5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Go to page 1, 2 Next

Main Page -> Forum Index -> DIY Structures -> DIY Acoustics -> Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Author

Message

Areek2
Poziom 18

Joined: 22 Nov 2008
Posts: 468
Location: ZMY

15 Sep 2011 21:49

Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

WSTĘP
Byłem już trochę zmęczony dźwiękiem moich poprzednich kolumn JVC SP-X440, naczytałem się dużo na elce i diyaudio, miałem trochę wolnego czasu i chciałem się pobawić w DIY, więc postanowiłem zrobić nowe kolumny. Początkowo chciałem zrobić klony Totemów, ale po przemyśleniach zrobiłem coś z trochę wyższej półki - jak podejrzewam kosztem basu.

PRZETWORNIKI:
Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG
OBUDOWA:
Wykonana z płyt wiórowych 18 mm, a przednia ścianka dodatkowo wzmocniona płytą MDF 16 mm. Fornirowana dębową, naturalną okleiną 0,6 mm, woskowana i polerowana jeden raz.
Komora dla GDN`a - 11,5 l, strojona tunelem fi 50 z Polinka, na około 50 Hz. Tłumiona wełną owczą.
Wymiary z podstawkami: 98x24x18 cm.
Frezy wykonałem ręcznie. Na MDF`ie narysowałem okręgi, wyrzynarką wyciąłem jak najbliżej kreski i doszlifowałem pilnikiem do metalu. MDF przykleiłem do frontowej płyty wiórowej i wyregulowałem głębokość głośników za pomocą dystansów z płyty pilśniowej. Trochę roboty było, ale gdybym miał kupić frezarkę, to i tak wolałbym dołożyć do lepszych przetworników.
Vify umieściłem asymetrycznie, aby nie powstawało zjawisko dyfrakcji fali.
Kolce to polerowane uchwyty od starych mebli, znalezione w garażu (oszczędności :) ). Niestety są trochę niskie, a mam dosyć gruby dywan i mało co je widać.
ZWROTNICA:
Zaprojektowana przez Irka, podzespoły z Polinka, lutowana na pająka. W przyszłości może zmienię deseczkę na płytkę PCB.
WRAŻENIA:
Początkowo byłem pod wrażeniem szczegółowości z jaką grają Vify. Miałem wrażenie że słucham muzyki na żywo. Po przesiadce na nowe kolumny zacząłem słyszeć nowe dźwięki i poznawałem starą dobrze mi obsłuchaną muzykę od nowa. Po miesiącu przyzwyczaiłem się i dźwięk nie jest już tak spektakularny.
Ogólnie kolumny grają żywo, ze świetną średnicą. Dźwięk jest naturalny, szczegółowy. Brakuje mi trochę basu (ale tego można było się spodziewa po 15 cm midwooferkach), a scena nie jest zbytnio rozbudowana.
Odsłuch na amplitunerze Yamaha R-3 i odtwarzaczu CD Sony CDP-590, w pokoju 4x4,9x2,2m.
KOSZTORYS (ceny łącznie z kosztami przesyłki):
Polink - 203 zł
GDN`y - 198 zł
Vify - 228 zł
Wosk - 40 zł
Patex - Universal: 54 zł (gdybym oszczędzał to raczej starczyła by mi jedna puszka, a tak poszło nieco więcej)
Szpachla - 8 zł
Klej do drewna - 15 zł
Fornir - 40 zł
Łącznie - 786 zł

I najważniejsze... ZDJĘCIA :D
Niestety, gdzieś mi zaginęły fotki z budowy ;/

PLANY NA PRZYSZŁOŚ:
Możliwe, że przez środek frontu, za pomocą ciemniejszego wosku lub bejcy zrobię pasek na szerokość tunelu BR i zmienię co nieco wygląd cokołów.
Myślę także subwooferku, najprawdopodobniej na panelu od Irka SUB 150 i nowym AWX`ie STX`a 20 cm.

Dziękuję za przeczytanie.
Czekam na opinie i ewentualne uwagi. :)

kyrtap1987
Poziom 8

Joined: 15 May 2010
Posts: 27

#2 16 Sep 2011 11:19

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Według mnie bardzo udana konstrukcja ! Mam jednakże pytanie. Jakie jest przenoszenie pasma całej kolumny? I może w miarę estetyki te Vify umieściłbym centralnie. Ale jak kto woli :)

przemo-lukas
Poziom 24

Joined: 17 Jan 2006
Posts: 4786
Location: Ostrów Mazowiecka

#3 16 Sep 2011 12:25

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Estetycznie wykonany sprawdzony projekt. Co bym zrobił inaczej? Zamiast DX zastosował bym XT.
Z tą dyfrakcją to bym nie przesadzał. Przeczytaj troszkę o samym zjawisku, to sam dojdziesz do wniosku, że Twoje sformułowanie jest dość zabawne.
Pobawił bym się jeszcze trochę strojeniem i wygłuszeniem. W niewielkich pomieszczeniach, jak na tak maleńką membranę, niskie częstotliwości są jak najbardziej akceptowalne.
Co do sceny.
Pobaw się rozstawieniem samych zestawów, tak aby osie głośników raz przecinały się w miejscu odsłuchu a raz przed i za nim. Wybierz najbardziej optymalne rozstawienie.

Jeden BR nie jest uszkodzony?

galart
Poziom 12

Joined: 23 Feb 2010
Posts: 89

#4 16 Sep 2011 14:24

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Konstrukcja jak widzę bardzo udana i jestem pewien, że dźwięk też jest niczego sobie. Chciałem jednak spytać kolegów z DYI Audio jaka mogła by być różnica w dźwięku gdyby tunel BR umieścić z tyłu, wielu konstruktorów mimo konieczności odstawienia kolumn od ściany chwali sobie to rozwiązanie. Czy jeśli tunel znajdował by się u dołu kolumny (pomijając aspekt techniczny takiego wykonania) z przodu, czy efekt byłby podobny? (odległość od przetworników była by większa)

pawel_aa
Poziom 20

Joined: 17 Nov 2008
Posts: 908
Location: Warszawa

#5 16 Sep 2011 14:47

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

galart wrote:

Konstrukcja jak widzę bardzo udana i jestem pewien, że dźwięk też jest niczego sobie.

Na GDN-15/40? Przerost kosztów nad treścią. Gra to zapewne nieco lepiej od komputerowych głośniczków. Sam autor stwierdził, że brakuje basu. W tak dużym pokoju kolumny nie zdadzą egzaminu. Prawie 800 pln za taką konstrukcję to jakieś nieporozumienie.

Stolarka ładna i estetycznie wykonana :-)

Co do tunelu b-r. Umieszczony tuż pod głosnikiem z przodu - bas skuteczny, ale nisko nie zejdzie. Wylot tunelu umieszczony z tyłu na dole - niski i mruczący bas, ale o mniejszej skuteczności. Są oczywiście tacy, którzy twierdzą, że umiejscowienie wylotu b-r nie ma znaczenia.

Areek2
Poziom 18

Joined: 22 Nov 2008
Posts: 468
Location: ZMY

16 Sep 2011 16:46

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Vifę umieściłem asymetrycznie, bo naczytałem się na diyakustyku i diyaudio o dyfrakcji. Może i widać to tylko na charakterystykach. Wiem, jedni uważają że centralne umieszczenie głośnika lepiej się prezentuje, ale mi akurat tak się bardziej podobało :)
Zastanawiałem się także nad XT, ale niestety przed budową nie słyszałem ani jej ani DX. Polegałem na opiniach forumowiczów, ale tu też było różnie. Zadecydowała trochę niższa cena.
przemo-lukas pobawię się z ustawieniami tak jak mówisz i dam znać, czy cos pomogło.
Tak, oba BR są uszkodzone, ale mam zapasowe.
Te są testowe. Myślałem, że nikt nie będzie aż tak się przyglądał :)
pawel_aa a co polecałbyś lepszego w cenie do 800 zł?
Oczywiście mogłem zaoszczędzić na terminalach, elementach zwrotnicy, wosku, wełnie, płytach, mieszkając w dużym mieście zapewne także na przesyłkach. Wtedy koszt może i byłby niższy o nawet 100 zł, ale nie wiem, czy warto.

Zapomniałem napisać, że zwrotnica jest pod komorą dla głośnika niskotonowego. Jest do niej dostęp za pomocą rewizji od spodu kolumny, widocznej po demontażu cokołów.
Ogólnie dziękuję wam za wypowiedzi i czekam na następne.
Dodam jeszcze, że kolumny nie powstałyby gdyby nie elektroda i diyaudio - kupiłbym jakieś chińskie badziewie na allegro :D

Google

Google Adsense

16 Sep 2011 16:46

pawel_aa
Poziom 20

Joined: 17 Nov 2008
Posts: 908
Location: Warszawa

#7 16 Sep 2011 18:32

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Areek2 wrote:

a co polecałbyś lepszego w cenie do 800 zł?

Nie będę polecał żadnego gotowca, bo to przeczyłoby idei DIY. Z DIY polecam na przyszłość zestawy 2.5 drożne i w układzie D'Apollito. Dwie niskośredniotonowe 17-ki dobrej klasy w zgrabnej obudowie potrafią pozytywnie zaskoczyć samego konstruktora.

Skrzynki i cała reszta - wykonanie pierwsza klasa ale chyba sam przyznasz, że GDN-15 to "głośniczek" i nie ma co się spodziewać cudów. Tej wielkości głośnik pasuje mi bardziej na... średniotonowy. Ogólnie za konstrukcje "szacun", mimo wszystko za głośniki także, że są inne niż te z Józefowa. :wink:

Za jakiś czas kolega nabierze dystansu do swojej konstrukcji i zapewne zachce mu się "większego" dźwięku". Znam to z autopsji.

Pozdrawiam
PA

Areek2
Poziom 18

Joined: 22 Nov 2008
Posts: 468
Location: ZMY

16 Sep 2011 19:12

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

pawel_aa powiem szczerze, że obawiałem się pchać w DIY, bo jak już wspominałem, jest to moja pierwsza konstrukcja. Dlatego też skorzystałem z gotowego projektu. Dwie siedemnastki dobrej klasy kosztowałyby niemało, a nie chciałem wydawać chociażby 1500 zł, żeby później okazało się, że pieniądze wyrzuciłem w błoto, bo nie byłem pewny, czy cokolwiek z tego wyjdzie.

W przyszłości dorobię subwoofer :)

A tak na marginesie - jestem ciekawy, jak grają konstrukcje na jakichś Usherach albo STX FX-300.

przemo-lukas
Poziom 24

Joined: 17 Jan 2006
Posts: 4786
Location: Ostrów Mazowiecka

#9 17 Sep 2011 00:13

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Ale asymetria nie spowoduje tego, że nagle zjawisko dyfrakcji jakimś cudem przestanie istnieć. Radzę dokładniej doczytać o tym zjawisku. Zapewne autorom tekstu chodziło o to, że jeśli dyfrakcji ulegają fale o tej samej i zbliżonej częstotliwości (wynika to z odległości głośnika od krawędzi obudowy), to można spodziewać się większych zniekształceń. A jeśli chciałbyś walczyć z dyfrakcją ogólnie, to należało by zastanowić się raczej nad kształtem samej obudowy. Tak przy okazji, jeśli już zaczynasz dbać o szczegóły konstrukcji, to poczytaj jeszcze o wyrównaniu czasowym i zjawisku Baffle Step.

pawel_aa wrote:

Na GDN-15/40? Przerost kosztów nad treścią. Gra to zapewne nieco lepiej od komputerowych głośniczków. Sam autor stwierdził, że brakuje basu...

Jeśli rozpatrywać tylko i wyłącznie w kategorii niskich częstotliwości to trudno po części nie przyznać racji, choć jak na tak maleńki głośniczek, radzi sobie wyśmienicie. Natomiast jeśli byśmy chcieli zbudować konstrukcję dwu drożną, to ciężko znaleźć lepszy głośnik w tej cenie. I tu prawdę mówiąc też się zastanawiam, który głośnik kolega by polecił.

pawel_aa wrote:

Co do tunelu b-r. Umieszczony tuż pod głosnikiem z przodu - bas skuteczny, ale nisko nie zejdzie. Wylot tunelu umieszczony z tyłu na dole - niski i mruczący bas, ale o mniejszej skuteczności. Są oczywiście tacy, którzy twierdzą, że umiejscowienie wylotu b-r nie ma znaczenia.

Tu bliższe prawdzie jest stwierdzenie, że samo rozmieszczenie BR ma podobne znaczenie jak rozstawienie naszego zestawu względem ścian i samego słuchacza. Natomiast nie ma większego znaczenia jeśli chodzi o "strojenie".
Przy małych pomieszczeniach lepiej BR umieścić z przodu obudowy.

pawel_aa wrote:

... Z DIY polecam na przyszłość zestawy 2.5 drożne i w układzie D'Apollito...

1. Nie ma co w ten sposób generalizować. Jednym z argumentów jest to, że w danym budżecie zamiast 3 "gorszych" zakupimy 2 "lepsze" przetworniki. Przy takich stwierdzeniach radził bym podawać właśnie konkretne propozycje.
2. Nie mylmy założeń konstrukcji MTM zwanych w skrócie układem D'appolito, z innymi konstrukcjami o takim rozstawieniu przetworników.

toopcool
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2009
Posts: 34
Location: Piechcin

#10 18 Sep 2011 21:19

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Jak do pokoju 20 m2 to proponuję dołożyć jeszcze jeden GDN 15/40/5 i będzie już zupełnie dobrze.
Sam sprawdziłem chociaż jeszcze pracy nie skończyłem.

Kolumny ładnie wykonane, głośniki bym zbliżył maksymalnie do siebie.

Areek2
Poziom 18

Joined: 22 Nov 2008
Posts: 468
Location: ZMY

#11

18 Sep 2011 22:13

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Oo, a co to za wysokotonówka? :)
Zwrotnicę zapewne sam projektujesz?

U mnie pomiędzy przetwornikami jest około 7 mm - nie aż tak dużo. :)
Dla drugiego GDN`a musiałbym projektować zwrotnicę od nowa, a niezbyt się na tym znam. Na pewno poradziłbym sobie z pomocą forumowiczów, ale byle kondensatorek czy rezystorek musiałbym zamawiać przez internet, bo w moich okolicach nie ma żadnego sklepu z tego typu częściami.

pawel_aa
Poziom 20

Joined: 17 Nov 2008
Posts: 908
Location: Warszawa

#12 19 Sep 2011 07:22

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

przemo-lukas wrote:

I tu prawdę mówiąc też się zastanawiam, który głośnik kolega by polecił.

Kilka ostatnich konstrukcji zrobiłem na czeskich głośnikach TVM. Głośniki niesamowicie tanie ale o bardzo dobrych parametrach, jakości wykonania i brzmieniu. Diora stosowała je w Polarisach. Klasowo wg mnie plasują się na równi z Tonsilem, zostawiając daleko w tyle głośniki z Józefowa. Koszt 4 x ARN-188 byłby mniejszy od ceny dwóch GDN-15, a efekt byłby zapewne o wiele lepszy (przy zastosowaniu dwóch ARN na kolumnę).
Dwie moje ostatnie konstrukcje to:
Monitorki: ARN-188 + ARV-104 (komplet głośników - 170 pln)
Podłogowe: 2 x ARN-226 + ARP-150 + ARV-104 (komplet - 400 pn).
Jak widać śmieszne pieniądze. Brzmienie monitorów - zaskakujące, znajomy szukał czy gdzieś nie schowałem większych kolumn i nie wierzył że to grają tylko ARN-188. Podłogówki - potęga brzmienia, wysoka skuteczność i potężny bas.

Głośniki TVM idealnie nadają się do konstrukcji "niskobudżetowych" i trochę nie rozumiem dlaczego przy tak atrakcyjnych cenach są omijane szerokim łukiem w DIY.

Jeśli troszkę wyżej - Visaton, Vifa. Zupełnie wysoko - Scanspeak. Ale to już inna bajka :wink:

przemo-lukas
Poziom 24

Joined: 17 Jan 2006
Posts: 4786
Location: Ostrów Mazowiecka

#13 19 Sep 2011 12:36

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Powiem tak, wolał bym projekt popełniony przez autora tematu. A porównywanie ARV do DX jest nie co nie na miejscu.
A czemu są omijane? Może ze względu na jakość... Moim zdaniem jedynie godne uwagi są ARZ 660X i ARN 116. ARP tylko i wyłącznie przy odpowiedniej aplikacji.
Zastanawiające jest również to, że są niedostępne nawet u polskich dystrybutorów...

pawel_aa
Poziom 20

Joined: 17 Nov 2008
Posts: 908
Location: Warszawa

#14 19 Sep 2011 12:59

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

przemo-lukas wrote:

A czemu są omijane? Może ze względu na jakość... Moim zdaniem jedynie godne uwagi są ARZ 660X i ARN 116. ARP tylko i wyłącznie przy odpowiedniej aplikacji.
Zastanawiające jest również to, że są niedostępne nawet u polskich dystrybutorów...

Nie miałem problemów z kupnem głośników TVM, teraz też można je kupić bez problemu (Zbyromex/Wolumen). Złej jakości nie można im zarzucić, wykonanie odbiega daleko od "chińskiej sztancy". A dlaczego są omijane? Kto zrobi DIY na "czeskich głośnikach", tu króluje albo Tonsil, albo "głośniki" produkowane w podwarszawskim Józefowie, o wyssanych z palca parametrach i charakterystykach rysowanych przy linijce.

Już rozsądniejsze wydaje się być rozwiązanie kolegi toopcool, piętnaście centymetrów to na prawdę mało jeśli ma to być głośnik niskotonowy. Szczególnie jeśli to ma grać w pokoju 20m².

toopcool
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2009
Posts: 34
Location: Piechcin

#15 19 Sep 2011 18:37

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

W moim przypadku kosztorys wychodzi tak:

Vifa DX25TG 2szt 162 ZŁ
Tonsil GDN 15/40/5 4szt 320 ZŁ
Zwrotnice 2szt 105 zł
Rura BR 2szt 26 ZŁ

Fornir 60 ZŁ
Klej MOMENT 20 zł
Klej WIKOL 8 zł
Śruby 12 zł
Lakier 30 zł
Szpachla 15 zł

Suma 760 ZŁ

Płyty mam to sobie tnę :-)

Google

Google Adsense

# 19 Sep 2011 18:37

Areek2
Poziom 18

Joined: 22 Nov 2008
Posts: 468
Location: ZMY

#16

19 Sep 2011 19:02

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

toopcool na jednym zdjęciu masz kolumnę z Vifą, a na drugim z czym?
Przecież to nie DX25TG.
Sam projektujesz zwrotnice?

toopcool
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2009
Posts: 34
Location: Piechcin

#17 19 Sep 2011 20:14

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Drugi to TONSIL GDWK 10/80/24 .
Robię zwrotnice samodzielnie , wykonuje pomiary i według nich ustalam jakie elementy użyć .
Ale czasem coś wedle ucha koryguje.

przemo-lukas
Poziom 24

Joined: 17 Jan 2006
Posts: 4786
Location: Ostrów Mazowiecka

#18 19 Sep 2011 22:31

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

1. ARN 188 i ARV jest słabszą konfiguracją pod wieloma względami niż tu zaprezentowana. I nie jestem odosobniony w tej opinii. Widać to również po rynku i niechęci dystrybutorów tej marki.
2. Żaden układ dwu i pół drożny MTM nie może być układem D'appolito.

marian133
Poziom 21

Joined: 09 Nov 2007
Posts: 1449
Location: Bydgoszcz

#19 19 Sep 2011 23:05

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

pawel_aa wrote:

Kilka ostatnich konstrukcji zrobiłem na czeskich głośnikach TVM. Klasowo wg mnie plasują się na równi z Tonsilem, zostawiając daleko w tyle głośniki z Józefowa.

Które modele zostawiają daleko w tyle? zapewne że tylko te najstarsze... miałem w ręce i TVM-y,starsze i nowsze STX-y,i jedynie TVM-y wyprzedzają te starsze STX-y,do nowych nie mają polotu ani trochę.

pawel_aa wrote:

Monitorki: ARN-188 + ARV-104 (komplet głośników - 170 pln)
Podłogowe: 2 x ARN-226 + ARP-150 + ARV-104 (komplet - 400 pn).
Jak widać śmieszne pieniądze. Brzmienie monitorów - zaskakujące, znajomy szukał czy gdzieś nie schowałem większych kolumn i nie wierzył że to grają tylko ARN-188. Podłogówki - potęga brzmienia, wysoka skuteczność i potężny bas.

Jak widać z twojego opisu ani Ty ani kolega nie słyszeliście lepszych głośników od TVM,dlatego taki zachwyt.

pawel_aa wrote:

Głośniki TVM idealnie nadają się do konstrukcji "niskobudżetowych" i trochę nie rozumiem dlaczego przy tak atrakcyjnych cenach są omijane szerokim łukiem w DIY.

Czytaj wyżej,przemo już wyjaśnił.

pawel_aa wrote:

Jeśli troszkę wyżej - Visaton, Vifa. Zupełnie wysoko - Scanspeak. Ale to już inna bajka

A pomiędzy Visatonem i Vifą a Scanami co byś doradził? bo jak widzę,jesteś w temacie.

dolphin123
Poziom 18

Joined: 09 Oct 2005
Posts: 596
Location: Gdańsk

#20 20 Sep 2011 00:19

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

pawel_aa wrote:

Ogólnie za konstrukcje "szacun", mimo wszystko za głośniki także, że są inne niż te z Józefowa. :wink:

Rozumiem, że miałeś ich głośniki i stąd taka opinia?

pawel_aa wrote:

Za jakiś czas kolega nabierze dystansu do swojej konstrukcji i zapewne zachce mu się "większego" dźwięku". Znam to z autopsji.

Z każdym budowanym zestawem apetyt rośnie w miarę jedzenia... Im dłużej słuchasz tym bardziej wiesz czego tak właściwie docelowo szukasz. Kolega zbudowałby zestaw za 3tys. i z czasem chciałby przejść na coś z wyższej półki... To jest właśnie diy.

pawel_aa
Poziom 20

Joined: 17 Nov 2008
Posts: 908
Location: Warszawa

#21 20 Sep 2011 05:09

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Kolega autor już w opisie wymienił "zady i walety" zestawu który zbudował. Tak więc dywagacje "co lepsze od gorszego" są pisaniem nie na temat. Zresztą, na forum jest sporo podobnych konstrukcji których autorzy mają podobne wrażenia odsłuchowe pt. "trochę brakuje basu więc chyba zrobię subwoofer" - np. pierwszy temat w "Podobnych tematach".

Jak pisał kiedyś p. Kisiel - nie da się zostać konstruktorem kolumn "na jeden raz". Chętnie więc zobaczę następną konstrukcję kolegi autora.

przemo-lukas
Poziom 24

Joined: 17 Jan 2006
Posts: 4786
Location: Ostrów Mazowiecka

#22 20 Sep 2011 08:53

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

pawel_aa wrote:

... Chętnie więc zobaczę następną konstrukcję kolegi autora.

Świetnie, że doszliśmy do konsensusu. Moim zdaniem autor obrał dobrą drogę, zaczynając swą zabawę od właśnie takich głośników. To że brakuje "basu"? Nie spodziewał bym się po 13cm głośniku więcej, niż ma go właśnie ten GDN. Z całą pewnością "krok do przodu", to konstrukcje na znanych i docenianych modelach głośników firm duńskich, izraelskich, japońskich czy nawet polskich i tajwańskich (na prawdę mogą mile zaskoczyć, trzeba je tylko posłuchać). Jest na prawdę w czym wybierać i przebierać.

_arwas_
Poziom 16

Joined: 01 Nov 2008
Posts: 330

#23 10 Oct 2011 08:13

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

przemo-lukas wrote:

ARN5614 były całkiem dobre do b-r i bardzo tanie w Astroniku były kiedyś po 36 złotych sztuka oraz ich wersja ARN165 z lakierowaną membraną także w wersji 4 omowej. Z nowszych bardzo dobre były ARN-188-07/4. Niestety pozostałe 6,5" oraz wersje 8 omowe nie nadwały sie zbyt dobrze do b-r - miały za duże współczynniki dobroci.

TVM-Tesla podobno zaprzestała produkcji już w zeszłym roku i nic nie wskazuje żeby sie miała podnieść. Na jakiś czas znikła jej strona internetowa, a kiedy sie ponownie pojawiła wygladała jak swoja własna wersja sprzed kilku lat. Chyba nadal ta strona funkcjonuje w Internecie ale nie da się wysłać do nich e-maila na żaden z podanych na niej adresów. To jest tylko jakieś Archiwum.

ps. i jeszcze uwaga dotycząca jakości TVM. Na rok przed ich końcem wypuślili głosniki ARN180-0000 i 150-0000 zrobione podobno specjalnie dla Xaviana do ich zestawów serii Colony (obecnie z powodu niedostepności głosników TVM zastapione głosnikami LPG, które Xavian reklamuje jako głośniki od Etona). Były łączone własnie z Vifą DX.

beezonws
Poziom 5

Joined: 23 Oct 2006
Posts: 13
Location: Wola

#24 16 Oct 2011 23:36

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

każdy robi jak mu sie podoba br mam na dole z akx18 od stx ale mam tą vife i zadowolony jestem.. no a akx ..... powiem tak: przestali sprzedawać bo chyba był niewypał.. kleiłem dolne zawieszenie bo padło... cewki mówią same za siebie... 1,5cala na 18 membrany .. ale brzmieniowo miazga ;) [pzdrawiam :)

_arwas_
Poziom 16

Joined: 01 Nov 2008
Posts: 330

#25 17 Oct 2011 06:52

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Panuje przekonanie, że wystarczy wybrać głosnik A, bo gdzieś napisano że lepszy od kilku innych, połaczyć z głośnikiem X bo równiez ktoś napisał że bardzo dobry, pomierzyć zwrotnice - a najlepiej ściągnąć gotowca mierzonego przez innych i już powinno zagrać doskonale. Zupełnie natomiast rozkładają na łopatki opinie o "lepszości" glosników wygłaszane po tym ze jest "nowsza konstrukcją" albo ma "pierścienie" czy "ładniejszy" nabiegunnik.
Później są wpisy rozczarowanych, którzy oczekiwali wiekszej ilości basu, dźwięcznych wokali i przestrzenności jak w sali kinowej z Dolby THX.
Taki jest efekt rozbudzonych oczekiwań. Im więcej zachwalania w Internecie tym wiecej rozczarowanych. Nawet mimo tego, że samodzielna konstrukcja zawsze wydaje się lepsza od innych.

Konstrukcja Autora wątku jest przemyślana i dobrze wykonana. Vifa DX ma szerokie pasmo przenoszenia wiec daje pole dla GDN do lepszego wyfiltrowania rezonansu membrany na 6kHz pomimo dość prostej zwrotnicy.
Umieszczenie zwrotnicy w osobnej komorze z dostępem przez odkecony cokół daje mozliwość dodatkowego jej zasypania balastem w celu tłumienia od ewentualnych rezonansów wzbudzanych przez pracująca komorę głosnika oraz poprawienia stabilności wysokiej i wąskiej obudowy.

Przydałyby się inne wkręty z łbami soczewkowymi albo walcowymi, zamiast zastosowanych stożkowych - niedopasowanych do kształtu otworów mocujących. Oraz poprawienie uszkodzonego ujścia BR.

"Pasy przez srodek" to najwyżej dodają mocy w Oplu Manta. Na kolumnie z asymetrycznym rozmieszczeniem głosników będą wyglądały podobnie jak te na Oplu ;)

Wiadomo, że nie jest to konstrukcja do nagłasniania imprez muzycznych. Odczucie ilości basu zalezy nie tyle od wielkości pomeszczenia (duże nie będzie go oczywiście ograniczać) ale tez od odległości odsłuchu i sposobu ustawienia wzgledem ścian.
Wrazenia jakości basu sa już bardziej zroznicowane ze wzgledu na indywidualne przyzwyczajenia słuchaczy.
Dlatego rozważania na temat "ilości basu" są lekko bezsensowne.
Podobnie jak opowiadanie o wielkości obudowy dla głosnika czy sposobach umiejscowienia wyjscia BR. Podstawowym motywem umieszczania tunelu BR z tyłu jest rezonans własny tunelu produkowany na czestotliwościach (przy tej wielkości) wysoko ponad 1kHz. Wyprowadzenie tunelu do tyłu sprawia, że te czestotliwości są osłabiane przez przesłoniecie obudową.

marian133
Poziom 21

Joined: 09 Nov 2007
Posts: 1449
Location: Bydgoszcz

#26 17 Oct 2011 10:09

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

_arwas_ wrote:

Panuje przekonanie, że wystarczy wybrać głosnik A, bo gdzieś napisano że lepszy od kilku innych, połaczyć z głośnikiem X bo równiez ktoś napisał że bardzo dobry...
Później są wpisy rozczarowanych, którzy oczekiwali wiekszej ilości basu, dźwięcznych wokali i przestrzenności jak w sali kinowej z Dolby THX.

_arwas_ wrote:

Wrazenia jakości basu sa już bardziej zroznicowane ze wzgledu na indywidualne przyzwyczajenia słuchaczy.
Dlatego rozważania na temat "ilości basu" są lekko bezsensowne.

Mylisz się troszkę w zeznaniach :) Odczuwalna jakość głośników przez słuchacza "X" jest inna niż przez słuchacza "Y",i to jest oczywiste,ale są głośniki "A" które naprawdę grają lepiej od głośników "B",i jest to udowodnione i potwierdzone przez słuchaczy tych że głośników jak również głośników innej marki do nich porównywanych. Bez obrazy innych userów,ale nie wystarczy mieć lub słyszeć wszystkich rodzajów kolumn Tonsila czy TVM żeby "być osłuchanym" co do jakości głośników,świat nie kończy się na kolumnach do 500zł z allegro.

I pamiętajcie,zawsze można lepiej,tym bardziej w tym przedziale cenowym.

_arwas_
Poziom 16

Joined: 01 Nov 2008
Posts: 330

#27 17 Oct 2011 11:38

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

tylko ze głosniki same z siebie nie zagrają. Potrzeba jeszcze tego czegoś co się nazywa talentem konstruktora :D

800 złotych to dobra cena, za taka konstrukcję, zwłaszcza że nie widze w niej ceny obudowy.
Kompletny KIT np. z Akustyka czy Akkusa na małych i najtańszych od nich głośnikach kosztowałby z obudową dwa razy tyle. Dawno temu około 1000 zł. kosztowały podstawkowe Excellence 1s.
A ta konstrukcja materiałowo na pewno nie jest gorsza od każdego z wymienionych wyżej rozwiązań.

Poza tym uważanie, że DIY robi się dla obniżenia ceny świadczy o małym doświadczeniu. Jesli gdzieś najtaniej spotkać hi-endowe rozwiązania, to właśnie w konstrukcjach kolumn DIY, ale tanio w nich to jest tylko taniej od renomowanych marek hiendowych. Wcale nie znaczy że bedzie w nich najtaniej, bo najtaniej to są KBRXy na targu wprost z ciężarówki.

naimado
Poziom 9

Joined: 02 Oct 2011
Posts: 32
Location: GCH

#28 20 Nov 2011 22:37

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Bardzo mi się podoba ta konstrukcja. Sam chce zrobić podobną. Dodał bym do niej tylko jeden GDN 15/40/5 więcej. Czy taka ingerencja mocno by zmieniła zwrotnice? i musiałbym podwoić objętość kolumny? z 11,5 na 23 litry?

toopcool
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2009
Posts: 34
Location: Piechcin

#29 20 Nov 2011 23:18

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

W moich są 23.5 litra strojona na 56 Hz i jest OK.
Jeśli chcesz otwór z przodu to daj większą rurę niż 5 cm średnicy bo będzie słychać szum powietrza. U mnie jest 6.8 cm i jeszcze zaokrągliłem krawędź wewnątrz.
Nie ma jakiegoś głębokiego zejścia ale bas jest dobrze wypełniony i w 20 m2 głośniki się świetnie sprawdzają. Między pojedyńczym GDN a parą jest spora różnica , w 20 m2 je pojedyńczy głośnik to za mało.
Konstrukcja pracowała z parą GDN 15/40/5 8 ohm i VIFĄ ale przez krótki czas i nie zrobiłem zwrotnicy, użyłem projektu z forum tyle że zmniejszyłem tłumienie Vify .
A teraz pracuje para GDN 15/40/5 4 ohm z Tonsilem GDWK 10/80/26 8 ohm ze względu na wydajność systemu który je zasila. Vifa się świetnie zgrywa z tym GDN i myślę że nie trzeba wielkich zmian w zwrotnicy aby zrealizować projekt z dwoma GDN . W moim przypadku wrażenia odsłuchowe są pozytywne ze zwrotnicą jak na kilku postach na forum gdzie wymieniłem tylko rezystor 4.7 ohm na 2.2 ohm. ale to tylko krótkie zapoznanie się z taką konfiguracją .

Google

Google Adsense

# 20 Nov 2011 23:18

Areek2
Poziom 18

Joined: 22 Nov 2008
Posts: 468
Location: ZMY

#30

20 Nov 2011 23:19

Re: Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Objętość kolumny nie, bo na dole jest dużo wolnej przestrzeni, ale objętość komory dla niskotonowego w przypadku dwóch głośników razy dwa.
Co do zwrotnicy, to raczej trzeba by było robić pomiary.

Tak przy okazji napiszę, że skróciłem troszeczkę tunel BR i teraz naprawdę te 15 cm głośniczki potrafią zaskoczyć basem! Oczywiście bez przesady, nie gra to niskim basem, ale do normalnego słuchania muzyki jest w sam raz. ;)

Kolega toopcool mnie ubiegł. :P

Main Page -> Forum Index -> DIY Structures -> DIY Acoustics -> Tonsil GDN 15/40/5 + Vifa DX25TG - moje pierwsze DIY

Page 1 of 2

Go to page 1, 2 Next

Page generation time: 0.148 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact