Forum elektroda.pl

Regulamin | Punkty | Dodaj... | Ostatnie | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Jakie świece do LPG? Renault Megane, sekwencyjny wtrysk Zavoli.


Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Samochody Serwis -> Samochody Instalacje Gazowe -> Jakie świece do LPG? Renault Megane, sekwencyjny wtrysk Zavoli.
Autor
Wiadomość
adrach
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 25 Cze 2004
Posty: 78

Post#1 Post autora tematu 06 Gru 2004 01:02   

Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Jeżdżę Renault Megane (1.4, 16V, 2000r., typ silnika: K4J 750) przerobioną na LPG (sekwencyjny wtrysk Zavoli).
Czas zmienić świece zapłonowe i zastanawiam się jakie wybrać?

I). Mam dylemat, bo dotychczas (tak jak sugerował producent) jeździłem na świecach firmy Eyquem (typ: RFC 50 LZ 2E), ale mając obecnie instalację gazową zastanawiam się, czy nie kupić świec skonstuowanych z myślą o silnikach zasilanach LPG, np. świece Brisk Silver.
A może polecacie innych producentów?

II). I przy okazji tego tematu, czy to prawda, że w silnikach z instalacją LPG świece "zużywają" się szybciej i należy je wymieniać częściej, niż w przypadu eksploatacji auta wyłącznie na benzynie? Czym mozna to wytłumaczyć?
( )Nie pisz tytułów dużymi literami - REGULAMIN.[h]
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 06 Gru 2004 01:02   





Powrót do góry
   
beczka
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 21 Lis 2004
Posty: 62
Miasto: WARSZAWA

Post#2 06 Gru 2004 01:10   

Re: Jakie ŚWIECE do LPG ?


witam
Na LPG występuje wyższa temperatura spalania i świece zużywają się szybciej niż benzynie to prawda.
Natomiast jakie zastosować ? Jeżdże na LPG od kilku lat. Nie zakładam żadnych innych świec niż przewidziane przez producenta.(próbowałem)
Proponuje sprawdzić doświadczalnie, ja uważam że szkoda kasy na wynalazki, bo wydaje mi się żę nie ma znaczacej różnicy.

pozd
Powrót do góry
   
wloc
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 24 Paź 2003
Posty: 2378
Miasto: Włocławek

Post#3 06 Gru 2004 01:13   

Jakie ŚWIECE do LPG ?


Te same swiece tylko podniesiona temperatura wygrzewania o jeden stopien
Powrót do góry
   
zodiak318
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 27 Wrz 2003
Posty: 2353

Post#4 06 Gru 2004 01:23   

Re: Jakie ŚWIECE do LPG ?


wloc napisał:
Te same swiece tylko podniesiona temperatura wygrzewania o jeden stopien


Czyżby chodziło koledze o ciepłotę, np. zamiast 7 to 6.
Powrót do góry
   
adrach
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 25 Cze 2004
Posty: 78

Post#5 Post autora tematu 06 Gru 2004 02:04   

Re: Jakie ŚWIECE do LPG ?


wloc napisał:
Te same swiece tylko podniesiona temperatura wygrzewania o jeden stopien

A więc jeśli miałyby być "cieplejsze" to na rynku są obecnie Eyquem F3+1.

Dodane dn. 6 grudzien 2004, godz. 12:00
Konkretnie mam na myśli świece trójelektrodowe Eyquem serii F3+1 o podwyższonej wytrzymałości i poprawionej sprawności przy niskich temperaturach zapłonu - typ F 54.
Powrót do góry
   
ger56
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 13 Paź 2004
Posty: 317
Miasto: Gliwice

Post#6 06 Gru 2004 13:57   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


takie jakie zaleca producent auta, to ze na gazie niema wiekszego znaczenia, pozdrawiam
Powrót do góry
   
adrach
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 25 Cze 2004
Posty: 78

Post#7 Post autora tematu 12 Gru 2004 01:24   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Po ustaleniach w serwisie okazauje się, że w przypadu mojej Renówki producent rekomenduje świece zapłonowe nastepujących marek:
1. Eyquem RFN 58 LZ (tu przepraszam za pomyłkę widoczną w początkowych fragmentach tematu, gdzie błednie podałem typ RFC 50 LZ 2E - taki właśnie typ świec podany jest błędnie w książce "Renault Megane modele 1999-2000", wyd. WKŁ, Warszawa 2004, str. 26),
2. Champion RC87YCL.
Ostatecznie kupiłem Chamipionki ;-)

Informacje uzyskane od gazownika;
Rozmawiałem z gazownikiem i zalecał kupić, podobnie jak koledzy powyżej, świece rekomendowane przez procucenta.
Ponadto sugerował ustawić dla LPG troszeczke mniejszą przerwę między elektrodami (0.8 mm), co uczyniłem.
Ponadto zdecydowanie odradzał kupować dla LPG świece wieloelektrodowe - tłumaczył to gorszą jakością iskry, kiedy dla gazu ma być jedna i jednocześnie silna!
Radził też wymianę świec najdalej po 30 000 km.
Powrót do góry
   
sigi
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 25 Kwi 2004
Posty: 2141

Post#8 12 Gru 2004 02:08   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Dane od gazownika są w pełni słuszne i w pełni sprawdzają się w praktyce.

Pozdrawiam.
Powrót do góry
   
zodiak318
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 27 Wrz 2003
Posty: 2353

Post#9 12 Gru 2004 11:25   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


adrach napisał:
Ponadto zdecydowanie odradzał kupować dla LPG świece wieloelektrodowe - tłumaczył to gorszą jakością iskry, kiedy dla gazu ma być jedna i jednocześnie silna!.


A niby to dlaczego świece wieloelektrodowe miałyby mieć słabszą iskrę ?
A tłumaczenie że ma być jedna iskra :D , przecież zawsze tak jest, może przeskakiwać między różnymi elektrodami ale występuje tylko jedna w jednym czasie.
Ważne jest aby świeca maksymalnie jak jest to możliwe "wnikała w głąb cylindra" (zapalała mieszankę jak "najniżej"). A świece wieloelektrodowe mają taką konstrukcję.
Od lat jeżdzę na gazie na świecach wiloelektrodowych Boscha i nigdy nie miałem z nimi najmniejszego problemu.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 12 Gru 2004 11:25   





Powrót do góry
   
adrach
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 25 Cze 2004
Posty: 78

Post#10 Post autora tematu 12 Gru 2004 13:53   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


zodiak318 napisał:
... A tłumaczenie że ma być jedna iskra :D , przecież zawsze tak jest, może przeskakiwać między różnymi elektrodami ale występuje tylko jedna w jednym czasie.

To, że ma być "jedna iskra" to oczywiście żargon!
Wypowiedź gazownika odnośnie świec dwu- i wieloelektrodowych osobiście interpretuję natępująco:
1. najlepiej jest tu mówić "jęzkiem energii",
2. i wówczas oczywiste jest, że wysokie napięcie z cewki przykładane do świecy powinno wywołać iskrę o takiej samej energii zarówno w przypadku świec dwu- jak i wieloelektrodowych, zakładając oczywiście zbliżoną sprawność świec, jak również odstęp między elektrodami, itp.
Mamy więc tu zamianę energii elektrycznej (wysokiego napięcia) na łuk elektryczny (tj. iskrę),
3. ale jeśli wyładowanie elektryczne występuje pomiędzy dwoma elektrodami (czyli w miejszej objetości niż w przypadku świec np. trójelektrodowych), to gęstość energii jest wówczas większa, a w przypadku mieszaniny powietrze-gaz może mieć to istotny wpływ. Mówiąc inaczej w świecach wieloelektrodowych iskra będzie bardziej "rozłożyska" (inicjowana jest w większej obietości), ale gęstość energii (czyli energia przypadająca na jednostkę objętości) będzie mniejsza, niż w przypadku "silnej" iskry w świecach dwuelektrodowych.
4. I dobrze byłoby, gdy wypowiedziała się jeszcze osoba znająca temat "ognisk zapalnych" w mieszaninach: a) LPG-powietrze i b) benzyna-powietrze, bo wydaje mi się, że te dwie mieszaniny nie muszą wcale spalać się (zapalać się) według identycznych reguł termodynamicznych. Tu właśnie może być pies pogrzebany :-).
Może się wówczas okazać, że w przypadku gazu lepiej przebiega spalanie w całej objętości cylindra, gdy inicjąca iskra bedzie miała dużą gęstość energii a nie np. wiekszą objętość kosztem zmniejszonej gęstości !?

Jeśli w moich rozważaniach popełniam jakiś błąd, to proszę o wypowiedź!
Powrót do góry
   
Piotr36
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 21 Wrz 2003
Posty: 197
Miasto: Gdynia

Post#11 12 Gru 2004 17:52   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Ja mam Poldka 1.6 z wtyskiem Boscha i od 7 lat jeżdżę na LPG. Od 6 lat jeżdżę na świecach trzyelektrodowych i musze przyznać, że różnicę widzę tylko przy dużym mrozie tzn. na tych lepiej zapala silnik i zimny równiej pracuje. Na świecach "zwykłych" miałem problemy. Być może winna jest konstukcja silnika - w końcu opracowano go w zasadzie kilkadziesiąt lat temu, a teraz ubrano go tylko w elektronikę.
Zakładałem też świece Boscha, ale myślę że Iskra daleko nie odbiega od tych z górnej półki a napewno jest tańsza.

Pozdrawiam Piotr36
Powrót do góry
   
ultragraf
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 03 Gru 2003
Posty: 238

Post#12 27 Lut 2005 12:58   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Dobre markowe świece do jazdy na benzynie.Np. ISKRA.
Na świece do gazu szkoda pieniędzy. Zero efektu.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 27 Lut 2005 12:58   





Powrót do góry
   
zbyszek lublin
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 06 Paź 2004
Posty: 169
Miasto: LUBLIN

Post#13 27 Lut 2005 20:35   

Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


nie zmieniaj na inne,niech ma fabryczne rzadnych wynalazkow
Powrót do góry
   
VIVERO79
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 28 Paź 2003
Posty: 125
Miasto: "-"

Post#14 28 Lut 2005 11:06   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


witam
albo zalecane przez producenta (najlepiej jednoelektrodowe), albo (z mojego doświadczenia) NGK
pozdrawiam
Powrót do góry
   
Slawek J
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 02 Lut 2005
Posty: 1355

Post#15 28 Lut 2005 18:07   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Nie stosuj zadnych wynalazkow przeznaczonych do jazdy na LPG. Zaloz swiece ktore przewidzial producent.
Powrót do góry
   
GregRacing
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 03 Mar 2005
Posty: 14
Miasto: Kraków

Post#16 04 Mar 2005 18:08   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Nie ma specjalnych świec do gazu,to co piszą to chwyt reklamowy,też mam Megane na gazie i na seryjnych świecach pracował nierówno,założyłem NGK i jest super,teraz już drugi komplet wsadziłem,polecam!!!
Powrót do góry
   
Tomasz1023
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 10 Sty 2005
Posty: 76
Miasto: Będzin

Post#17 04 Mar 2005 18:26   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Witka!
Ja w swoim Scoupe z gazem II generacji mam wsadzone świece amerykańskie Autolite Platinum Pro jednoelektrodowe (Nascar) i ! Sa to świece typowo do gazu(stosowane w wózkach wodłowych zasilanych gazem) i musze powiedzieć że sprawdzają się znakomicie! Wczesniej miałem wkręcone NGK i róznica jest spora....
Powrót do góry
   
GregRacing
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 03 Mar 2005
Posty: 14
Miasto: Kraków

Post#18 04 Mar 2005 18:33   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Były robione testy w Polsce i nie ma świec do gazu,zapytaj mechaników albo tuningowców to Cię wyśmieją ze świec do gazu.
Powrót do góry
   
cjr
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 16 Paź 2004
Posty: 317
Miasto: "-" lubelskie

Post#19 04 Mar 2005 21:18   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


GregRacing nie do końca się z Tobą zgodzę. W silnikach gaźnikowych Iskry przeznaczone do gazu radziły sobie lepiej niż zwykłe. Teraz używam tylko świec NGK i polecam je swoim klientom, jak dotąd się nie zawiodłem. Warunek jest tylko taki żeby montować je ściśle wg zaleceń producenta. Natomiast stanowczo odradzam Boscha.
Powrót do góry
   
znx
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 30 Paź 2004
Posty: 59

Post#20 04 Mar 2005 21:55   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


polecam świece NGK są dedykowane do gazu
Powrót do góry
   
michailo
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 28 Kwi 2003
Posty: 143

Post#21 05 Mar 2005 03:21   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


znx napisał:
polecam świece NGK są dedykowane do gazu


W naszej stacji nie uslyszysz dobrego slowa na temat NGK do gazu a przynajmniej do aut starszej generacji. Na benzynce nie ma roznicy chodza ok.
Powrót do góry
   
c280
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 06 Lis 2004
Posty: 960
Miasto: okolice Bydgoszczy

Post#22 05 Mar 2005 13:10   

Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


jeżdże samochodami kilkanaście lat i używałem ISKRY(jednoelektrodowe) nigdy się nie zawiodłem,aż do czasu kiedy w mercedesie po założeniu nowych świec z jednej odpadła elektroda boczna i pokrzywiła zawory(kłopotów tyle ,że hej).Od tej pory mam NGK .Jeśli chodzi o pracę na gazie to nie zauważyłem różnicy między tymi firmami(mam sekwencyjny wtrysk gazu),ale ISKRY nie założę już nigdy w życiu.
Powrót do góry
   
zodiak318
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 27 Wrz 2003
Posty: 2353

Post#23 05 Mar 2005 20:58   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Z tą Iskrą to pech :( ale była kiedyś seria Brisk'ów co się rozsypywały (już nie pamiętam ale chyba ceramika (!) izolatora wpadała do cylindra :( .
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 05 Mar 2005 20:58   





Powrót do góry
   
gracus7
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 15 Cze 2004
Posty: 1056
Miasto: ŻARY - lubuskie

Post#24 05 Mar 2005 21:13   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


załozyłem już wiele, wiele instalacji gazowych i z doświadczenia powiem że nie ma czegoś takiego jak świece do gazu czy olej do silników z gazem
TO BLEF reklamowy!
powiem tylko jedno wszystkim którzy mają gaz i zmieniają świece!

jaka świeca by nie była należy dla jazdy na gazie zmniejszyc przerwę do 0,7mm i wszystko będzie OK!
gaz jest bardziej czuły na słabą iskrę tak więc zmiana przerwy dużo zmieni

chociaż kiedyś trafiłem na BOSCHa który poszedł do śmieci po 3 dniach, zmiana na NGK dała piorunujący efekt!
Powrót do góry
   
zodiak318
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 27 Wrz 2003
Posty: 2353

Post#25 05 Mar 2005 21:20   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Zgadzam się z gracus7, dodam tylko, iż zmiejszenie przerwy daje efekt przy mniej wydajnych instalacjach zapłonowych. Jeśli instalacja jest wydajna (wysokie napięcie jest naprawdę wysokie :) ) nie ma potrzeby zmniejszać przerwy bo na gazie lepiej jak iskra jest dłuższa.
Powrót do góry
   
GregRacing
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 03 Mar 2005
Posty: 14
Miasto: Kraków

Post#26 12 Mar 2005 00:47   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Po prostu NGK to dobre świece,nie żadne dedykowane czy specjalne do gazu,to dobra marka na japońskiej licencji.
Powrót do góry
   
Piotr Pajkert
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 30 Mar 2003
Posty: 1526
Miasto: Poznań

Post#27 12 Mar 2005 01:13   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Witam!
zodiak318 napisał:
Zgadzam się z gracus7, dodam tylko, iż zmiejszenie przerwy daje efekt przy mniej wydajnych instalacjach zapłonowych. Jeśli instalacja jest wydajna (wysokie napięcie jest naprawdę wysokie :) ) nie ma potrzeby zmniejszać przerwy bo na gazie lepiej jak iskra jest dłuższa.

Zgadzam się.
Jeśli chodzi o Poldki gaźnikowe, to najlepszą iskrę daje moduł GL118. Pozostałe (w małych obudowach-różnych producentów) to szajs, iskra jest silnie zależna od napięcia akumulatora.
Cześć!
Powrót do góry
   
Qwai
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 23 Lis 2004
Posty: 60
Miasto: Warszawa

Post#28 30 Paź 2005 11:22   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Witam

Polecam NGK takie jak w katalogu dla Twojego samochodu. Żadne tam tuningowe, gazowe itp. Pozdrawiam
Powrót do góry
   
gudi
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 73
Miasto: Białystok

Post#29 26 Maj 2006 19:47   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Rozmawialem z zyciu w kilkunastoma serwisantami gazu różnych firm i generacji. Wszyscy mi mowili, ze swieca do gazu tylko 1 elektrodowa i to jest zasadnicza sprawa. Wszystkie marki poza Boschem, ktorego wiekszosc rzeczy do samochodow jest badziewna, ale wszyscy jezeli mieliby polecic konkretna markę swiec do gazu, to jest to NGK. Wszystkie swiece sprawuja sie podobnie na poczatku, ale NGK maja zdaniem gazownikow duzo lepszą trwałość i nie zdarzylo sie, zeby trafili na wadliwy egzemplarz. pozdrawiam!
Powrót do góry
   
szaryk
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 32
Miasto: lubuskie

Post#30 26 Maj 2006 23:00   

Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Świece NGK naprawdę sprawdziły się przy jeździe na LPG. Są też odporniejsze na zanik iskry przy "zalaniu " silnika (przy prostszych instalacjach np. za szybkie przełączenie na gaz, a jak silnik przypadkiem zgaśnie, to przy innych swiecach ogromne kłopoty z zapaleniem silnika). Są bardzo trwałe.
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Samochody Serwis -> Samochody Instalacje Gazowe -> Jakie świece do LPG? Renault Megane, sekwencyjny wtrysk Zavoli.
Strona 1 z 2 Idź do strony 12  Następny
Podobne tematy
Sekwencyjny wtrysk gazu BRC (1)
Świece do passata LPG. Jakie najlepiej pasują? (10)
VW GOLF 1.6CL Jakie świece do instalacji LPG (16)
Jakie świece do Skoda 135l rocznik 92/93 LPG (10)
renault megane 1,6 16V - zalewa świece (8)
Jakie świece do lpg.Toledo 2.3 (9)
LPG ZAVOLI alisei n RENAULT 1.4 16V bieg jałowy (4)
renault megane 1.4 benz+gaz jakie świece (7)
Jakie świece do Renault megane II 1.4 16 V. (3)
Sterowniki gazowe - wtrysk sekwencyjny (4)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.204 seconds

elektroda.pl temat RSS 

opony