FAQ | Points | Add... | Recent posts | Search | Register | Log in


Zasilanie bunkra 80-100 dni


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> For fun Hydepark -> Zasilanie bunkra 80-100 dni
Author
Message
bambus94
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 02 Dec 2008
Posts: 166
Location: KOBYLA WOLA

Post#1 Post from the author of the topic 04 Sep 2011 19:44   

Zasilanie bunkra 80-100 dni


Witam, zastanawiam się jak można zorganizować zasilanie w bunkrze na ok 80-100dni, myślałem nad agregatem prądotwórczym, ale wydaje mi się no zbyt mało ekonomiczny, gdyż taki 2kW spala ok 2l/h co daje (przy pracy 10h/dobę) ok 2m^3. Ma ktoś inne realne pomysły?
Zasilania wymagałby filtr wody i powietrza, oświetlenie i ewentualnie jakieś małe urządzenia.
Back to top
   
McMonster
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 22 Mar 2009
Posts: 861
Location: Wrocław

Post#2 04 Sep 2011 19:51   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Bunkrów niestety nie buduje się z myślą o oszczędnościach, więc realnych pomysłów na zasilanie o takiej wydajności raczej brak. W rzeczywistych konstrukcjach, lub np. jako zasilanie awaryjne budynków stosuje się właśnie generatory dieslowskie.
Back to top
   
c4r0
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 08 Oct 2006
Posts: 3129
Location: 3miasto

Post#3 04 Sep 2011 20:27   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


2kW to trochę sporawo...
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# 04 Sep 2011 20:27   





Back to top
   
bambus94
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 02 Dec 2008
Posts: 166
Location: KOBYLA WOLA

Post#4 Post from the author of the topic 04 Sep 2011 21:03   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Mi się wydaje, że to nie jest dużo, filtry będą dużo pobierały (szczególnie wody), do tego oświetlenie, jakaś terma czy coś do ciepłej wody i się uzbiera, ale też nikt nie mówi, że to będzie 2kW przez całą pracę agregatu.
I tu jeszcze jest jedno pytanie, ile czasu może stać olej napędowy lub opałowy? W temperaturze pokojowej.
Back to top
   
płetwa
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 18 Jan 2010
Posts: 803
Location: Garwolin

Post#5 04 Sep 2011 21:11   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Wcale nie musi tyle spalić. Ten agregat z linku poniżej jest chyba idealny do tego celu.
bardzo cichy, prędkość silnika automatycznie dopasowuje się do obciążenia i zużycie paliwa 1l/h.

Budujesz bunkier?

http://www.techpro.pl/1-23-77-t,agregaty_pradotworcze_generatory_agregat_spawalniczy_pradotworczy_agregaty_spawalnicze_eu_20i_honda.html
Back to top
   
bambus94
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 02 Dec 2008
Posts: 166
Location: KOBYLA WOLA

Post#6 Post from the author of the topic 04 Sep 2011 21:23   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Ten generator jest benzynowy, (benzyna jest bardziej łatwopalna od oleju napędowego) to jest chyba tylko jedyna wada.
Jeszcze nie buduje, ale już mam plany na przyszłość.
Back to top
   
płetwa
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 18 Jan 2010
Posts: 803
Location: Garwolin

Post#7 04 Sep 2011 21:44   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Trzeba zaostrzyć środki bezpieczeństwa!

bambus94 wrote:
Jeszcze nie buduje, ale już mam plany na przyszłość.


Coś się ma wydarzyć? Zdradź rąbek tajemnicy.
Back to top
   
bambus94
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 02 Dec 2008
Posts: 166
Location: KOBYLA WOLA

Post#8 Post from the author of the topic 04 Sep 2011 21:58   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Jestem pesymistą, nastawiam się na najgorsze, więc chcę wybudować bunkier, taki 3 lub 4 pokojowy, w pierwszym zbiorniki wody i paliwa, w drugim spiżarnia a trzeci mieszkalny. Powie ktoś coś o tym przechowywaniu paliwa?
Back to top
   
c4r0
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 08 Oct 2006
Posts: 3129
Location: 3miasto

Post#9 04 Sep 2011 22:32   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Możesz podać konkretne parametry albo modele tych filtrów? Bo jakoś nie wiem co tam miałoby w ogóle pobierać prąd.

Zasilanie bunkra 80-100 dni
Back to top
   
płetwa
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 18 Jan 2010
Posts: 803
Location: Garwolin

Post#10 04 Sep 2011 22:46   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Ja zbiornik paliwa umieścił bym obok bunkra, w ziemi oczywiście.
Back to top
   
Madrik
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 29 Oct 2007
Posts: 3615
Location: Warszawa

Post#11 04 Sep 2011 22:57   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


To nie tajemnica.
Benzyna około 2 lat utrzymuje swoją wartość, pod warunkiem przechowywania w zamkniętym, szczelnym zbiorniku, najlepiej stalowym, wypełnionym minimum w 90%.

Olej napędowy ok. pół roku, później wytrąca się parafina.

Bio paliwa jeszcze krócej.

Jeżeli chcesz budować bunkier, to skupiłbym się nie na kosztach, bo jak coś piźnie, to koszty już nie będą ważne... Ale na walorach użytkowych. Zgromadzone paliwo się skończy, i co wtedy? Nie wiadomo czy dostaniesz dokładnie takie paliwo, jakie miałeś.

Szukałbym więc silnika uniwersalnego, zdolnego do spalenia dowolnego typu paliwa.
Najpewniej jakiś wolnossący diesel, dostosowany do ciężkich paliw, nawet takich jak mazut, ale mogącego spalać też np. alkohol - to będzie w przypadku jakiś kataklizmów najłatwiej dostępne paliwo - wystarczy bimbrownica... ;)

Ewentualnie poczytałbym o łodziach podwodnych. Najnowsze typy okrętów klasycznych potrafią przebywać w zanurzeniu wiele miesięcy, nie ustępując wiele okrętom atomowym. Mają silniki zdolne do ładowania akumulatorów bez dostępu do powietrza.

Jeżeli planujesz budowę bunkra, rzeczywiście. To 100 dni będzie trochę mało. Planowałbym już raczej na rok.

Inna opcja, to siłownia najpewniejsza ze wszystkich - ty.
Wystarczy prądnica zasilana przekładnią łańcuchową, np. z przebudowanego roweru. Ładowarka do akumulatorów i same akumulatory. Można je wówczas podładować bez konieczności korzystania z cennego paliwa.

Ogólnie warto zwrócić uwagę na odnawialne zasoby energii. Panele słoneczne, wiatrak. Mieć możliwość produkcji żywności.

Oświetlenie można dać diodowe. W bunkrze nie musisz mieć oświetlenia zgodne z normami Euro. Spokojnie 100 luxów średniego natężenia wystarczy. To będzie delikatny półmrok, na tyle jasny, że można się poruszać lub szykować obiad.

Jeżeli odpowiednio głęboko wkopiesz bunkier, załatwisz też sprawę ogrzewania. 10m i masz stałą temperaturę ok 10 stopni, bez ogrzewania. A jeżeli przebywają tam stale ludzie - temperatura się znacznie podniesie i utrzyma.

Pomyśl też o pomieszczeniu na uprawy hydroponiczne. Można dzięki nim przeżyć by długi czas, bez konieczności uszczuplania zapasów. Materiał biologiczny to też możliwość produkcji alkoholu i metanu.

Największy problem jest z wodą. Ale można pomyśleć o ujęciu oligoceńskim lub choćby zwykłym, głębinowym. Ziemia zastąpi filtry. Wodę można kontrolować pod względem zanieczyszczeń chemicznych, czy promieniowania, a sterylizować promieniami UV-C. Dzięki temu, normalny zapas wody i dodatkowe filtry nie będą stale potrzebne. Jedynie jako uzupełnienie, gdy źródło wody wykazuje nadmierne skażenie.

Weź też pod uwagę awarię systemu oczyszczania - zgromadzona woda musi wystarczyć na dłuższy czas, średnio 5-6l/dobę/osobę. Plus ostateczny zapas wody, w zapieczętowanych butelkach.

W skrócie:

Zapas żywności na wybrany okres + 50% dodatkowego zapasu (na wypadek przeludnienia, zniszczenia części zapasów czy innych zdarzeń losowych).
Hodowla hydroponiczna, do produkcji żywności.

Własne źródło wody + zapasowa instalacja filtrująca + zapas wody tylko pitnej i bezpiecznej.
Przyrządy do kontroli stanu wody ze źródła (oraz zapas tabletek uzdatniających).

Ogrzewanie lub dobra izolacja.

Co najmniej 1 dodatkowe wyjście ewakuacyjne - musi być na takim terenie, żeby nie mogło zostać np. zasypane gruzem itd. Najlepiej dwa dodatkowe + narzędzia ręczne umożliwiające wykopanie się.

Zasilanie oświetlenia z akumulatorów. Możliwość ich ładowania. Napęd nożny/ręczny prądnicy. Zestaw silników na różne rodzaje paliw - jeden silnik może ulec awarii, lub zabraknie do niego paliwa.
Mile widziany silnik na alkohol i oczywiście dobra destylarka do alkoholu.

Wentylacja. Grawitacyjna, z możliwością odcięcia dopływu powietrza. Mechaniczna napędzana silnikiem (z filtrami). Ręczna - kiedyś standardowo montowana w schronach - po prostu wentylator na korbkę. Można było bez silników i zasilania przewietrzyć schron. Wystarczył jak to mówią "jeden silny".
Warto zamontować ostrzeganie przed obecnością CO2 i CO.

PS - Wentylacja powinna być takiego typu, żeby w bunkrze było lekkie nadciśnienie. Dzięki temu szkodliwe czynniki z zewnątrz, nie będą wnikać np. szparami do środka.

Zapas środków przemysłowych - baterie, ubrania (100 dni w jednym pomieszczeniu? Poznaj po zapachu kto idzie ;) ), narzędzia, baterie, różna chemia przemysłowa, smary, leki (może mieć różne zastosowania). Szerokozakresowa biblioteka z książkami technicznymi, poradnikami, encyklopediami. W bunkrze nie będzie Internetu i google. ;) Skąd wiedzieć jak naprawić silnik, albo co podać jak boli brzuch? Wiedza może wam uratować tyłki w późniejszym okresie.

Oczywiście wszystko warto popakować próżniowo w folię. Narzędzia i sprzęty nie będą rdzewieć, materiały się niszczyć itd.

Dobrze mieć mały magazynek materiałów budowlanych. Kiedyś się z bunkra wyjdzie i cement się przyda...

Natomiast oszczędzanie w tym wypadku nie ma sensu. Skoro budujesz coś, co ma uratować tobie i twojej rodzinie życie - to patrz na jakość i trwałość, nie cenę.
Back to top
   
McMonster
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 22 Mar 2009
Posts: 861
Location: Wrocław

Post#12 04 Sep 2011 23:28   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Madrik wrote:
Szukałbym więc silnika uniwersalnego, zdolnego do spalenia dowolnego typu paliwa.
Najpewniej jakiś wolnossący diesel, dostosowany do ciężkich paliw, nawet takich jak mazut, ale mogącego spalać też np. alkohol - to będzie w przypadku jakiś kataklizmów najłatwiej dostępne paliwo - wystarczy bimbrownica... ;)

Ewentualnie poczytałbym o łodziach podwodnych. Najnowsze typy okrętów klasycznych potrafią przebywać w zanurzeniu wiele miesięcy, nie ustępując wiele okrętom atomowym. Mają silniki zdolne do ładowania akumulatorów bez dostępu do powietrza.


To akurat wchodzi częściowo do moich zainteresowań. Kwestia silnika jest (względem całego przedsięwzięcia) prosta, stare, rosyjskie jednostki napędowe montowane m.in. w pojazdach wojskowych. Względnie łatwo kupić taki pojazd na chodzie. Niestety ciężko mi powiedzieć, jaki byłby najbardziej tolerancyjny na różnej jakości paliwa, na pewno silniki niektórych radzieckich czołgów miały takie właściwości, ale te się oczywiście nie nadają.

Z łodziami to jest właśnie taki szkopuł, że chodzi o nowsze konstrukcje z układem napędowym o obiegu zamkniętym, ewentualnie pochodzące jeszcze z czasów II wojny napędzane nadtlenkiem wodoru. W każdym wypadku nic nadającego się łatwo do zastosowania, zbudowania w domowym garażu lub kupienia przez Internet. Zwykłe spalinowe łodzie podwodne mogą ładować akumulatory jedynie w wynurzeniu lub na niewielkiej głębokości za pomocą specjalnych rur doprowadzających powietrze i wyprowadzających spaliny, tzw. chrap.
Back to top
   
And!
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 22 Aug 2002
Posts: 3986
Location: Świętokrzyskie

Post#13 04 Sep 2011 23:31   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Zasilanie bunkra jest tematem trudnym,
jednak jeszcze trudniejsze jest zbudowanie bunkra,
sam wybór zasilania w porównaniu z budową bunkra jest tematem prostym.

Także zapytam w prost,
Masz już bunkier ?
jeżeli nie to kwestia zasilania jest tematem wtórnym :)

Mimo wszystko jak widać:
http://bunkier.zestawa.prv.pl/
możliwe jest posiadanie prywatnego bunkra.
Back to top
   
makar8
Poziom 4
Poziom 4


Joined: 18 Jul 2011
Posts: 9

Post#14 04 Sep 2011 23:48   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Co do przechowywania paliwa: są gotowe rozwiązania w postaci zbiorników na olej opałowy przy kotłowni, albo zewnętrzne na gaz. Czasami można relatywnie tanio wyrwać "uniwersalny" zbiornik z nierdzewki z demontażu np. ze zlewni mleka, czy innego zakładu.

Filtr wody nie potrzebuje dużo, zazwyczaj wystarczy samo ciśnienie wody (np. filtry z odwróconą osmozą, żywice jonowymienne, filtry piaskowe i inne mechaniczne). Na filtrach powietrza się nie znam (ale Madrik sporo podpowiedział).
Wydaje się,m że te 2kW, to jednak za dużo, bo urządzeń/narzędzi można używać przemiennie.

Mnie nurtuje inna kwestia: jak rozwiązać usuwanie ścieków? Tu też przydałaby się jakaś pompa z rozdrabniaczem, prawda?
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# 04 Sep 2011 23:48   





Back to top
   
Madrik
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 29 Oct 2007
Posts: 3615
Location: Warszawa

Post#15 05 Sep 2011 01:42   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Albo zwykłe szambo. Duży zbiornik. Czyścić będziesz po apokalipsie... :)

Generalnie zrób sobie projekt bunkra.
Konkretnie - typ bunkra. Na "drobne" problemy może wystarczy ziemianka? Nasi przodkowie w takich nie jedną wojnę przetrwali. ;) Dobrze zrobiona jest praktycznie niewykrywalna, a pozwala jakiś czas w spokoju pożyć.

Jeżeli chciałbyś jednak schron bardzo odporny np. na skutki ataku jądrowego, to musiałby to już być konkretny bunkier - zakopany możliwie głęboko, o grubych, twardych ścianach, z możliwością czasowej hermetyzacji.

Czas przez jaki schron ma służyć - determinuje jego wielkość. Parę dni to pożyjesz i ziemiance 5x5m. Jak mają to być miesiące czy lata - musi być to schron duży, z możliwością zgromadzenia wielu materiałów i środków. Oraz - z częścią mieszkalną na tyle dużą, żeby ludzie się nie pozjadali nawzajem. Problemy zamkniętych grup w ograniczonej przestrzeni.

Dodatkowo, schron powinien stanowić bazę startową po upływie okresu przesiadywania w nim. Może się okazać, że nie ma np. sklepów, produkcji żywności itd. Trzeba to zrobić samemu. Zapasy nasion warto choćby mieć.

Zrób projekt - zacznij od nakreślenia potrzeb i potrzebnych materiałów. To ci pozwoli przyjąć już wyjściową kubaturę.
Potem jakiś CAD, rozplanować to wszystko, żeby np. cała żywność nie była w jednym magazynie (w razie problemów nie ulegnie cała zniszczeniu) itp.

Polecam pozwiedzać istniejące schrony. Nadal są w naszym kraju stare, po PRL-owskie schrony. Po II WŚ, niektóre budynki musiały je mieć - takie były przepisy.
Warto poszukać sprawnego, z pełnym wyposażeniem. Były to co prawda schrony krótkookresowe, obliczana na przeczekanie nalotu itp. Ale sporo rzeczy można się dowiedzieć na temat ogólnego rozkładu i wyposażenia.

Są też obiekty muzealne, np. schron Hitlera w Berlinie. To już duży obiekt na kilkaset osób, ale można coś ściągnąć z projektu.

Możesz poszukać na stronach USA, projektów schronów przeciw tornadom. W środkowych stanach są bardzo popularne.

Chodzi o to, żeby wiedzieć czego się oczekuje i co się chce mieć. Warto też zainteresować się survivalem.

PS - Koło Łomianek p Warszawą jest PRL-owski były schron atomowy, tzw. "Atomowa Kwatera Dowodzenia". Budował ją Jaruzelski po stanie wojennym.
Obiekt został porzucony po 1990r i obecnie jest ruiną. Wyposażenie rozgrabiono, ale można go indywidualnie zwiedzić i obejrzeć.

O samym schronie sporo znajdziesz też w sieci. Sławny jest. :P
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# 05 Sep 2011 01:42   





Back to top
   
tomek10861
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 17 Jun 2007
Posts: 938

Post#16 05 Sep 2011 21:01   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Widzę kolega chce zabezpieczyć się przed NWO. Bunkier jest dobrze zrobić w niewidocznym miejscu. Tylko pytanie ile kolega ma funduszów na taki bunkier? To nie jest tania sprawa.
Pozdrawiam
Back to top
   
c4r0
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 08 Oct 2006
Posts: 3129
Location: 3miasto

Post#17 05 Sep 2011 21:23   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Ciekawym pomysłem byłoby po zbudowaniu go sprzedać miejsca. Mam na myśli coś takiego jak ubezpieczenie - ludzie wpisują się na listę i płacą np. 20zł/miesiąc za to, że jak zajdzie konieczność będą mogli się do tego bunkru schować :)
Back to top
   
tomek10861
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 17 Jun 2007
Posts: 938

Post#18 05 Sep 2011 21:33   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Im mniej osób wie o bunkrze tym lepiej. W razie zagrożenia ludzie są jak zwierzęta. Budzi się w nich instynkt. Nikt wtedy nie patrzy na umowy, zdrowy rozsądek. A kolega chce tu dawać abonament.
Pozdrawiam
Back to top
   
c4r0
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 08 Oct 2006
Posts: 3129
Location: 3miasto

Post#19 05 Sep 2011 22:27   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


No a czemu nie? Tak na wypadek, gdyby jednak atomówki nikt nie zrzucił :) Zawsze wpadnie trochę grosza :)
Back to top
   
makar8
Poziom 4
Poziom 4


Joined: 18 Jul 2011
Posts: 9

Post#20 07 Sep 2011 23:46   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Dobra, dobra, snujmy sobie dywagacje na temat*...
Ale mowa jest - przypominam - o 1. zaspokojeniu potrzeb energetycznych 2. realnym zapotrzebowaniu na moc elektryczną. Jakie urządzenia są niezbędne? Jakie można zastąpić pracą rąk/nóg? Na pewno to, co do życia potrzebne, trzeba zapewnić: powietrze/woda/kanalizacja/żywność/TVsat**.

*) Ja bym radził urządzić także arsenał i magazyn wędek, żyłek i haczyków z hodowlą rosówek. Na pewno zajdzie potrzeba uzupełnienia zapasów białka przez polowanie. Broń może się przydać do obrony... - ;)))))))))))
**) ;)
Back to top
   
agrafek
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 30 Dec 2005
Posts: 132
Location: Kraków

Post#21 08 Sep 2011 15:50   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Jak kogoś interesuje problem oddychania w hermetycznie zamkniętych pomieszczeniach : http://www.lloydgodson.com/undersea-projects.html

Roślinki są rozwiązaniem - "In eighteen months he independently built an underwater habitat from old steel, lowered it into an Australian lake and lived self-sufficiently inside for twelve days."

A odnośnie paliw, biodiesel przechowywany w półproduktach i mieszany przed użyciem lub alkohol... Jako paliwo o wielu zastosowaniach :D No chyba że metanol, to nie.
Back to top
   
Areek2
Poziom 18
Poziom 18


Joined: 22 Nov 2008
Posts: 468
Location: ZMY

Post#22 08 Sep 2011 17:51   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Tak w nawiasie...
Temat długi, a nikt nie wspomniał o pozwoleniu na budowę, projekcie, pomiarach geodezyjnych itp.
A jak ktoś "uprzejmie doniesie" i Inspektorat Nadzoru Budowlanego uzna za samowolę i każe zburzyć? :P
Back to top
   
manta
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 03 Oct 2004
Posts: 2751
Location: Elbląg.

Post#23 08 Sep 2011 18:05   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Zburzenie budowli podziemnej? Ale z drugiej strony masz rację.
Back to top
   
bambus94
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 02 Dec 2008
Posts: 166
Location: KOBYLA WOLA

Post#24 Post from the author of the topic 08 Sep 2011 18:11   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Dlaczego zawsze ktoś musi napisać o stronie prawnej? Czy ktoś mówi, że ktoś będzie budował bunkier bez pozwolenia?
Back to top
   
Przemo9826
Poziom 25
Poziom 25


Joined: 24 Dec 2008
Posts: 6261
Location: Poznań - swój kraj

Post#25 08 Sep 2011 20:01   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Kolego, Ty nam powiedz lepiej ile możesz na to kasy wyłożyć, wtedy myślę że pomysły się znajdą.
Back to top
   
bambus94
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 02 Dec 2008
Posts: 166
Location: KOBYLA WOLA

Post#26 Post from the author of the topic 08 Sep 2011 21:16   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Moje pytanie jak na razie jest czysto teoretyczne, ale myślę ze w niedalekiej przyszłości (kilka lat) pomysł będzie zrealizowany.
Back to top
   
Madrik
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 29 Oct 2007
Posts: 3615
Location: Warszawa

Post#27 08 Sep 2011 22:24   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Schron to po prostu wzmocniony, zamknięty dom bez dostaw z zewnątrz. Musi być taki, by dało się w nim przeżyć założony okres czasu. Z uwagi na to, że kiedyś ze schronu trzeba wyjść, a świat może wtedy nie być miłym miejscem - warto się też na taką opcję przygotować.

konkretne problemy do rozwiązania:

1 - stopień zabezpieczeń przed czynnikami zewnętrznymi.
2 - Okres przebywania w schronie, określonej liczby osób z odpowiednim zapasem rezerwowym (przybywa ludzi, trzeba posiedzieć dłużej). Zapotrzebowanie na energię.
3 - Zdolność do uzupełniania zapasów, utylizacji odpadów i produkcji potrzebnych rzeczy.
4 - Zaplecze medyczne i gospodarczo mieszkaniowe.
5 - Wyjście ze schronu - teren może ulec znacznym zmianom, np zalaniu.
6 - Zdolność do kontynuowania egzystencji na odpowiednim poziomie po opuszczeniu schronu.
7 - Odporność schronu na okres oczekiwania na wykorzystanie.

Rozwinięcie problemów:
1 - Przed czym konkretnie ma chronić schron? Inaczej zabezpieczysz go przed powodzią, inaczej przed zagrożeniami biologicznymi, a inaczej przed skutkami wybuchu atomowego.
Najbezpieczniejszym miejscem dla schronu wydaje się być ziemia. Izoluje przed wieloma czynnikami i ukrywa jednocześnie go. Ale stwarza pewne problemy związane z budową podziemnego obiektu.
Trzeba taki obiekt zaopatrywać w media i powietrze, ale jednocześnie chronić przed skażeniem. Oczywiście filtry biologiczne i chemiczne oraz możliwość wytworzenia nadciśnienia w schronie. Dzięki czemu skażone czynniki nie dostają się przez mikro szczeliny.

2 - Jak długo masz siedzieć w schronie? Wiadomo, ze nie całe życie raczej. Ale okres ten powinien być na tyle długi, żeby mogło minąć zagrożenie. Gdy znasz już długość czasu jaki chcesz spędzić w bunkrze + zapasowy okres awaryjny - możesz przeliczyć ile potrzeba żywności, wody i zapasów innych, na jedną osobę, aby utrzymać ją w dobrej kondycji psychofizycznej. Mnożąc to przez liczbę osób, uzyskujesz całkowitą ilość zapasów i możesz to przeliczyć na potrzebną kubaturę magazynową i odpowiadającą temu powierzchnię na odpady.

3 - Zapasy mogą się skończyć lub ulec zniszczeniu. Warto więc mieć możliwość ich uzupełniania, najlepiej na bieżąco. Żywność można czerpać z upraw hydroponicznych. Rośliny uzdatnią też powietrze i mogą wykorzystać odpady jako nawóz. Raczej unikać hodowli zwierząt - mięso to luksus, a zwierzęta produkują odpady i pożerają cenne zapasy.
Dietę trzeba równoważyć i uzupełniać. Warto mieć zapas zestawów witaminowych i przyjmować je regularnie - pigułka mikroelementow dziennie na osobę.
Wodę można czerpać z własnego ujęcia, ale powinno być badane i sterylizowane, albo poddawać procesowi oczyszczania. Zewnętrzna dostawa wody powinna być podstawowym zaopatrzeniem. Druga - opcją awaryjną. Jeżeli oczyszczalnia by zawiodła - kończy się możliwość uzyskiwania wody. Ostatnim ratunkiem jest wówczas zapas wody pitnej lub przemysłowej.
Warto też móc produkować własną energię. Ale do tego potrzeba paliwa - a mając rośliny, można produkować alkohol, który jest dobrym paliwem.
Wiele z tych procesów wymaga maszyn, a te - zaplecza warsztatowego i zapasu części i materiałów, np. smarów. Warto też mieć duplikaty najważniejszych urządzeń oraz kompletna dokumentację techniczną i wiedzę o ich naprawie.

4 - Mamy magazyny, Zbiorniki na odchody i wodę zużytą, pojemnik na śmieci, zaplecze rolnicze, warsztat, maszynownię, oczyszczalnię. Dochodzi nam jeszcze oczywiście część mieszkalna, która musi być dość obszerna - z przyczyn psychologicznych. Ludzie źle znoszą zamknięcie długotrwałe z ograniczonej grupie osób i ciasnej przestrzeni. Warto by każdy miał swój pokój prywatny, oraz było kilka pomieszczeń na spędzanie czasu i zajmowanie się różnymi sprawami.
Ważna będzie biblioteka z książkami z zakresu wiedzy technicznej i belerystyki.
Przyda się także gabinet zabiegowy z izolatką - ktoś może zachorować, lepiej by nie zachorowali inni.
Nietypowym pomieszczeniem w schronie jest kostnica. W czasie pobytu, ktoś może umrzeć. Co wtedy zrobić z ciałem? Nie może leżeć i gnić. Powinien być osobny pokój na ciała i dla każdego człowieka w bunkrze - szczelna i hermetyczna trumna. Dla uniknięcia smrodu i ewentualnych mikroorganizmów.
Po wyjściu ze schronu trzeba by zacząć odbudowywać sobie dom. Warto więc mieć narzędzia, głównie ręczne, i zapasy podstawowych materiałów budowlanych - deski, gwoździe, cement, folia, izolacja, lepik... Poza tym, schron może też wymagać napraw.
Oświetlenie - będzie koniecznością. Warto mieć więc własna elektrownię. Poziom oświetlenia w cześci komunikacyjnej czy magazynowej nie musi być duży, ale w cześciach mieszkalnych powinien być możliwie zbliżony do światła dziennego, także pod względem widma. Nie chcecie chyba wyjść jako ślepe krety?

Jak widać schron przewidziany na wiele osób i długi czas, będzie wielką i skomplikowaną budowlą.

5 - ze schronu trzeba kiedyś wyjść. Wyjście powinno być ukryte, zabezpieczone także przed różnymi czynnikami i najlepiej zamykane z dwóch stron. I nie powinno być tylko jedno. Minimum dwa. Wyjścia powinny prowadzić w różne miejsca i najlepiej w otwarty teren, którego nic by nie zasypało itp.

6 - Jak wspomnieliśmy, kiedyś ze schronu się wyjdzie. Świat wtedy może nie być miły, a naszego starego domu może nie być. I co wtedy? Warto wtedy skorzystać z zapasów dodatkowych: narzędzi, materiałów, paliw oraz co bardzo ważne - wiedzy. Warto zachować informację o pozyskiwaniu podstawowych materiałów, narzędzi i produktów. jak zrobić świecę, jak wygarbować skórę, jak upiec chleb, jak uprawiać zboże itd.
Wiedza będzie bardzo cennym surowcem.

7 - Nie wiadomo kiedy nam się schron przyda. Może to być za miesiąc, może to być za 20-cia lat. Trudno to przewidzieć. Ale może być potrzebny nagle i wówczas nie będzie czasu na zbieranie zapasów. Dlatego zebrane zapasy, powinny znieść długi okres oczekiwania. Powinny być tak przechowywane, żeby nic im się nie stało. Odpowiednio zapakowane, zabezpieczone. Drzwi do bunkra powinny być hermetyczne, podobnie jak drzwi wewnętrzne. Dzięki temu nie dostaną się tam np. owady.
Stan schronu trzeba kontrolować regularnie, a co np. dwa lata wymieniać zapasy, na nowe, zwłaszcza żywność. Przy czym nie na zasadzie wywalam, kupuje nowe, tylko kupuję nowe, stare wywalam, lub zużywam, póki jeszcze dobre. ;)
Stan schronu powinien być taki po ukończeniu, że w każdej chwili można do niego zejść w kilka minut, tak jak się stoi i przeżyć na tym, co będzie w środku.

Trochę tu popisałem, ale myślałem o schronie antyapokaliptycznym. ;)
Bo np. przed tornadem, to ochroni was zwykła, głęboka piwnica z ryglowaną klapą. ;)
Back to top
   
Areek2
Poziom 18
Poziom 18


Joined: 22 Nov 2008
Posts: 468
Location: ZMY

Post#28 08 Sep 2011 22:33   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Madrik, full wypas ten twój schron :D
Tylko że trochę mogłoby to kosztować...
Back to top
   
Madrik
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 29 Oct 2007
Posts: 3615
Location: Warszawa

Post#29 08 Sep 2011 22:37   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Areek2 wrote:
Madrik, full wypas ten twój schron :D
Tylko że trochę mogłoby to kosztować...


Na życiu chcesz oszczędzać? Wstyd. :D
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# 08 Sep 2011 22:37   





Back to top
   
vodiczka
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 03 Jul 2011
Posts: 1459
Location: Łódź

Post#30 08 Sep 2011 23:01   

Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni


Madrik wrote:
Areek2 wrote:
Madrik, full wypas ten twój schron :D
Tylko że trochę mogłoby to kosztować...


Na życiu chcesz oszczędzać? Wstyd. :D


Kogo nie stać na bunkier powinien zaopatrzyć się w białe prześcieradło.
Po ogłoszenie alarmu owinąć się prześcieradłem i nie wzbudzając paniki udać na najbliższy cmentarz.
Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> For fun Hydepark -> Zasilanie bunkra 80-100 dni
Page 1 of 8 Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next


Page generation time: 0.148 seconds


FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact
elektroda.pl topic RSS feed