| Author |
Message
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
 #1
 05 Oct 2011 10:43 Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Witam,
Na załączonym obrazku przedstawione są schematycznie 2 jednakowe fotoogniwa: 1 i 2, ale połączone na wyjściu plus z minusem.
Pytanie jest o to czy napięcia na wyjściu się sumują (dodają lub odejmują) w zależności od różnicy w oświetleniu obu ogniw w tym samym czasie?
Czyli jeśli w danej chwili fotoogniwo nr 1 będzie bardziej oświetlone od drugiego to na wyjściu całego układu będziemy mieli napięcie o biegunowości: + ( po lewej) i - ( po prawej)?
I sytuacja odwrotna- jeśli ogniwo nr 2 będzie bardziej oświetlone to na wyjściu ukł. będziemy mieli napięcie o biegunowości: - ( po lewej) i + ( po prawej)?
Oraz czy takie połączenie niszczy fotoogniwa?
|
|
| Back to top |
|
 |
Google
|
| #
05 Oct 2011 10:43 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
vodiczka
Poziom 21
Joined: 03 Jul 2011
Posts: 1459
Location: Łódź
|
#2
05 Oct 2011 10:53 Re: Przeciwsobne połączenie fotoogniw |
|
|
|
to nie jest połączenie przeciwsobne tylko zwykłe zwarcie jednego ogniwa drugim.
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#3
05 Oct 2011 16:56 Re: Przeciwsobne połączenie fotoogniw |
|
|
|
Ok, źle to nazwałem ale chodziło mi o takie połączenie.
Zmieniam w takim razie w temacie.
|
|
| Back to top |
|
|
vodiczka
Poziom 21
Joined: 03 Jul 2011
Posts: 1459
Location: Łódź
|
#4
05 Oct 2011 17:31 Re: Przeciwsobne połączenie fotoogniw |
|
|
|
To ma czemuś służyć czy teoretyczne rozważania? Nie jestem pewien w 100% ale takie połączenie nie powinno zniszczyć fotoogniw, popłynie prąd zwarciowy niewiele większy od maksymalnego prądu dopuszczalnego.
Jeżeli chcesz na wyjściu mieć napięcie to nie możesz wytworzyć prądu zwarciowego
( V= 0 )
Połącz ogniwa przez 4 oporniki i wtedy biegunowość napięcia na wyjsciu będzie zmieniać się tak jak opisałeś.
|
|
| Back to top |
|
|
tisher
Poziom 11
Joined: 11 Jul 2005
Posts: 73
|
#5
05 Oct 2011 17:41 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Prosty układ śledzenia słońca, amerykańce takie robią :)
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#6
05 Oct 2011 20:51 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Dokładnie o śledzenie słońca mi chodzi!
Nie bardzo rozumiem jak te oporniki podłączyć i co jeszcze oprócz nich potrzeba do ukł. śledzącego.
|
|
| Back to top |
|
|
vodiczka
Poziom 21
Joined: 03 Jul 2011
Posts: 1459
Location: Łódź
|
#7
06 Oct 2011 10:15 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Jezeli to ma służyć do śledzenia słońca to oba fotoogniwa nie mogą leżeć w jednej płaszczyżnie, muszą być nachylone do siebie, najlepiej pod kątem 90 stopni.
|
|
| Back to top |
|
|
tisher
Poziom 11
Joined: 11 Jul 2005
Posts: 73
|
#8
06 Oct 2011 12:16 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
To aż się prosi o AVR i jakieś bardziej sprytne podążanie na zasadzie porównania 2 ogniw i ich napięcia przy obciążeniu np do 75% mocy znamionowej. Wtedy V jest mocno zależne od ilości światła i cały układ się wyczula. No i wystarczy zastosować 2 proste ogniwa na 0.5V jako system śledzenia (nie połączone z sobą). On zawsze będzie szedł w stronę maksimum napięcia, a nie w stronę maksimum światła. Baterie działają w większości na bliską podczerwień, i np w lekkim zachmurzeniu maksymalny punkt mocy nie jest zbieżny z najjaśniejszym punktem na niebie. No i nie wspominając o tym, ze taki układ posiada 270 stopniowe pole robocze. A nie jakieś badziewne 45st na fotorezystorach - więc nigdy się nie zgubi :P
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#9
06 Oct 2011 19:53 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Co do wzajemnego ustawienia tych 2 fotoogniw- miałyby być ustawione " w piramidę", tj. pod kątem 70-90 stopni tak jak wyżej napisał vodiczka.
Dodano po 24 [minuty]:
Tak czytam o tych sterownikach i programatorach i wydaje mi się, że dobrym pomysłem mógłby być komparator.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
06 Oct 2011 19:53 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
vodiczka
Poziom 21
Joined: 03 Jul 2011
Posts: 1459
Location: Łódź
|
#10
06 Oct 2011 20:31 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Jak nie jesteś mocny w sterownikach komparator jak najbardziej, nie trzeba żadnych zwarć, minusy fotoogniw do masy, plus jednego do wejścia nieodwracającego, drugiego do odwracającego. Oczywiście przez dzielniki napięć aby nie rozwalić komparatora.
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#11
06 Oct 2011 21:22 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Jeśli chodzi o elektronikę, niestety w niczym nie jestem mocny,
na komparatorach też się nie znam.
|
|
| Back to top |
|
|
vodiczka
Poziom 21
Joined: 03 Jul 2011
Posts: 1459
Location: Łódź
|
#12
06 Oct 2011 21:26 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Napisz co właściwie chcesz zbudować, śledzenie słońca dla samego śledzenia czy urządzenie które ma nadążać za ruchem słonca ( teleskop, fotoogniwa, panel grzewczy?)
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#13
06 Oct 2011 21:48 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Układ śledzenia do paneli solarnych.
W zasadzie wiem, że da się to zrobić prosto. Ale na elektronice się akurat nie znam.
|
|
| Back to top |
|
|
pafciowaw
Poziom 19
Joined: 04 Nov 2009
Posts: 756
Location: Warszawa
|
#14
07 Oct 2011 10:39 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Wystarczy najprostszy sterowniczek (LOGO, EASY, ARRAY...) z wejściami analogowymi dla porównań napięcia na panelach i jednocześnie masz logikę poruszania napędów na jego wyjściach.
Dodatkowo można wykorzystać zegar czasu rzeczywistego do sterowania noc/dzień...itp
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
07 Oct 2011 10:39 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
retrofood
Poziom 25
Joined: 26 Oct 2006
Posts: 8332
Location: Stalowa Wola
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#16
08 Oct 2011 05:11 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Dzięki, przejrzałem wątek.
Tak czy tak, potrzeba układu, który przy różnicy napięć z dwóch fotoogniw (różnicy co do wartości i polaryzacji), zmienia stan ( polaryzację napięcia) na wyjściu, z którego byłby zasilany silniczek prądu stałego.
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
|
| Back to top |
|
|
pafciowaw
Poziom 19
Joined: 04 Nov 2009
Posts: 756
Location: Warszawa
|
#18
09 Oct 2011 11:20 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Na tym schemacie: dziwne zastosowanie diod LED?!...raczej powinny być foto-tranzystory o przeciwsobnym podłączeniu.
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#19
09 Oct 2011 20:48 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Może to jakieś specjalne diody.
Znalazłem ich źródło tutaj:
http://www.uniprod.com.pl/magazyn.php?search=SLA-560MT3F&where=ManPartNumber&orderby=ManPartNumber&x=47&y=4
Napisałem czy jeszcze mają i czekam na odp.
Dodano po 2 [godziny] 26 [minuty]:
W schemacie solar trackera, który podesłałem wyżej
ta dioda jest oznaczona na schemacie następująco:
LEDs - 5mm 563nm Hi Green Water Clear
Ale czy nie może być to dioda o zbliżonych parametrach?
Wydaje mi się, że parametrem znaczącym jest te 563nm, gdzie oznaczałoby że światło o tej długości fali powoduje zadziałanie układu. Czy się mylę?
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#20
10 Oct 2011 10:38 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Mam odpowiedz ws. diód - przy zakupie 100 szt. 0,38$ za szt + VAT.
Import.
Dane diody:
SLA-560MT3F
LED 5MM 563NM HI GRN WATER CLEAR
Wytłuściłem w opisie to co jest podane w schemacie układu.
A tutaj gotowe zestawy z USA na ebay-u:
Link usunąłem.
Z przesyłką wyjdzie ok 40 USD.
3.1.18. (10.11) Zabronione jest publikowanie informacji do źródeł, które po pewnym czasie wygasają (publikowanie odnośników do stron o charakterze krótkotrwałym).
[retrofood]
|
|
| Back to top |
|
|
pafciowaw
Poziom 19
Joined: 04 Nov 2009
Posts: 756
Location: Warszawa
|
#21
10 Oct 2011 14:47 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
To jest parametr emisji - długość fali dla światła jakie emanuje dana dioda. Nadal jestem sceptykiem: czy oświetlanie diody LED powoduje zmianę przewodzenia na drodze Katoda Anoda...raczej nie ?!
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#22
10 Oct 2011 18:48 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
No właśnie, dziwne.A może ma tam być po prostu fotodioda.
Dodano po 1 [godziny] 37 [minuty]:
A jeśli już diody LED to jaki może być zamiennik tej wymienionej w schemacie?
|
|
| Back to top |
|
|
vodiczka
Poziom 21
Joined: 03 Jul 2011
Posts: 1459
Location: Łódź
|
#23
10 Oct 2011 19:40 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Nowe technologie Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego
Sprawozdanie studenckie 2007/2008 (wybrany fragment)
"Dioda LED- jako detektor, posiada dwie dość istotne cechy dające jej
przewagę nad zwykłą fotodiodą i obydwie znajdują różnego typu zastosowanie. Po
pierwsze: emituje światło o dość wąskim spektrum, co znajduje zastosowanie przy
tworzeniu optycznych portów komunikacyjnych gdzie jeden LED pełni równocześnie
funkcję nadajnika i odbiornika. Po drugie LED jest zdecydowanie bardziej
selektywnym detektorem niż konwencjonalna fotodioda. Selektywność ta wiąże się
z tym, że do wygenerowania pary nośników na złącze musi padać foton o energii
większej bądź równej energii fotonu emitowanego w procesie rekombinacji. Tak więc
niebieski LED, o najwyższej energii promieniowania, będzie reagować wyłącznie na
zmiany natężenia światła niebieskiego bądź UV. Natomiast czerwona dioda LED
będzie czuła na prawie cały zakres światła widzialnego wyłączając ewentualnie
czerwień o niższej energii niż emitowana."
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#24
10 Oct 2011 20:18 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Czyli te 563NM jak w przypadku diody ze schematu to nic innego jak dolny zakres długości fali światła od którego zacznie się detekcja w sensorze zbudowanym z tych diód.
|
|
| Back to top |
|
|
vodiczka
Poziom 21
Joined: 03 Jul 2011
Posts: 1459
Location: Łódź
|
#25
10 Oct 2011 20:27 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
| pawellukaszelektroda wrote: |
| Czyli te 563NM jak w przypadku diody ze schematu to nic innego jak dolny zakres długości fali światła od którego zacznie się detekcja w sensorze zbudowanym z tych diód. |
Górny zakres, im dłuższa fala tym mniejsza energia promieniowania.
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#26
10 Oct 2011 20:42 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Racja, czyli jesteśmy w zakresie" od zielonego w lewo ( bo te 563nm to kolor zielony).
|
|
| Back to top |
|
|
vodiczka
Poziom 21
Joined: 03 Jul 2011
Posts: 1459
Location: Łódź
|
#27
10 Oct 2011 21:55 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Może chodzić o wyeliminowanie zjawiska o którym wspominał któryś z forumowiczów - gdy chmurka zacznie nachodzić na słońce zwykły czujnik wykrywa zmniejszenie natężenia światła ale głównie składowych o wyższej długości fali.
Diody LED plus kondensator C1 eliminują lub ograniczają to zjawisko..
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#28
11 Oct 2011 11:05 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Wg fragmentu z Wydziału Fizyki podanego wyżej, znaczyłoby to wszystko, że dobierając
odpowiednią diodę, np: o dł. fali emisji 570 nm, sensor trackera wykrywałby
promieniowanie o maks. takiej długości fali właśnie. Chyba chodzi w tym wszystkim o to, żeby tak dobrać diodę, aby reagowała na zakres promieniowania mogący najlepiej ogrzać kolektor słoneczny lub zakres promieniowania dający największe napięcie dla danego ogniwa fotowoltaicznego.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
11 Oct 2011 11:05 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
vodiczka
Poziom 21
Joined: 03 Jul 2011
Posts: 1459
Location: Łódź
|
#29
11 Oct 2011 11:27 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Chmury przepuszczają więcej promieni UV niż promieni podczerwonych oraz światła widzialnego. Ja interptretuję wybór LED tak, że ich zastosowanie powoduje że ustrojstwo nie wariuje po przesłonięciu słońca przez chmury i nadal orientuje się na słońce. Za efekt grzania odpowiada głównie promieniowanie bliskiej podczerwieni dlatego panele słoneczne słabo dzialają przy zachmurzeniu.
|
|
| Back to top |
|
|
pawellukaszelektroda
Poziom 15
Joined: 04 Dec 2009
Posts: 253
Location: Kraków
|
#30
11 Oct 2011 22:01 Re: Połączenie fotoogniw na zwarcie |
|
|
|
Ale w końcu czy jest tak, że diody LED po oświetleniu, mają na nóżkach różnicę potencjału?
|
|
| Back to top |
|
|
