X

Jak rozróżnić przewód ochronny od neutralnego?

01 Jul 2011 22:17 KRkrzysztooof
  • #1 01 Jul 2011 22:17
    krzysztooof
    Level 2  
    Helpful post? (0)
    Witam.
    Chciałbym się dowiedzieć, w jaki sposób wyznaczyć który z dwóch kabli o takim samym kolorze jest ochronny o który neutralny. Bo jeżeli mamy do dyspozycji trzy przewody, o takim samym kolorze, to fazowy wyznaczamy mierząc napięcia między trzema kablami, ale skąd wywnioskować który jest N który PE ? Oczywiście pomijam tutaj barwy przewodów, bo że PE powinien być żółto-zielony. Sytuacja przedstawiona jest hipotetyczna, dana dla przykładu.
  • #2 01 Jul 2011 22:25
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    Witam.

    Kleszcze Dietza i po problemie.
  • #3 01 Jul 2011 22:42
    krzysztooof
    Level 2  
    Topic author Helpful post? (0)
    No tak, ale prąd będzie płynął zarówno przez przewody L-N jak i L-PE. Być może nie zrozumiałeś postu dokładnie, napisałem go trochę chaotycznie , ale chodzi mi o to, który z dwóch kabli jest neutralny a który ochronny. A da się to w ogóle sprawdzić?
    Czy może rezystancja przewodu PE będzie większa?
  • #4 01 Jul 2011 22:47
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (+2)
    Witam znowu.

    Zrozumiałem dobrze i ponawiam odpowiedź.
  • #5 01 Jul 2011 22:49
    runcle
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    krzysztooof wrote:

    No tak, ale prąd będzie płynął zarówno przez przewody L-N jak i L-PE. Być może nie zrozumiałeś postu dokładnie, napisałem go trochę chaotycznie , ale chodzi mi o to, który z dwóch kabli jest neutralny a który ochronny. A da się to w ogóle sprawdzić?
    Czy może rezystancja przewodu PE będzie większa?

    Przez PE prąd płynie tylko w sytuacjach awaryjnych. Przez N płyną prądy robocze pobierane przez odbiorniki jednofazowe. Więc można odróżnić hipotetycznie mierząc natężenie w tych przewodach (gdy sieć obciążona oczywiście).
  • #6 01 Jul 2011 23:21
    krzysztooof
    Level 2  
    Topic author Helpful post? (0)
    Napisze inaczej:
    Z wypustu wychodzą trzy kable o takim samym kolorze niebieskim. Fazowy oczywiście wyznaczę, bo pomiędzy dwoma pozostałymi będzie napięcie fazowe. Ale jak rozróżnić, który jest ochronny a który neutralny skoro oba maja potencjał zerowy?
    Runcle, napisałeś coś co wiem, ale mi chodzi o napisany powyżej przykład gdy nie mamy podłączonego obciążenia, lecz gdy mamy wyprowadzone kable z np. wypustu oświetleniowego.
    Bo normalnie się rozróżni po kolorach.

    Dodano po 2 [minuty]:

    ele_pp, czy mógłbyś wyjaśnić ?
  • #7 01 Jul 2011 23:27
    wujt
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Proste z drugiej strony kabla podłącz zasilacz dc 12 i miernikiem znajdziesz który to plus a który minus
  • #8 01 Jul 2011 23:30
    jarecki 86
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    Jeżeli obwód jest zabezpieczony „różnicówką”, to podłączenie jakiegoś odbiornika pomiędzy L i PE spowoduje zadziałanie aparatu. A jeżeli nie ma RCD, to tak jak wspomniał kolega ele_pp, założyć cęgi w rozdzielnicy i wszystko staje się jasne.
  • #9 01 Jul 2011 23:31
    kasprzyk
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (-1)
    Kolego, szukaj drugiego końca tego przewodu, źródła z którego on jest przyłączony.
    pzdr
  • #10 01 Jul 2011 23:34
    Przemo1268
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Domowy sposób:
    - Sprawdzasz neonówką gdzie masz przewód fazowy
    - bierzesz oprawkę z żarówką, jeden z przewodów podłączasz do L, drugi z przewodów do jednego z dwóch przewodów (PE lub N)
    - jeżeli żarówka zaświeci - drugi przewód to N
    - jeżeli zadziała wyłącznik różnicowo-prądowy - drugi przewód to PE
  • #11 01 Jul 2011 23:35
    retrofood
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    Helpful post? (0)
    krzysztooof wrote:
    No tak, ale prąd będzie płynął zarówno przez przewody L-N jak i L-PE.


    Podobno Kolega jest technikiem. Czy technik - elektryk?
  • #12 01 Jul 2011 23:37
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    Witam ponownie.

    Bo tyle jest sposobów na znalezienie właściwego przewodu lub pojedynczej żyły, że wszystkie powyższe odpowiedzi są trafne, łącznie z użyciem "przedzwonki", podaniem fazy przez odbiornik/próbówkę,
    że trzeba by to sklasyfikować i podawać, w zależności od sytuacji, w jakiej ten przewód jest.
  • #13 02 Jul 2011 08:49
    1044571
    Removed  
    Helpful post? (0)
    Przewody elektrycznie niczym się nie różnią. Różnica polega na aplikacji - zastosowaniu.
    Przewód PE nie może służyć do zasilania - to finał odpowiedzi.
    Jak to stwierdzić - znaleźć początek, i to nie wszystko.
    RCD zrzuci jak w jednym z gniazd zamienimy N i PE. Jak nie ma RCD to takiego błędu nawet nie zauważymy.
    Pomiar - będzie bardzo niewielka różnica w napięciu L-N i L-PE. Spadek napięcia wynikający z prądu roboczego innych odbiorników.
  • #14 02 Jul 2011 16:02
    krzysztooof
    Level 2  
    Topic author Helpful post? (0)
    Kolego retrofood, tak jestem elektrykiem, i w swojej wypowiedzi chodziło mi oczywiście o to, ze po podłączeniu przewodu fazowego z ochronnym będzie płynął prąd, ale tylko wtedy, bo normalnie ten przewód służy tylko i wyłącznie do ochrony przed porażeniem.
    Dziękuje forumowiczom za pomysł z RCD, długo chodził mi ten problem po głowie, a rozwiązanie go jest tak banalnie proste !
    Chciałem również podkreślić że ten problem mnie nie dotyczy, tylko tak spytałem. no bo nie wiedziałem.
    Pozdrawiam.
  • #15 02 Jul 2011 18:10
    kkas12
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    Helpful post? (0)
    No i mamy kolejne zastosowanie dla wyłącznika RCD.
    Identyfikacja przewodów N i PE.
    A to, że żyły te mają obowiązkowo przypisaną barwę nie jest przecież ważne.
  • #16 02 Jul 2011 22:11
    1044571
    Removed  
    Helpful post? (-1)
    krzysztooof wrote:
    Kolego retrofood, tak jestem elektrykiem, i w swojej wypowiedzi chodziło mi oczywiście o to, ze po podłączeniu przewodu fazowego z ochronnym będzie płynął prąd, ale tylko wtedy, bo normalnie ten przewód służy tylko i wyłącznie do ochrony przed porażeniem.

    Dobrze zapytał moderator - z powyższych wywodów nie wynika że jesteś elektrykiem. Bo się kupy nie trzymają.
    Tylko umysłowo chory, albo kompletny laik ignorant łączy fazowy z ochronnym.
  • #17 04 Jul 2013 23:49
    tomaszostry
    Level 12  
    Helpful post? (0)
    Witam.

    Tak wpadłem na ten post.

    Czy możiwe jest zastosowanie miernika w następujący sposób. Najpierw neonówką wykrywam fazoty.

    Następnie biorę miernik z piszczkiem.

    Jednę końcówkę podczepiam do kaloryfera a drugą dotykam przewodu.
    Nie jestem elektrykiem i tylko dumam teoretyczne ale jeśli trofię na PE to miernik zapiszczy jak na N to nie piwiniej.

    Czy taki sposób jest dobry?
  • #18 04 Jul 2013 23:54
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy
    Helpful post? (0)
    tomaszostry wrote:
    Witam.

    Tak wpadłem na ten post.

    Czy możiwe jest zastosowanie miernika w następujący sposób. Najpierw neonówką wykrywam fazoty.

    Następnie biorę miernik z piszczkiem.

    Jednę końcówkę podczepiam do kaloryfera a drugą dotykam przewodu.
    Nie jestem elektrykiem i tylko dumam teoretyczne ale jeśli trofię na PE to miernik zapiszczy jak na N to nie piwiniej.

    Czy taki sposób jest dobry?


    A jak kaloryfer nie jest podłączony do uziemioty lub zeroty to cała teoria bierze w łeb :D
  • #19 04 Jul 2013 23:54
    tomaszostry
    Level 12  
    Helpful post? (0)
    Ale gdyby był to pomysł jest OK?
  • #20 04 Jul 2013 23:58
    zbich70
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    tomaszostry wrote:
    Ale gdyby był to pomysł jest OK?

    Fazota z uziemiotą się pogryzą. Nie OK będzie. :D
  • #21 05 Jul 2013 23:41
    gogi20
    Level 23  
    Helpful post? (0)
    Bronek22 wrote:
    krzysztooof wrote:
    Kolego retrofood, tak jestem elektrykiem, i w swojej wypowiedzi chodziło mi oczywiście o to, ze po podłączeniu przewodu fazowego z ochronnym będzie płynął prąd, ale tylko wtedy, bo normalnie ten przewód służy tylko i wyłącznie do ochrony przed porażeniem.

    Dobrze zapytał moderator - z powyższych wywodów nie wynika że jesteś elektrykiem. Bo się kupy nie trzymają.
    Tylko umysłowo chory, albo kompletny laik ignorant łączy fazowy z ochronnym.

    To ja też jestem piekarzem. Przecież dobrze pisał - obronić się nie umiał. Tylko odpowiedzi były takie, żeby od razu go zgasić. Nie wszędzie jest RCD (tym bardziej w instalacjach z jednakowym kolorem każdej żyły).
    krzysztooof wrote:
    No tak, ale prąd będzie płynął zarówno przez przewody L-N jak i L-PE.
    Co tutaj jest źle? Jeśli nie będzie RCD to przecież tak będzie.
  • #22 06 Jul 2013 00:29
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy
    Helpful post? (0)
    Zaczyna się odgrzebywanie postów sprzed dwóch lat.
    Temat zamykam.
Mouser  Search 4 million + Products
Browse Products