Wzmacniacz 150W

Main Page -> Forum Index -> Electronic Circuits DIY ideas, problems -> Wzmacniacz 150W

Author

Message

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

11 Nov 2004 14:40

Wzmacniacz 150W

Zbudowałem wzmacniacz na TIP-ach z działu audio z elektrody. i Mam problem - przy zasilaniu +/-40V pali mi rezystory r21 i r22 - te przy zabezpieniu.

Jakiś pomył co z tym zrobić??

link do schematu:
http://www.elektroda.net/download/dwpl.php file=inne/pe/wzmacniacz_150w.pdf

Google

Google Adsense

11 Nov 2004 14:40

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#2 11 Nov 2004 17:56

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Po kliknięciu linka pisze, że plik nie istnieje, może żuć schematem, będzie pewniej.
Pozdrawiam

Post był raportowany.[hefid]

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

11 Nov 2004 18:31

Re: Wzmacniacz 150W

Rzeczywiście - pisze tak bo reszta linka nie została uwzględnina jako link te całe "file=...". Poniżej wrzucam schemat.

wzmacniacz_150w.pdf
Filename:	wzmacniacz_150w.pdf	Download
Contents:
Filesize:	680.18 KB
Punkty:	1.33 = 0.798 for transfer + 0.532 for the user (set automatically)

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#4 11 Nov 2004 19:33

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Teraz to widać, jak należy, to może na coś się przydamy! Piszesz o grzaniu R21 i R22 a nic nie piszesz czy on w ogóle działa, bo tak na moje amatorskie oko, to jest tam trochę nie dociągnięć, nie podoba mi się P1 10k, wymień go na stały 1K przy uruchamianiu, koniecznie bym zmienił R7 6,8K na 1K, przy ustawianiu prądu, to potem wyjdzie, czy będzie konieczność zwiększenia go, Sprawdź czy T13 jest dobry i czy czasem nie pomyliłeś się i nie wstawiłeś odwrotnie diod i tranzystorów zabezpieczających, bo tylko w takim wypadku, będzie się grzał R21. Do uruchamiania i regulacji prądu, powpinałbym D7 i D8
Pozdrawiam

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

11 Nov 2004 20:43

Re: Wzmacniacz 150W

Działał - bvez problemu ale mu nagle odbiło i zaczął palić te dwa rezystory - nie wiem czemu - wymieniłem już tego tranzystorka. Wzmacniacz był już wyregulowany.

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

11 Nov 2004 20:51

Re: Wzmacniacz 150W

T6 się grzeje i R11 dodatkowo

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#7 11 Nov 2004 20:59

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Interesuje mnie, jaki ustawiłeś prąd spoczynkowy, ponieważ te tipy to są darlinktony, a tam już jest jedno sterowanie prądowe i wychodzi na to, że tam jest podwójny darlinkton, co daje bardzo duże wzmocnienie prądowe, dlatego ten prąd powinien być bardzo mały, w zasadzie to tam można by wstawić normalne tranzystory, trochę dziwny ten układ, ale i taki może być.
Pozdrawiam

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#8 11 Nov 2004 21:32

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! T6 się grzeje, bo pewnie P1 ustawiłeś na maksymalną oporność, ustaw go nie więcej jak 1K C10 podnieś koniecznie do 100pF, chyba, że dysponujesz oscyloskopem i masz możliwość sprawdzić, czy czasem się nie pod wzbudza na w.cz., konstrukcja całkiem niezła, ale ja na twoim miejscu, to zasiliłbym to 2x63V te tipy zlikwidował a dał trzy pary porządnych tranzystorów i miałbyś 300W jak drut.
Pozdrawiam

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

11 Nov 2004 21:37

Re: Wzmacniacz 150W

w sumie żre około 16 mA na dodatniej gałęzi i tyle samo na ujemnej - to znaczy tyle mu ustawiłem - regulacja jest dość kiepska od 8mA do 20 ale jest i działa. Czuje że ten t6 nie wytrzymał (nie wiem czego co prawda) ale padł, bo ma trochę inne parametry od tego zamontowanego na drugim kanale (wzmacniacz ma dwie płytki - dwa osobne kanały). Mam takie jedno pytanie jeszcze - czy mając dwukanałowy wzmacniacz mogę połączyć radiatory obu kanałów, tzn. dwa radiatory będą: jeden na ujemny potencjał (- zasilania) i drugi do dodatniego (+zasilania) i do nich przykręcone po cztery tranzystory??

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#10 11 Nov 2004 21:56

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Możesz tak połączyć, przecież są zasilane z jednego źródła zasilania, rozumie, że radiatory są odizolowane od masy, taki układ jest najlepszy, brak miki znacznie poprawia chłodzenie, ten prąd jest dobry, nie ma, co kombinować.
Pozdrawiam

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

#11

12 Nov 2004 16:13

Re: Wzmacniacz 150W

Co raz lepiej jest - jedyny działający kanał grał, grał i umarł... Chyba sterujące tranzystorki poszły, bo darlingtony są w porządku. Podając +12V na plus, na ujemnej szynie mam +9V 8)

nowe spostrzeżenia - grzeją się TIP'y 142, druga gałąź nie. po wyjęciu sterującego tranzystorka dalej się grzeją - czyli rozumiem, że do wymiany sa i TIP'y i sterujący? po wyjęciu Tipów sam sterujący się nie grzeje

Google

Google Adsense

12 Nov 2004 16:13

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#12 12 Nov 2004 18:09

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Dobrze złożony wzmacniacz przy takim napięciu, jakie masz 2x40V i czterech tipach, to bardzo trudno uszkodzić, no, ale jakaś przyczyna musiała być, jestem bardzo ciekaw, czy wymieniłeś te 18pF na te 100pF tak jak Ci radziłem? To jest pierwszy powód do uszkodzenia.
Pozdrawiam

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

#13

12 Nov 2004 19:42

Re: Wzmacniacz 150W

wymieniłem ten kondensator. Jestem trochę wkurzony, bo teraz mam dwa rozsypane kanały i tak jak gdyby muszę wymienić trochę części chyba. Nie wiem tylko, czy wymieniać na te same co były, czy też jakieś przeróbki dodatkowo zastosować. Kiedyś w jakimś poście TOMI pisał jak zmodyfikować tego wzmaka, ale skoro ja zasilam niższym napięciem - tylko 40V, a nie 52, to chyba jak wymienię na "oryginalne" części to powinno chodzić. Gdybyś miał jeszcze jakieś uwagi dot, wzbudzania się to byłoby fajnie, bo to rzeczywiscie chyba jedyny powód dla którego wzmacniacs uległ uszkodzeniu.

Może jeszcze raz opisze objawy.
Palą się rezystory r11,r12 (przy ograniczniku), grzeje się też r11 (ten sam numer - błąd na schemacie) dochodzący do emitera t12, grzeje się również t^ - pytanie brzmi jaka jest przyczyna?

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#14 12 Nov 2004 21:20

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Autor tak dokładnie po obliczał i rozpisał tą konstrukcję, że aż wstyd cokolwiek zmieniać i podważać autorytet autora, ale sam widzisz, że coś nie tak z tą konstrukcją. Tak i tak jest uszkodzony, a może by tak wprowadzić małe zmiany i zrobić z tego standardowy i sprawdzony układ. Na przykład C6, co on ma filtrować, gdyby jeszcze pomiędzy kolektor T8 i R6 wstawić jakąś nie wielką oporność, to rozumie, była by jakaś filtracja tętnień, jeżeli zasilasz 40V, to za te tipy wstaw KD502 i BDX18 albo 318, T6 niby dobry układ, ale jak bym miał problemy, to bym go zlikwidował, jeżeli nie będzie tipów, to zrezygnuj z C9, 13, 20 i 21, a wstaw pomiędzy T8 i T12 po 150pF, no i koniecznie w tedy zmniejsz R7
Pozdrawiam

Google

Google Adsense

# 12 Nov 2004 21:20

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

#15

13 Nov 2004 11:00

Re: Wzmacniacz 150W

W sumie z tych dwóch uszkodoznych wzmacniacz mam tyle tip'ów, że wystarczy na jeden dobry. Spróbuję go jakoś sklecić nieiwlekim kosztem narazie i zobaczę czy działa. C10 zamienione jest na 100p, T1, T2 i T3 na BC556, T4 na MJE 350, T6,T7 na MJE340, zamiast c21,13,20,9 wpiąłem 56p między bazę-kolektor t8 i T12, D# - zwora. Jest to część przeróbki jaką zrobił TONI, na razie stopnia końcowego nie ruszam - a nuż odpali. A jak nie to chwilkę odparuję (żeby z młotkiem na niego się nie rzucić) i zmonuję jakiś standardowy układ - takj jak ty mówisz na tych KD.

Pozdrawiam

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#16 13 Nov 2004 11:24

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Dobrze myślisz, ale między bazy i kolektory T8 i T12 wstaw 270pF, bo te 56 to stanowczo za mało, a wzmacniacz na pewno uległ uszkodzeniu z powodu wzbudzeniu się, bo prąd był przecież nie wielki.
Pozdrawiam

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

#17

13 Nov 2004 20:00

Re: Wzmacniacz 150W

wymieniłem stopień sterujący i wzmacniacz różnicowy, wlutowałem kondensatory, sprawdziłem zabezpieczenia, sprawdziłem regulację prądu spoczynkowego i... jeden kanał ruszył :D

W drugim zrobiłem to samo, ale musze jeszcze TIP'y wymienić, a zapomniałem je dzisiaj kupić i musz poczekać z tym chyba do poniedziałku. Sprawdze jeszcze pierwszy kanał (działający) czy sie nie ma ochoty wzbudzić, a drugi w zasadzie też moge. Dam znać jak odpali wszystko razem..

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#18 13 Nov 2004 21:07

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! No to malina, nie wiem ile kosztują te tipy, ale, jak co to kup BD249 i BD250, one są w tych samych obudowach, pójdzie bez problemu, ale jak z czasem planujesz na tym większą moc, to wstaw 2SC5200 i 2SA1943, to by było najlepsze rozwiązanie, to są szybkie tranzystory 30MHz i na nich to można ciągnąć.
Pozdrawiam

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

#19

14 Nov 2004 11:54

Re: Wzmacniacz 150W

Tipy kosztują u mnie w Szczecinie... 5 zł. Ale to jest jakiś chłam- szczególnie te 142, bo bardzo łatwo się palą - jak mierzyłem napięcie przebicia CE to wychodzi około 78V, a TIP147 - (nominalnie powienien wytrzymać różnicę 100V), a wytrzymuje około 95 - ale to już może być niedokładność pomiarów itp.

Moc rzeczywiście łatwo będzie w razie czego zwiększyć, bez większych przeróbek - jak zwykle problem w zasilaniu... trzeba kase na trafo skąś wziąć :8

Dzięki za pomoc. :D

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

#20

14 Nov 2004 20:49

Re: Wzmacniacz 150W

No i znowu jest problem... Wszystko niby gra, wszystkie napięcia w porządku, prąd spoczynkowy też, nie widze, żeby się wzbudzał czy coś, a T7 się grzeje - tylko i wyłącznie on. I o co tutaj chodzi??

Chyba ogranicznik szaleje - tak się zastanawiam, czy nie będzie czasem dobrym pomysłem usunięcie tego zabezpieczenia - w sumie i tak nikt inny ze wzmacniacza nie bedzie korzystał, a ja 2Ω zestawu nie podłącze - co najwyżej 4Ω, a przy takim obciążeniu to nie powinno mu się nic stać.

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#21 14 Nov 2004 22:30

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Zapewniam, że wszystko jest w porządku, to jest stopień napięciowy i na nim występuje największe wzmocnienie i ten stopień pracuje w klasie A, a dopiero za nim sygnał jest rozdzielany na dwie połówki i następne stopnie pracują w klasie AB, ten stopień zawsze się grzeje w każdym wzmacniaczu, on musi mieć kawałek radiatorka i nie przejmuj się tym, wzmacniacz jest sprawny, śmiało możesz go obciążyć i dać mu ognia.
Pozdrawiam

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

#22

16 Nov 2004 14:43

Re: Wzmacniacz 150W

Chyab jednak coś jest nie tak :(
Na R11 napięcie wynosi około 20V, grzeje się za mocno, w sumie coś koło 50mA przez niego płynie... Jeszcze raz wszystko zmierzi napiszę co i jak.

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#23 16 Nov 2004 17:00

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Zaczynam się gubić, raz mówisz, że T7 się grzeje, teraz R11, wstaw 150pF między bazę, a kolektor T12, może on się pod wzbudza i dlatego się grzeje R11.
Pozdrawiam

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

#24

16 Nov 2004 17:49

Re: Wzmacniacz 150W

Pisze tak, bo co raz to coś się grzeje - ten wzmacniacz jes chyba idealnym przykładem wzmacniacza, który CIĄGLE się wzbudza. Codziennie jest co innego - tranzystor mocy pali jeden za drugim. Chyba zarzuce ten projekt... sprubuję jeszcze pogrzebać dzisiaj, ale powoli zaczyna mi być szkoda kasy, żeby ciągle ładowac w ten wzmacniacz.

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#25 16 Nov 2004 20:02

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Właśnie takie wzbudzanie jest najgorsze, nie słychać, a pali, po blokuj, tak jak pisałem, jak już Ci całkiem ręce opadną, to może spróbujesz coś innego, może z nim pójdzie łatwiej.
Pozdrawiam
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=960896#960896

Johny_Szczecin
Poziom 16

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 325
Location: Szczecin

#26

17 Nov 2004 09:11

Re: Wzmacniacz 150W

Właśnie mi opadły ręce - wyjąłem wszystkie tranzystorki i schowałem do pudełka, mocy wyrzuciłem (spalone). Rozumiem, że ten wzmacniacz do którego link podałeś to chodzi przy niższym napięcieu zasilania (nie 63 tylko 43V). Mocy tak dużej nie potrzrbuję (300W), a jak będzie mniejsza to wręcz lepiej.

Pozdrawiam.

Google

Google Adsense

17 Nov 2004 09:11

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#27 17 Nov 2004 11:16

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Możesz śmiało dać te zasilanie, co masz, a z praktyki wiem, że z czasem apetyt rośnie, dorzucisz w tedy następną parę do końcówki, zmienisz trafo i masz jak znalazł, zresztą taka para kosztuje 16zl, to można od razu wszystkie zaaplikować, pozwoli to na obciążenie 2 Ohm i zwiększenie mocy, poprzez prąd, zrobi się to automatycznie odporniejsze na uszkodzenia, to ma same zalety, mam też takie na jedna parę i dwie pary, ale z późniejszą rozbudową tylko kłopot, mogę to też wkleić jako stereo, na jednej płytce, ale gabarytowo, tylko kłopot z wytrawianiem
pozdrawiam

UnLoved
Poziom 12

Joined: 07 Jul 2004
Posts: 92
Location: Polska

#28 17 Nov 2004 14:27

Wzmacniacz 150W

nigdzie nie moge dostac takich transformatorow

janek11389
Poziom 25

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 6699

#29 17 Nov 2004 14:57

Re: Wzmacniacz 150W

Witam! Tranzystory, to akurat najmniejszy problem, przy takim napięciu, jakim planujesz, to możesz wstawić cokolwiek, kto powiedział, że muszą być akurat takie jak tam są?
Pozdrawiam

Main Page -> Forum Index -> Electronic Circuits DIY ideas, problems -> Wzmacniacz 150W

Page 1 of 1

Page generation time: 0.122 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact