Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Beginners Electronics -> Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?
Author
Message
krzysztooof
Poziom 2
Poziom 2


Joined: 10 Jun 2011
Posts: 4
Location: Detroit

Post#1 Post from the author of the topic 01 Jul 2011 22:17   

Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Witam.
Chciałbym się dowiedzieć, w jaki sposób wyznaczyć który z dwóch kabli o takim samym kolorze jest ochronny o który neutralny. Bo jeżeli mamy do dyspozycji trzy przewody, o takim samym kolorze, to fazowy wyznaczamy mierząc napięcia między trzema kablami, ale skąd wywnioskować który jest N który PE ? Oczywiście pomijam tutaj barwy przewodów, bo że PE powinien być żółto-zielony. Sytuacja przedstawiona jest hipotetyczna, dana dla przykładu.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 01 Jul 2011 22:17   





Back to top
   
elpapiotr
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Joined: 10 Nov 2005
Posts: 4931
Location: Sosnowiec

Post#2 01 Jul 2011 22:25   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Witam.

Kleszcze Dietza i po problemie.

Helpful message? + -

Back to top
   
krzysztooof
Poziom 2
Poziom 2


Joined: 10 Jun 2011
Posts: 4
Location: Detroit

Post#3 Post from the author of the topic 01 Jul 2011 22:42   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


No tak, ale prąd będzie płynął zarówno przez przewody L-N jak i L-PE. Być może nie zrozumiałeś postu dokładnie, napisałem go trochę chaotycznie , ale chodzi mi o to, który z dwóch kabli jest neutralny a który ochronny. A da się to w ogóle sprawdzić?
Czy może rezystancja przewodu PE będzie większa?

Helpful message? + -

Back to top
   
elpapiotr
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Joined: 10 Nov 2005
Posts: 4931
Location: Sosnowiec

Post#4 01 Jul 2011 22:47   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Witam znowu.

Zrozumiałem dobrze i ponawiam odpowiedź.

Helpful message? + -

Back to top
   
runcle
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 14 Jun 2011
Posts: 129

Post#5 01 Jul 2011 22:49   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


krzysztooof wrote:

No tak, ale prąd będzie płynął zarówno przez przewody L-N jak i L-PE. Być może nie zrozumiałeś postu dokładnie, napisałem go trochę chaotycznie , ale chodzi mi o to, który z dwóch kabli jest neutralny a który ochronny. A da się to w ogóle sprawdzić?
Czy może rezystancja przewodu PE będzie większa?

Przez PE prąd płynie tylko w sytuacjach awaryjnych. Przez N płyną prądy robocze pobierane przez odbiorniki jednofazowe. Więc można odróżnić hipotetycznie mierząc natężenie w tych przewodach (gdy sieć obciążona oczywiście).

Helpful message? + -

Back to top
   
krzysztooof
Poziom 2
Poziom 2


Joined: 10 Jun 2011
Posts: 4
Location: Detroit

Post#6 Post from the author of the topic 01 Jul 2011 23:21   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Napisze inaczej:
Z wypustu wychodzą trzy kable o takim samym kolorze niebieskim. Fazowy oczywiście wyznaczę, bo pomiędzy dwoma pozostałymi będzie napięcie fazowe. Ale jak rozróżnić, który jest ochronny a który neutralny skoro oba maja potencjał zerowy?
Runcle, napisałeś coś co wiem, ale mi chodzi o napisany powyżej przykład gdy nie mamy podłączonego obciążenia, lecz gdy mamy wyprowadzone kable z np. wypustu oświetleniowego.
Bo normalnie się rozróżni po kolorach.

Dodano po 2 [minuty]:

ele_pp, czy mógłbyś wyjaśnić ?

Helpful message? + -

Back to top
   
wujt
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 09 Apr 2004
Posts: 112
Location: kutno

Post#7 01 Jul 2011 23:27   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Proste z drugiej strony kabla podłącz zasilacz dc 12 i miernikiem znajdziesz który to plus a który minus

Helpful message? + -

Back to top
   
jarecki 86
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Joined: 13 Apr 2007
Posts: 1205
Location: płd-wsch

Post#8 01 Jul 2011 23:30   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Jeżeli obwód jest zabezpieczony „różnicówką”, to podłączenie jakiegoś odbiornika pomiędzy L i PE spowoduje zadziałanie aparatu. A jeżeli nie ma RCD, to tak jak wspomniał kolega ele_pp, założyć cęgi w rozdzielnicy i wszystko staje się jasne.

Helpful message? + -

Back to top
   
kasprzyk
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 04 Dec 2003
Posts: 4575
Location: Wielkopolska

Post#9 01 Jul 2011 23:31   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Kolego, szukaj drugiego końca tego przewodu, źródła z którego on jest przyłączony.
pzdr

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 01 Jul 2011 23:31   





Back to top
   
Przemo1268
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 03 Jul 2003
Posts: 178
Location: Poznań

Post#10 01 Jul 2011 23:34   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Domowy sposób:
- Sprawdzasz neonówką gdzie masz przewód fazowy
- bierzesz oprawkę z żarówką, jeden z przewodów podłączasz do L, drugi z przewodów do jednego z dwóch przewodów (PE lub N)
- jeżeli żarówka zaświeci - drugi przewód to N
- jeżeli zadziała wyłącznik różnicowo-prądowy - drugi przewód to PE

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 01 Jul 2011 23:34   





Back to top
   
retrofood
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci


Joined: 26 Oct 2006
Posts: 14692
Location: Stalowa Wola

Post#11 01 Jul 2011 23:35   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


krzysztooof wrote:
No tak, ale prąd będzie płynął zarówno przez przewody L-N jak i L-PE.


Podobno Kolega jest technikiem. Czy technik - elektryk?

Helpful message? + -

Back to top
   
elpapiotr
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Joined: 10 Nov 2005
Posts: 4931
Location: Sosnowiec

Post#12 01 Jul 2011 23:37   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Witam ponownie.

Bo tyle jest sposobów na znalezienie właściwego przewodu lub pojedynczej żyły, że wszystkie powyższe odpowiedzi są trafne, łącznie z użyciem "przedzwonki", podaniem fazy przez odbiornik/próbówkę,
że trzeba by to sklasyfikować i podawać, w zależności od sytuacji, w jakiej ten przewód jest.

Helpful message? + -

Back to top
   
Bronek22
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 05 Jul 2009
Posts: 5239
Location: Warszawa Praga

Post#13 02 Jul 2011 08:49   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Przewody elektrycznie niczym się nie różnią. Różnica polega na aplikacji - zastosowaniu.
Przewód PE nie może służyć do zasilania - to finał odpowiedzi.
Jak to stwierdzić - znaleźć początek, i to nie wszystko.
RCD zrzuci jak w jednym z gniazd zamienimy N i PE. Jak nie ma RCD to takiego błędu nawet nie zauważymy.
Pomiar - będzie bardzo niewielka różnica w napięciu L-N i L-PE. Spadek napięcia wynikający z prądu roboczego innych odbiorników.

Helpful message? + -

Back to top
   
krzysztooof
Poziom 2
Poziom 2


Joined: 10 Jun 2011
Posts: 4
Location: Detroit

Post#14 Post from the author of the topic 02 Jul 2011 16:02   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Kolego retrofood, tak jestem elektrykiem, i w swojej wypowiedzi chodziło mi oczywiście o to, ze po podłączeniu przewodu fazowego z ochronnym będzie płynął prąd, ale tylko wtedy, bo normalnie ten przewód służy tylko i wyłącznie do ochrony przed porażeniem.
Dziękuje forumowiczom za pomysł z RCD, długo chodził mi ten problem po głowie, a rozwiązanie go jest tak banalnie proste !
Chciałem również podkreślić że ten problem mnie nie dotyczy, tylko tak spytałem. no bo nie wiedziałem.
Pozdrawiam.

Helpful message? + -

Back to top
   
kkas12
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci


Joined: 03 Jan 2010
Posts: 5519
Location: Oborniki Śl, Dublin

Post#15 02 Jul 2011 18:10   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


No i mamy kolejne zastosowanie dla wyłącznika RCD.
Identyfikacja przewodów N i PE.
A to, że żyły te mają obowiązkowo przypisaną barwę nie jest przecież ważne.

Helpful message? + -

Back to top
   
Bronek22
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 05 Jul 2009
Posts: 5239
Location: Warszawa Praga

Post#16 02 Jul 2011 22:11   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


krzysztooof wrote:
Kolego retrofood, tak jestem elektrykiem, i w swojej wypowiedzi chodziło mi oczywiście o to, ze po podłączeniu przewodu fazowego z ochronnym będzie płynął prąd, ale tylko wtedy, bo normalnie ten przewód służy tylko i wyłącznie do ochrony przed porażeniem.

Dobrze zapytał moderator - z powyższych wywodów nie wynika że jesteś elektrykiem. Bo się kupy nie trzymają.
Tylko umysłowo chory, albo kompletny laik ignorant łączy fazowy z ochronnym.

Helpful message? + -

Back to top
   
tomaszostry
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 22 Jan 2009
Posts: 70
Location: Morąg

Post#17 04 Jul 2013 23:49   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Witam.

Tak wpadłem na ten post.

Czy możiwe jest zastosowanie miernika w następujący sposób. Najpierw neonówką wykrywam fazoty.

Następnie biorę miernik z piszczkiem.

Jednę końcówkę podczepiam do kaloryfera a drugą dotykam przewodu.
Nie jestem elektrykiem i tylko dumam teoretyczne ale jeśli trofię na PE to miernik zapiszczy jak na N to nie piwiniej.

Czy taki sposób jest dobry?

Helpful message? + -

Back to top
   
Łukasz-O
Moderator Elektrycy
Moderator Elektrycy


Joined: 16 Jun 2007
Posts: 7096
Location: Warszawa

Post#18 04 Jul 2013 23:54   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


tomaszostry wrote:
Witam.

Tak wpadłem na ten post.

Czy możiwe jest zastosowanie miernika w następujący sposób. Najpierw neonówką wykrywam fazoty.

Następnie biorę miernik z piszczkiem.

Jednę końcówkę podczepiam do kaloryfera a drugą dotykam przewodu.
Nie jestem elektrykiem i tylko dumam teoretyczne ale jeśli trofię na PE to miernik zapiszczy jak na N to nie piwiniej.

Czy taki sposób jest dobry?


A jak kaloryfer nie jest podłączony do uziemioty lub zeroty to cała teoria bierze w łeb Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
tomaszostry
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 22 Jan 2009
Posts: 70
Location: Morąg

Post#19 04 Jul 2013 23:54   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Ale gdyby był to pomysł jest OK?

Helpful message? + -

Back to top
   
zbich70
Specjalista Energetyk
Specjalista Energetyk


Joined: 11 Sep 2010
Posts: 3758
Location: CBR

Post#20 04 Jul 2013 23:58   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


tomaszostry wrote:
Ale gdyby był to pomysł jest OK?

Fazota z uziemiotą się pogryzą. Nie OK będzie. Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 04 Jul 2013 23:58   





Back to top
   
gogi20
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 07 Dec 2009
Posts: 602
Location: Inowrocław

Post#21 05 Jul 2013 23:41   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Bronek22 wrote:
krzysztooof wrote:
Kolego retrofood, tak jestem elektrykiem, i w swojej wypowiedzi chodziło mi oczywiście o to, ze po podłączeniu przewodu fazowego z ochronnym będzie płynął prąd, ale tylko wtedy, bo normalnie ten przewód służy tylko i wyłącznie do ochrony przed porażeniem.

Dobrze zapytał moderator - z powyższych wywodów nie wynika że jesteś elektrykiem. Bo się kupy nie trzymają.
Tylko umysłowo chory, albo kompletny laik ignorant łączy fazowy z ochronnym.

To ja też jestem piekarzem. Przecież dobrze pisał - obronić się nie umiał. Tylko odpowiedzi były takie, żeby od razu go zgasić. Nie wszędzie jest RCD (tym bardziej w instalacjach z jednakowym kolorem każdej żyły).
krzysztooof wrote:
No tak, ale prąd będzie płynął zarówno przez przewody L-N jak i L-PE.
Co tutaj jest źle? Jeśli nie będzie RCD to przecież tak będzie.

Helpful message? + -

Back to top
   
Łukasz-O
Moderator Elektrycy
Moderator Elektrycy


Joined: 16 Jun 2007
Posts: 7096
Location: Warszawa

Post#22 06 Jul 2013 00:29   

Re: Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?


Zaczyna się odgrzebywanie postów sprzed dwóch lat.
Temat zamykam.

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Beginners Electronics -> Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?
Page 1 of 1
Similar topics
metalowe drzwiczki - jak podłączyć przewód ochronny/ (1)
Przewód ochronny jako przewód odprowadzajacy ? (4)
Pytanie o przewód ochronny (15)
pytanie o przewód ochronny (6)
instalacje - przewód ochronny (10)
Przewód ochronny w silniku trójfazowym! (4)
Przewód ochronny a wyłącznik schodowy (30)
Przewód ochronny wystający z podłogi (27)
Przewód ochronny w starym budynku (18)
Cewka 24VDC - przewód ochronny (8)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.05 seconds

elektroda.pl topic RSS feed