Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Elektryczne ogrzewanie postojowe


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Auto Electronics and Electrical -> Elektryczne ogrzewanie postojowe
Author
Message
radiesteta
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 03 Nov 2009
Posts: 24
Location: Piekary Śląskie

Post#1 Post from the author of the topic 02 Oct 2011 17:36   

Elektryczne ogrzewanie postojowe


Czy jest możliwe wykonanie elektrycznego ogrzewania z niezależnym od silnika zasilaniem np 2 akumulator i możliwością programowania włączenia czasowego lub coś co dałoby się ładować z gniazdka samochodowej zapalniczki ?
Na rynku było kilka takich urządzeń ale ciężko je znaleźć i nie wiadomo jak się sprawdzają.
Chodzi o odmrożenie zimą samochodu osobowego więc stosunkowo niewielka powierzchnia.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 02 Oct 2011 17:36   





Back to top
   
vodiczka
Poziom 25
Poziom 25


Joined: 03 Jul 2011
Posts: 6258
Location: Łódź

Post#2 02 Oct 2011 17:50helpful post - solution   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Powierzchnia może i niewielka ale jak będziesz miał szyby i blachę oblodzone na 3 mm to łatwo nie pójdzie. Zrobić mozna wszystko np. akumulator żelowy12V/20 Ah (niecałe 6kg) , grzałka i wentylator plus programator włączenia jeżeli chcesz aby zaczęło odmrażać o określonej godzinie lub sterowanie pilotem aby zaczęło odmrażać kilka minut przed Twoim wyjściem z domu.

Helpful message? + -

Back to top
   
adresfizyczny
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 21 Aug 2011
Posts: 168
Location: Wa-wa

Post#3 02 Oct 2011 19:29   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


radiesteta wrote:
Czy jest możliwe wykonanie elektrycznego ogrzewania z niezależnym od silnika zasilaniem np 2 akumulator i możliwością programowania włączenia czasowego lub coś co dałoby się ładować z gniazdka samochodowej zapalniczki ?
Na rynku było kilka takich urządzeń ale ciężko je znaleźć i nie wiadomo jak się sprawdzają.
Chodzi o odmrożenie zimą samochodu osobowego więc stosunkowo niewielka powierzchnia.


Możliwe do wykonania to jest. Jednak było by to znacznym przerostem formy nad treścią. Raczej blado widzę wydajność takiego urządzenia w porównaniu do zapotrzebowania na energię.

Helpful message? + -

Back to top
   
radiesteta
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 03 Nov 2009
Posts: 24
Location: Piekary Śląskie

Post#4 Post from the author of the topic 02 Oct 2011 20:35   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


A czy istnieje jakiś wzór jaką moc minimum powinno mieć grzejnik takiego hipotetycznego urządzenia aby w rozsądnym czasie np 15-30 min rozgrzał wnętrze samochodu tak by lód stopniał lub tak się osłabił aby sam bez skrobania zejść ?
Jasne że każde auto ma inne wnętrze, inną kubaturę, ale piszemy tu o średniej klasie osobówek nie o tirach, i nie o maluchach. Pewnie zależy to też od temperatury na dworze ta najczęściej u nas w zimie jest w granicach - 15 do - 5 st. C. Chodzi mi o jakieś orientacyjne wartości.
Powiedzmy że byłoby to proste urządzenie bez programowania czasowego. Samo źródło zasilania + grzejnik. Schodziłbym np te 30 min wcześniej - uruchamiał i po 30 min auto już jest bez lodu.

Dodano po 26 [minuty]:

Czy 150 lub 200 W by wystarczyły ?

Helpful message? + -

Back to top
   
skylark
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 25 Jan 2005
Posts: 682
Location: Warszawa

Post#5 02 Oct 2011 21:35   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Grzałki 230V stosowane do samochodów osobowych mają od 1250W... i nie wydaje się by to było za dużo.

Helpful message? + -

Back to top
   
Sokrat58
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 20 Aug 2009
Posts: 308
Location: Białystok

Post#6 02 Oct 2011 21:36   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Zostaw te waty! Wystarczy 2 lub 3 znicze na izolowanych podstawkach zapalone na godzinę przed jazdą. Mam kuzyna w Kanadzie. Wystarczy mieć świecę aby nie zamarznąć w razie ugrzęźnięcia w zaspie.

Helpful message? + -

Back to top
   
web69
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 12 Jan 2004
Posts: 664
Location: Kielce

Post#7 02 Oct 2011 21:44   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


To żart, zagadza się? Świeczką, która generuje w porywach 10W odmrażamy auto...

Helpful message? + -

Back to top
   
radiesteta
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 03 Nov 2009
Posts: 24
Location: Piekary Śląskie

Post#8 Post from the author of the topic 02 Oct 2011 21:53   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Sokrat58 wrote:
Zostaw te waty! Wystarczy 2 lub 3 znicze na izolowanych podstawkach zapalone na godzinę przed jazdą. Mam kuzyna w Kanadzie. Wystarczy mieć świecę aby nie zamarznąć w razie ugrzęźnięcia w zaspie.


A jak jestem uczulony na parafinę oraz otwarty ogień w samochodzie ?

Dodano po 7 [minuty]:

Jak coś to już lepiej mały ładunek tnt. Wstrząśnie autem i lód skruszy się. Ale temat jest poważny - zbliża się zima.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 02 Oct 2011 21:53   





Back to top
   
Sokrat58
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 20 Aug 2009
Posts: 308
Location: Białystok

Post#9 03 Oct 2011 19:37   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Nie będę nikogo przekonywał. Proszę wejść na stronę kanadyjskich kierowców bo raczej nie sądzę aby ktoś tu znał jakucki.

Helpful message? + -

Back to top
   
Removed






Post#10 03 Oct 2011 19:55   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Zacznijmy od podstaw. Załóżmy że szarpnąłeś się na obciążnik 110Ah, 12V. W pełni naładowany pomieści aż 1,32kWh, czyli 4,75MJ. 1,4kW - taką moc ma suszarka do włosów popracowała by hipotetycznie godzinę na takim akumulatorze - możesz sobie zrobić test (zasilając ją oczywiście z sieci). Kilkadziesiąt takich cykli rozładowywania do zera i akumulator za kilkaset PLN na złom. Tyle samo energii zawiera 138ml benzyny, wystarczy ją tylko spalić w urządzeniu popularnie zwanym 'suche webasto'...

Helpful message? + -

Back to top
   
radiesteta
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 03 Nov 2009
Posts: 24
Location: Piekary Śląskie

Post#11 Post from the author of the topic 03 Oct 2011 20:15   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Chodziło mi o coś co nie jest przymocowane na stałe do 1 samochodu i z własnym źródłem zasilania tak by można go było przenosić między samochodami. Co do Kanadyjczyków, Amerykanów itp nacji to ich małe samochody są wielkości naszych furgonetek lub ma to zastosowanie do TIRów. W obu przypadkach miejsca jest tyle, że nawet klasyczny ruszt idzie postawić i kiełbaski upiec bez obaw że auto się zapali.

Helpful message? + -

Back to top
   
petermon
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 21 Apr 2010
Posts: 369
Location: kraków

Post#12 03 Oct 2011 20:22   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Popieram postawę kolegi wyżej, tylko webasto jest rozwiązaniem racjonalnym , można zamontować już za 1000zł z gwarancją na 3 lata, i auto nie spłonie.... .

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 03 Oct 2011 20:22   





Back to top
   
petermon
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 21 Apr 2010
Posts: 369
Location: kraków

Post#13 17 Oct 2011 14:56   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Kiedyś robiłem instalację elektryczną w limuzynie, jakiś mercedes z lat 80 XX wieku, dla Vipów:
- pod tylnym siedzeniem i , po części w bagażniku był dziwny zbiornik,początkowo właściciel sądził iż jest to zbiornik paliwa ,ale ten standardowo był pod podwoziem ,pod bagażnikiem.

Był to termos ,jakieś 200l , płynu chłodzącego, zasilany z bloku silnika, żeby było ciekawe , odcinany elektrycznie od bloku silnika w czasie postoju- brak obrotów silnika.


Centralka była z niego zasilana przez dodatkową pompę odśrodkową - silniczek 100w, sterowaną z timera na desce rozdzielczej.

Po naszym odkryciu i uruchomieniu urządzenia właściciel był w "niebie" w zimowe poranki:D.

Dodatkowy balast np. przy tylnym napędzie zimą to atut, w szczególności jazdy tylko samego kierowcy bez pasażerów, a ty pod maską 300KM.


Może to jest jakaś alternatywa:D. W sumie nakłady żadne ,tyle ze trochę trzeba poprzerabiać, albo na początek n a szrocie kupić dodatkową centralkę, wentylator- np. od kompa, pompkę odśrodkową.....

Helpful message? + -

Back to top
   
Kuba456
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 04 May 2005
Posts: 24
Location: Pabianice

Post#14 19 Oct 2011 22:13   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Myślę że z tego tematu nic nie będzie więc pozwolę sobie wkleić link do allegro http://allegro.pl/promocja-webasto-samochodowe-ogrzewanie-postojowe-i1883154260.html
W twoim przypadku chyba będzie to najlepsze rozwiązanie a przynajmniej tzw kompromis.

Helpful message? + -

Back to top
   
petermon
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 21 Apr 2010
Posts: 369
Location: kraków

Post#15 20 Oct 2011 20:03   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Rebuso wrote:
Zacznijmy od podstaw. Załóżmy że szarpnąłeś się na obciążnik 110Ah, 12V. W pełni naładowany pomieści aż 1,32kWh, czyli 4,75MJ. 1,4kW - taką moc ma suszarka do włosów popracowała by hipotetycznie godzinę na takim akumulatorze - możesz sobie zrobić test (zasilając ją oczywiście z sieci). Kilkadziesiąt takich cykli rozładowywania do zera i akumulator za kilkaset PLN na złom. Tyle samo energii zawiera 138ml benzyny, wystarczy ją tylko spalić w urządzeniu popularnie zwanym 'suche webasto'...


To właśnie taka promocja dla naiwnych i mających chyba jedynkę z fizyki, a zasada termodynamiki? Może to webasto i w "promocyi ",ale do zabawki dla dzieciaka, bo jak na razie fizyki nie da się pominąć..........
P.S.: a mnie się wydawało ,iż nie umieszcza się tu linków krótkotrwałych???

Helpful message? + -

Back to top
   
kidu22
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 21 Aug 2010
Posts: 3315
Location: Zawada Mazurska

Post#16 20 Oct 2011 21:28   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Powiem tam grzałka 750W w cieczy nic nie rozmrozi nawet przy -5'C.
Przedwczoraj robiłem experyment i nic nie wyszło.

Helpful message? + -

Back to top
   
wopor
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 27 Jan 2008
Posts: 1959
Location: Bydgoszcz

Post#17 21 Oct 2011 11:44   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Nawet jak wsadzi grzałke 2000w no dobra niech ma 2400W to prąd 200A a przewód 25mm² minimum, toć wsio zdechnie tylko nie lód na szybach Very Happy , sensowne jest wsad grzejny do układu chłodzenia zasilany z sieci 230V i pompka popychająca płyn + dmuchawa samochodu,lub mokre webasto, reszta to bzdurzenie o upale na biegunie.

Helpful message? + -

Back to top
   
stomat
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 20 Dec 2005
Posts: 1961
Location: Chojnice

Post#18 21 Oct 2011 12:07   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Trochę nie na temat ale co koledzy sądzą o coraz częściej atakujących nas z różnych stron pomysłach aut elektrycznych ? Jakie one miały by mieć ogrzewanie ? Ostatnio widziałem nawet idiotyczny pomysł elektrycznego ... autobusu ! Ciekawe czy ich propagatorzy proponują "zimny wychów" i zamarznięte szyby czy może coś w rodzaju webasta na ropę. Moim zdaniem oba rozwiązania to nonsens.

Helpful message? + -

Back to top
   
ociz
Moderator Samochody
Moderator Samochody


Joined: 04 Dec 2006
Posts: 8582
Location: Zełwągi

Post#19 21 Oct 2011 12:15   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Ogrzewanie miały by oczywiście na gaz, benzynę lub ropę. Wink To i tak nie taki zły pomysł, gorszy to że akumulatory, ich produkcja i spalinowe elektrownie bardziej zanieczyszczą środowisko niż spalinowe samochody.

Helpful message? + -

Back to top
   
barmar7
Poziom 3
Poziom 3


Joined: 17 Jul 2008
Posts: 7

Post#20 22 Oct 2011 19:14   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Swienta prawda jak pwiedział klasyk.
Jak nie urok to sr---ka.
barmar7

Helpful message? + -

Back to top
   
misiek1111
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 09 Aug 2006
Posts: 106
Location: Wawa

Post#21 02 Nov 2011 16:50   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


stomat wrote:
Jakie one miały by mieć ogrzewanie ?


Poza ogrzewaniem typu Webasto, ktoś podał jeszcze ciekawe rozwiązanie - pompa ciepła.
Grzeje w zimie, chłodzi w lato.

Ale i tak zasilanie akumulatorowe to nonsens w naszej strefie klimatycznej.

Helpful message? + -

Back to top
   
PiccoloPiki
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 17 Mar 2005
Posts: 105
Location: Kościerzyna

Post#22 05 Dec 2011 22:28   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Witam
Może mój pomysł wniesie coś do dyskusji.
Już od kilku lat stosowane są w autach nagrzewnice elektryczne.
Elektryczne ogrzewanie postojowe
Ta jest od VW Polo z 2002 roku.
Proponowałbym dodać do niej wentylator i podłączyć do akumulatora.
Byłoby dobrze zastosować również urządzenie zabezpieczające akumulator przed nadmiernym rozładowaniem. Dodatkowo sterownik czasowy, włącznik na pilota lub dla bardziej wymagających sterownie gsm.
Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 05 Dec 2011 22:28   





Back to top
   
Przemo9826
Moderator Samochody
Moderator Samochody


Joined: 24 Dec 2008
Posts: 8991

Post#23 05 Dec 2011 23:06   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


Tylko że w żadnym aucie systemy nie pozwalają na uruchomienie tego bez odpalonego silnika, taki to ma pobór prądu, tak więc akumulator zimą pójdzie Mu szybko spać.

Helpful message? + -

Back to top
   
T5
Moderator Samochody
Moderator Samochody


Joined: 16 Mar 2010
Posts: 6962
Location: Dębno

Post#24 05 Dec 2011 23:21   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


radiesteta wrote:
Schodziłbym np te 30 min wcześniej - uruchamiał i po 30 min auto już jest bez lodu.
Naście lat temu za czasów trabanta mój kolega też schodził wcześniej,wstawiał farelkę do trabiego i za 20 minut jechaliśmy do szkoły w saunie,Rewelacja.I można przenosić pomiędzy samochodami. Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
vodiczka
Poziom 25
Poziom 25


Joined: 03 Jul 2011
Posts: 6258
Location: Łódź

Post#25 06 Dec 2011 09:46   

Re: Elektryczne ogrzewanie postojowe


T5 wrote:
Naście lat temu za czasów trabanta mój kolega.....

I to jest słuszna koncepcja.

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Auto Electronics and Electrical -> Elektryczne ogrzewanie postojowe
Page 1 of 1
Similar topics
Elektryczne ogrzewanie postojowe 230 V (12)
Audi A6 C5 2.5 tdi - elektryczne ogrzewanie postojowe (2)
Ogrzewanie postojowe. (12)
Ogrzewanie postojowe Volvo (8)
Ogrzewanie postojowe 220 (8)
SHARAN - OGRZEWANIE POSTOJOWE (4)
Ogrzewanie postojowe Eberspacher (14)
Actros ogrzewanie postojowe (2)
ogrzewanie postojowe eberspracher (7)
VW Touran - ogrzewanie postojowe. (17)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.07 seconds

elektroda.pl topic RSS feed