Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki

Podłączenie różnicówki 3-fazowej

mirekkerim 13 Paź 2011 23:56
  • #1 13 Paź 2011 23:56
    mirekkerim
    Poziom 1  

    Witam. Mam problem z podpięciem różnicówki trójfazowej. Czy taki schemat obrazkowy jak podaję to dobry pomysł i czy różnicówka zadziała?

    Podłączenie różnicówki 3-fazowej

  • #2 14 Paź 2011 06:19
    kkas12
    Poziom 39  

    Błędem może okazać się w przyszłości zastosowanie jednego RCD trójfazowego dla ochrony kilku obwodów jednofazowych.
    Po co Ci RCD w obwodach oświetleniowych.
    Obligatoryjnie ten aparat należy zastosować dla ochrony gniazd ze stykiem ochronnym.
    W dziś montowanych instalacjach wszystkie gniazda muszą ten styk posiadać.

  • #3 14 Paź 2011 06:24
    LiutenetMaria
    Poziom 28  

    Nie zadziała, ale chyba to dobrze. Zadziała gdy wykryje prąd różnicowy. Tak jak pisał kolega wcześniej, nie stosuj jednej różnicówki z obwodami gniazd i oświetleniem. Gdy różnicówka zadziała będziesz miał ciemność, i łatwo wtedy o jeszcze większy wypadek...

  • #4 14 Paź 2011 07:22
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Witam.

    kkas12 napisał:
    Błędem może okazać się w przyszłości zastosowanie jednego RCD trójfazowego dla ochrony kilku obwodów jednofazowych.
    Po co Ci RCD w obwodach oświetleniowych.

    Co Ty Kolego Krzysztofie opowiadasz ?
    Mam przed sobą projekt instalacji domku 1-rodzinnego.
    Jedna rozdzielnica, dwie RCD 4-polowe, pomieszane obwody oświetlenia i gniazd.
    Podpisano - projektował : mgr inż. Bolesław ... uprawnienia budowlane do projektowania i kierowania robotami ...
    Jak można podważać kompetencje UB ?
    Jak można nie zgadzać się z tym ?
    Przecież to jest GOŚĆ. Pełni samodzielne funkcje, nadrzędne.
    Jest Panem, jest wykonawcą etc. etc.

    Ale za to kazał zrobić zasilanie kablem 5-żyłowym, uziom otokowy i ochronę przepięciową C.
    B brak.

  • #5 14 Paź 2011 09:40
    1044571
    Usunięty  
  • #6 14 Paź 2011 11:08
    revolt
    Poziom 34  

    Jeżeli gość robi projekt i jest wykonawcą to zgodnie z prawem powinien jako wykonawca złożyć zawiadomienie o rażących błędach w projekcie sam na siebie a jako projektant trząść się ze strachu :D

  • #7 14 Paź 2011 11:22
    Ryszard49
    Poziom 31  

    Witam.
    Też mam przed sobą projekty kilku domków i wszędzie zastosowano RCD 3 fazowe. Czy to oznacza że projektanci popełniają jakiś błąd?. Wszystkie projekty mają wystawione protokoły pomiarów elektrycznych. Czyli co jest nie tak ?.
    Pozdrawiam.

  • #8 14 Paź 2011 11:38
    arkdom
    Poziom 19  

    Ryszard49 napisał:
    Czyli co jest nie tak

    Koledzy piszący powyżej nie rozróżniają "rażących błędów" od "braku funkcjinalności".

  • #9 14 Paź 2011 11:47
    xxyzx
    Poziom 9  

    Bronek22 napisał:
    Takich mamy klientów oszczędnych g... zjadów.


    Klient nasz pan :).

    Ryszard49 napisał:
    Czy to oznacza że projektanci popełniają jakiś błąd?


    Niekoniecznie.

    Ryszard49 napisał:
    Wszystkie projekty mają wystawione protokoły pomiarów elektrycznych. Czyli co jest nie tak ?.


    Jeżeli wyniki pomiarów są ok, to hm ... . Po drugie często "robi się " pomiary bez pomiarów, różnie to jest.

  • #10 14 Paź 2011 11:48
    Miniax
    Poziom 30  

    Ryszard49 napisał:
    Witam.
    Też mam przed sobą projekty kilku domków i wszędzie zastosowano RCD 3 fazowe. Czy to oznacza że projektanci popełniają jakiś błąd?. Wszystkie projekty mają wystawione protokoły pomiarów elektrycznych. Czyli co jest nie tak ?.
    Pozdrawiam.


    Z punktu widzenia prawnego, jest to dopuszczalne i prawidłowe rozwiązanie, więc większość projektantów bezmyślnie je stosuje "bo można", poza tym jest to tańsze, a inwestor zawsze chce jak najtaniej, no i zajmuje mniej miejsca.
    Jednakże wystarczy sobie wyobrazić sytuację, w której na takim RCD trójfazowym, zasilającym obwody jednofazowe, poluzuje się przewód N, lub po prostu ze względu na usterkę/wadę, przy załączaniu aparatu przewód N zostanie załączony jako ostatni, lub w ogóle nie zostanie załączony.

  • #11 14 Paź 2011 11:54
    arkdom
    Poziom 19  

    Miniax napisał:
    Jednakże wystarczy sobie wyobrazić sytuację, w której na takim RCD trójfazowym, zasilającym obwody jednofazowe, poluzuje się przewód N, lub po prostu ze względu na usterkę/wadę, przy załączaniu aparatu przewód N zostanie załączony jako ostatni, lub w ogóle nie zostanie załączony

    I co wtedy?

  • #12 14 Paź 2011 12:07
    retrofood
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci

    Ryszard49 napisał:
    Witam.
    Wszystkie projekty mają wystawione protokoły pomiarów elektrycznych. Czyli co


    Jakim cudem? Protokoły pomiarów w projekcie? Pomiarów czego?
    Przecież projekt dotyczy instalacji do wykonania. A skoro jeszcze tej instalacji nie ma, to co mierzono?

  • #13 14 Paź 2011 12:18
    Ryszard49
    Poziom 31  

    retrofood napiszę bardziej przystępnie:
    Każdy domek (budynek) z instalacją elektryczną wykonaną ściśle według projektu, uzyskał pozytywny protokół pomiarów instalacji elektrycznej.

  • #14 14 Paź 2011 12:25
    retrofood
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci

    Ryszard49 napisał:
    retrofood napiszę bardziej przystępnie:
    Każdy domek (budynek) z instalacją elektryczną wykonaną ściśle według projektu uzyskał pozytywny protokół pomiarów instalacji elektrycznej.


    Rozumiem.
    Trudno, żeby było inaczej. Z doborem przewodów projektanci raczej nie mają problemów.
    Jednak podejrzewam, że projekty instalacji elektrycznej, to zwykłe typowe, które nie uwzględniają indywidualnych potrzeb i wymagań mieszkańców. Trudno, bywa i tak. Jest to jak najbardziej zgodne z prawem, ale jak już Koledzy wspominali, mało funkcjonalne.

  • #16 14 Paź 2011 23:18
    1044571
    Usunięty  
  • #17 15 Paź 2011 00:53
    Miwhoo
    Specjalista - Instalacje Elektryczne

    Miałem wiele przypadków, jaki tu opisujecie, na wyjazdach na awarie, szczególnie jak padało.

    Jedno RCD na cały dom, na którym wisiało wszystko, włącznie z oświetleniem wewnętrznym, zewnętrznym i napędami do bram.
    Efekt taki, jak pisze kol. Bronek22. Szukanie usterki w takiej instalacji to jak szukanie igły w stogu siana. Radość z jej znalezienia: bezcenna.

    A wszystkiemu winien jeden wyłącznik różnicowy i zamoknięte lampki w ogrodzie, które ktoś dodatkowo wykonał przewodem YDY.

    Osobiście uważam stosowanie jednego RCD na cały obiekt, jako błąd w sztuce. Jeśli klient nie ma chęci zapłacić za 4-5 różnicówek podczas montażu, to będzie musiał zapłacić po wezwaniu na awarię elektryka, bo z RCD domorosły elektryk samouk nie da sobie rady, chyba, że zmostkuje... a potem i tak dojdzie do wniosku, że trzebaby dołożyć RCD, bo z ciągłymi przerwami w dostawie zasilania żyć się nie da :) Sami wiecie ile zajmuje szukanie "babola" w takiej instalacji.

    Nie tylko w elektryce tak jest, że prawo dopuszcza, a życie bezlitośnie weryfikuje....

  • #18 15 Paź 2011 08:44
    kasprzyk
    Specjalista elektryk

    kkas12 napisał:
    ......
    Po co Ci RCD w obwodach oświetleniowych.
    Obligatoryjnie ten aparat należy zastosować dla ochrony gniazd ze stykiem ochronnym.


    Powołujesz się często na normy,
    § 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować: 3) urządzenia ochronne różnicowoprądowe uzupełniające podstawową ochronę
    przeciwporażeniową i ochronę przed powstaniem pożaru, powodujące w
    warunkach uszkodzenia samoczynne wyłączenie zasilania;

    gdzie kolega widzi zapis, że obwody światła są zwolnione z tego obowiązku ?
    Po drugie, najczęstszą ingerencją przez zwykłych użytkowników w instalacje elektryczne to wymiana choćby żarówki, zmiana oprawy oświetleniowej czy wyłącznika do światła - dlaczego nie miałoby być tutaj dodatkowej ochrony, skoro jest taka możliwość ?
    pzdr

  • #19 15 Paź 2011 09:48
    kkas12
    Poziom 39  

    Kolego dla mnie zobowiązujące są normy jak sam wspomniałeś.
    Ty zaś przytoczyłeś cytat dla wielu nie wiadomo skąd.
    Dla mnie kulawe i często sprzeczne z normami (standardami) Rozporządzenie którego fragment przytoczyłeś nie jest wykładnią wiedzy technicznej.

    Aby to zobrazować postawię koledze pytanie.
    Czy usunąłeś uziemienia grzejników i armatury zamontowanych na nieprzewodzących rurociągach które zgodnie z duchem owego Rozporządzenia (sprzed ostatniej nowelizacji) zamontowałeś?

    W normie PN HD 60364 4-41 znajdzie kolega odpowiedź na swe pytanie

    Cytat:
    ...gdzie kolega widzi zapis, że obwody światła są zwolnione z tego obowiązku ?

  • #20 15 Paź 2011 09:58
    kasprzyk
    Specjalista elektryk

    Witam

    Przytoczyłem cytat z:
    ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY1)
    z dnia 10 grudnia 2010 r.
    zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki
    i ich usytuowanie

    Co do przykładu który podałeś, nie mam akurat takiej sytuacji w sowich instalacjach.

    pzdr

  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty