z góry dzięki!!!
|
|
| Back to top |
|
|
zilw
Poziom 16
Joined: 29 Feb 2004
Posts: 313
Location: katowice
|
#19
23 Nov 2004 13:08 Lampa 12AX7 |
|
|
|
No i jest problem , połaczylem wszystko zgodnie ze schematem http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/tube_driver_lo.gif uwzgledniajac zmiane pinow lampy (te cyferki w kwadratacho to sa wyprowadzenia do lampy) i lampa ani nie swieci ani nic :/ czy to moze byc wyna transformatora ? , jest to trafo z malogo radyjka daje napiecie 13.1 V i ma 3 W mocy (chyba troche za malo) ale nie jestem pewien wiec sie pytam :)
|
|
| Back to top |
|
|
jdubowski
Poziom 24
Joined: 16 May 2003
Posts: 5451
Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#20
23 Nov 2004 19:59 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
Niby jak zmieniłeś te podłączenia do pinów lampy?
Nie da się zastosować (w prosty sposób) 6H2Π w tym układzie. Możesz zastosować alternatywnie:
- trafo 230/6,3V + dwa podwajacze napięcia (zamiast tych prostowników),
- zasilać żarzenie napięciem zmniejszonym przez oporek szeregowy,
- zasilać żarzenie przez stabilizator (7805 + dwie diody "podpierające")
- żarzyć lampę z oddzielnego uzwojenia 6,3V.
| zilw wrote: |
| i lampa ani nie swieci ani nic :/ czy to moze byc wyna transformatora ? |
6H2Π zażarzona z 13V mogła odejść do krainy wiecznych elektronów, albo też to małe trafko jest tak obciążone że "nie ma siły" tej lampy rozżarzyć (to chyba lepiej).
| zilw wrote: |
| , jest to trafo z malogo radyjka daje napiecie 13.1 V i ma 3 W mocy (chyba troche za malo) ale nie jestem pewien wiec się pytam :) |
Zostaw to trafo do zasilania układu, a do żarzenia daj oddzielne 230/6,3V.
|
|
| Back to top |
|
|
jdubowski
Poziom 24
Joined: 16 May 2003
Posts: 5451
Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#21
23 Nov 2004 20:07 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
| palker666 wrote: |
| Do żarzenia lamp 1A to troche zadóżo, oczywiście lampa wytrzyma ale poprzez zastosowanie napięcia skrócisz znacznie żywotność lampy! |
Ale wystarczy dać oporek szeregowy, by na nim wytracić różnicę napięcia.
|
|
| Back to top |
|
|
zilw
Poziom 16
Joined: 29 Feb 2004
Posts: 313
Location: katowice
|
#22
23 Nov 2004 20:13 Lampa 12AX7 |
|
|
|
No to sobie odpuszcze ta lampe 6N2P i zaopatrze sie w ECC83 , czy moze tez beda mnie czekac jakies niemile niespodzanki ??
|
|
| Back to top |
|
|
MichałKob
Poziom 17
Joined: 20 Feb 2004
Posts: 359
Location: Kraków
|
#23
24 Nov 2004 17:05 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
"Trafo od małego radyjka" mające 3 W mocy daje maksymalny prąd obciążenia 0.229 A. Od takiego prądu nie rozżarzy się w pełni nawet i ECC83. 6H2Π wogóle się nie nadaje (6,3 V/0.6A)
Trochę objaśnień: Włókno żarzenia lampy ECC83 składa się z dwóch części (po jednym dla każdego systemu triodowego lampy). Są one ze sobą połączone w taki sposób:
nóżka 4 ----- włókno żarzenia I systemu ---- nóżka 9 ------włókno żarzenia II systemu ----- nóżka 5
Na włóknie żarzenia jednego systemu ma się odkładać 6,3 wolta z tolerancją +/- 5 % (10 % wg innych źródeł) przy prądzie 150 mA.
Dzięki temu można:
-podłączyć 12,6 wolta między nóżki 4 i 5, zostawić 9 niepodłączoną, pobór prądu 150 mA
-podłączyć 6,3 wolta między zwarte ze sobą nóżki 4 i 5 a nóżkę 9, pobór prądu 300 mA.
Lampa 6H2Π jak większość ruskich odpowiedników lamp europejskich ma większy prąd żarzenia (około 600 mA), włókna żarzenia obydwu systemów są złączone równolegle i podłączone do pinów 4 i 5. Nózka 9 jest w niej podłączona do ekranu zapobiegającemu sprzężeniom pomiędzy systemami. Między nózki 4 i 5 podłączamy standardowe 6.3 V.
Być może moje wyjaśnienia o żarzeniu zostaną potraktowane jako powtórzenie tego co już zostało powiedziane, ale dotychczasowa treść postu jest na temat żarzenia dość chaotyczna............
|
|
| Back to top |
|
|
lutnik
Poziom 10
Joined: 02 Jul 2004
Posts: 47
|
#24
12 Mar 2005 16:12 Lampa 12AX7 |
|
|
|
sorrry za odgrzebanie tematu. palker666 napisales ze lampy ecc83 i e88cc to to samo, czyli wszystkie piny maja takie same wyprowadzenia i mozna je zastosowac w przesterze ktorego schemat podany jest wyzej???
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
12 Mar 2005 16:12 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
valdi100
Poziom 9
Joined: 08 Jul 2003
Posts: 32
Location: malbork
|
#25
12 Mar 2005 16:28 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
Lampe Ecc83 bez problemu można kupić przez internet w firmie RCM lub FONAR . RCM posiada lampy Elektroharmonix , Sovtek i swietlana , FONAR lampy Tesli obecne JJ . Do przeglądarki wpisz rcm lampy lub fonar lampy i bez problemu trafisz na te strony .
|
|
| Back to top |
|
|
studisat
Poziom 21
Joined: 08 May 2003
Posts: 1285
Location: Łódź
|
#26
12 Mar 2005 16:34 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
Wiec tak
Błędem jest podanie jako odpowiednika E88CC to zupełnie inna lampa o zupłenie innych parametrach!!!
12AX7 i ECC83 to to samo. Ciekawostką jest żarzenie lampy. Zamiast 6.3 V na pinach 4 i 5 mamy tam do przyłożenia 12.6V, stad amerykańskie oznaczenie ma na początku 12 a nie 6. Środek jest na pinie 9. Więc łącząc ze soba 4 i 5 to 6.3 Podajemy na pin 9 i połaczone ze soba piny 4 i 5. Chcąc żarzyc 12,6 V pin 9 pozostawimy wolny a napięcie żarzenia łączymy do pinów 4 i 5.
12AX7 i ECC83 nie maja ekranu oddzielającego dwa systemy triodowe od siebie. To istona cecha odrózniająca poza żarzeniem inne lampy zbliżone parametrami. (mniejsze przesłuchy, inne pojemności pasożytnicze)
Była jeszcze amerykańska 6AX7. Do niej jest zbliżona radziecka 6N2P.
Elektrycznie triody 6N2P i 6AX7, 12AX7 oraz ECC83 (ECC808S) są identyczne.
6AX7 i 6N2P mają inaczej wyprowadzone żarzenia. Włokna żarzenia są wyprowadzone tylko na piny 4 i 5 (obydwa systemy mają na stałe połączone róznolegel ze soba włokna żarzenia). Tam przykładamy 6.3V. W amerykańskiej 6AX7 pin 9 jest niewykorzystany, ale radziecka lampa 6N2P posiada ekran oddzielający od siebie obydwa systemy triodowe. Ekran ma połaczenie z pinem 9.
Lampa ECC808 to to samo co ECC83 ale raczej 6N2P - bowiem ma tylko parę pinów żarzenia czyli tlyko 6.3V, ma te same parametry, ma ekran oddzielający ale zupełnie inny układ wyprowadzeń!!!. Innym odpowiednikiem dośc dalekm jest np. ECC803. Trzeba zajrzeć do katalogów aby obejrzeć ukłąd wyprowadzeń oraz stwierdzić istnienie ekranu.
Zamiany są możliwe choć wymagają albo innego poprowadzenia przewodów zarzenia lub w przypadku ECC808 innego podłączenie wszystkich końcówek lampy. W prapytadku włąsnych konstrukcji to nie problem łączym pod taski typ jaki możemy łatwo kupić. Ot tyle. Więc projektując uład wsio ryba czy to będzie ECC83, ECC808 czy 6N2P.
Co innego wymiana w jakimś urządzeniu - wtedy wymagana jest ingerencja w ukłąd elektryczny!!!!
Chyba jasno się wypowiedziałem.
Opisane lampy mają ten sam współczynnik wzmocnienia, te same parametry jak ra, Sa, prądy i inapięcia dla tego samego pounktu pracy. dlatego dla m.cz. można je uważać za typy identyczne. Róznice to sposób żarzenia, ekran czyli pojemnosci międzylektrodowe.
Skąd to dziwactwo?
Ta lampa ma prąd żarzenia 300mA przy 6.3V. Wieć nadaje do współpracy z lampami serii P, ja również z lampami serii E. Inne połączenie żarzenia pozwala żarzyć z akumulatora 12,6V (rzadka w Europie seria F). Stąd całe zamieszanie. Chciano zrobić uniwersalny typ - a to przecież czasy II wojny światowej (kiedy wprowadzono ją do produkcji) - unifikacja i brak rozdrabniania się pozwalały produkować masowo tanie lampy potrzebne dla wojska..
12AX7 i ECC83 - każdy system triodowy ma swoje włókno żarzenia oddzielnie wyprowadzone na zewnątrz. Więc w przypadku nie używania jednego systemu można go nie żarzyć To też pewna w niektórych sytuacjach zaleta.
|
|
| Back to top |
|
|
lutnik
Poziom 10
Joined: 02 Jul 2004
Posts: 47
|
#27
12 Mar 2005 16:56 Lampa 12AX7 |
|
|
|
dzięki za szybka odpowiedz:)
fakt nie ma problemu z kupnem ecc83, ale chodzilo mi o to zeby wydac na lampe jak najmniej
jeszcze raz dzieki
Pozdrawiam!!
|
|
| Back to top |
|
|
studisat
Poziom 21
Joined: 08 May 2003
Posts: 1285
Location: Łódź
|
#28
12 Mar 2005 17:01 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
Wg mnie ECC83 jest warta 6 zeta za sztukę. Co ciekawe nawet w takim zadupiu jak Pabianice za taką cenę kupiłem ECC83 z logo Brimar z słabo zaoptrzonym sklepie z częsciami elektornicznymi.
6N2P można tanio kupić poszukaj na Allegro. Przekonasz się jak tanie są te lampy. Może się okazac że warto przerobić doprowadzenie żarznia.
|
|
| Back to top |
|
|
lutnik
Poziom 10
Joined: 02 Jul 2004
Posts: 47
|
#29
12 Mar 2005 20:01 Lampa 12AX7 |
|
|
|
witam!!
w tym ukladzie co cche zrobic niezabardzo da sie zastosowac 6n2p (inne napiecie zarzenia) a ecc83 na allegro to koszt 30 zeta :P (gosc ktory powiedzial ze moze wystawic tansza ecc83 jakos sie nie odzywa...) moze ktos chce sprzedac ecc 83 z podstawka ??:D
|
|
| Back to top |
|
|
Śpenio
Poziom 11
Joined: 19 Jan 2005
Posts: 64
Location: Łódź
|
#30
12 Mar 2005 23:59 Re: Lampa 12AX7 |
|
|
|
jeśli jesteś z okolic Łodzi to zapraszam na ŁKS w sobotę.tam można nabyć ECC (oraz inne lampy)za przysłowiowe "grosze".naprawdę warto. do Studisat'a: możesz podać dokładniejsze namiary na ten sklep gdzie dostałeś tą ECC Brimmara?
|
|
| Back to top |
|
|
