Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



Jakie świece do LPG? Renault Megane, sekwencyjny wtrysk Zavoli.


  Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Cars Gas Installations ->Jakie świece do LPG? Renault Megane, sekwencyjny wtrysk Zavoli. Post new topic  This topic is locked 
Author
Hide the left column
Show left column Message
adrach
Level 12
Joined: 25 Jun 2004
Posts: 82
Helped: 1
Post rating: 5
adrach
Level 12
Post#1 06 Dec 2004 00:02  Topic author   

Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Jeżdżę Renault Megane (1.4, 16V, 2000r., typ silnika: K4J 750) przerobioną na LPG (sekwencyjny wtrysk Zavoli).
Czas zmienić świece zapłonowe i zastanawiam się jakie wybrać?

I). Mam dylemat, bo dotychczas (tak jak sugerował producent) jeździłem na świecach firmy Eyquem (typ: RFC 50 LZ 2E), ale mając obecnie instalację gazową zastanawiam się, czy nie kupić świec skonstuowanych z myślą o silnikach zasilanach LPG, np. świece Brisk Silver.
A może polecacie innych producentów?

II). I przy okazji tego tematu, czy to prawda, że w silnikach z instalacją LPG świece "zużywają" się szybciej i należy je wymieniać częściej, niż w przypadu eksploatacji auta wyłącznie na benzynie? Czym mozna to wytłumaczyć?
( )Nie pisz tytułów dużymi literami - REGULAMIN.[h]

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
beczka
Level 12
Location: WARSZAWA
Joined: 21 Nov 2004
Posts: 63
Helped: 5
Post rating: 1
beczka
Level 12
Post#2 06 Dec 2004 00:10    

Re: Jakie ŚWIECE do LPG ?


witam
Na LPG występuje wyższa temperatura spalania i świece zużywają się szybciej niż benzynie to prawda.
Natomiast jakie zastosować ? Jeżdże na LPG od kilku lat. Nie zakładam żadnych innych świec niż przewidziane przez producenta.(próbowałem)
Proponuje sprawdzić doświadczalnie, ja uważam że szkoda kasy na wynalazki, bo wydaje mi się żę nie ma znaczacej różnicy.

pozd

Helpful post? + 0
Back to top
wloc
Spec od samochodów
Location: Włocławek
Joined: 24 Oct 2003
Posts: 2379
Helped: 187
Post rating: 35
wloc
Spec od samochodów
Post#3 06 Dec 2004 00:13    

Jakie ŚWIECE do LPG ?


Te same swiece tylko podniesiona temperatura wygrzewania o jeden stopien

Helpful post? + 0
Back to top
zodiak318
Level 34
Joined: 27 Sep 2003
Posts: 2361
Helped: 249
Post rating: 47
zodiak318
Level 34
Post#4 06 Dec 2004 00:23    

Re: Jakie ŚWIECE do LPG ?


wloc wrote:
Te same swiece tylko podniesiona temperatura wygrzewania o jeden stopien


Czyżby chodziło koledze o ciepłotę, np. zamiast 7 to 6.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
adrach
Level 12
Joined: 25 Jun 2004
Posts: 82
Helped: 1
Post rating: 5
adrach
Level 12
Post#5 06 Dec 2004 01:04  Topic author   

Re: Jakie ŚWIECE do LPG ?


wloc wrote:
Te same swiece tylko podniesiona temperatura wygrzewania o jeden stopien

A więc jeśli miałyby być "cieplejsze" to na rynku są obecnie Eyquem F3+1.

Dodane dn. 6 grudzien 2004, godz. 12:00
Konkretnie mam na myśli świece trójelektrodowe Eyquem serii F3+1 o podwyższonej wytrzymałości i poprawionej sprawności przy niskich temperaturach zapłonu - typ F 54.

Helpful post? + 0
Back to top
ger56
Level 18
Location: Gliwice
Joined: 13 Oct 2004
Posts: 316
Helped: 16
Post rating: 3
ger56
Level 18
Post#6 06 Dec 2004 12:57    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


takie jakie zaleca producent auta, to ze na gazie niema wiekszego znaczenia, pozdrawiam

Helpful post? + 0
Back to top
adrach
Level 12
Joined: 25 Jun 2004
Posts: 82
Helped: 1
Post rating: 5
adrach
Level 12
Post#7 12 Dec 2004 00:24  Topic author   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Po ustaleniach w serwisie okazauje się, że w przypadu mojej Renówki producent rekomenduje świece zapłonowe nastepujących marek:
1. Eyquem RFN 58 LZ (tu przepraszam za pomyłkę widoczną w początkowych fragmentach tematu, gdzie błednie podałem typ RFC 50 LZ 2E - taki właśnie typ świec podany jest błędnie w książce "Renault Megane modele 1999-2000", wyd. WKŁ, Warszawa 2004, str. 26),
2. Champion RC87YCL.
Ostatecznie kupiłem Chamipionki ;-)

Informacje uzyskane od gazownika;
Rozmawiałem z gazownikiem i zalecał kupić, podobnie jak koledzy powyżej, świece rekomendowane przez procucenta.
Ponadto sugerował ustawić dla LPG troszeczke mniejszą przerwę między elektrodami (0.8 mm), co uczyniłem.
Ponadto zdecydowanie odradzał kupować dla LPG świece wieloelektrodowe - tłumaczył to gorszą jakością iskry, kiedy dla gazu ma być jedna i jednocześnie silna!
Radził też wymianę świec najdalej po 30 000 km.

Helpful post? + 0
Back to top
sigi
Spec od samochodów
Joined: 25 Apr 2004
Posts: 2137
Helped: 172
sigi
Spec od samochodów
Post#8 12 Dec 2004 01:08    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Dane od gazownika są w pełni słuszne i w pełni sprawdzają się w praktyce.

Pozdrawiam.

Helpful post? + -1
Back to top
zodiak318
Level 34
Joined: 27 Sep 2003
Posts: 2361
Helped: 249
Post rating: 47
zodiak318
Level 34
Post#9 12 Dec 2004 10:25    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


adrach wrote:
Ponadto zdecydowanie odradzał kupować dla LPG świece wieloelektrodowe - tłumaczył to gorszą jakością iskry, kiedy dla gazu ma być jedna i jednocześnie silna!.


A niby to dlaczego świece wieloelektrodowe miałyby mieć słabszą iskrę ?
A tłumaczenie że ma być jedna iskra :D , przecież zawsze tak jest, może przeskakiwać między różnymi elektrodami ale występuje tylko jedna w jednym czasie.
Ważne jest aby świeca maksymalnie jak jest to możliwe "wnikała w głąb cylindra" (zapalała mieszankę jak "najniżej"). A świece wieloelektrodowe mają taką konstrukcję.
Od lat jeżdzę na gazie na świecach wiloelektrodowych Boscha i nigdy nie miałem z nimi najmniejszego problemu.

Helpful post? + 0
Back to top
adrach
Level 12
Joined: 25 Jun 2004
Posts: 82
Helped: 1
Post rating: 5
adrach
Level 12
Post#10 12 Dec 2004 12:53  Topic author   

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


zodiak318 wrote:
... A tłumaczenie że ma być jedna iskra :D , przecież zawsze tak jest, może przeskakiwać między różnymi elektrodami ale występuje tylko jedna w jednym czasie.

To, że ma być "jedna iskra" to oczywiście żargon!
Wypowiedź gazownika odnośnie świec dwu- i wieloelektrodowych osobiście interpretuję natępująco:
1. najlepiej jest tu mówić "jęzkiem energii",
2. i wówczas oczywiste jest, że wysokie napięcie z cewki przykładane do świecy powinno wywołać iskrę o takiej samej energii zarówno w przypadku świec dwu- jak i wieloelektrodowych, zakładając oczywiście zbliżoną sprawność świec, jak również odstęp między elektrodami, itp.
Mamy więc tu zamianę energii elektrycznej (wysokiego napięcia) na łuk elektryczny (tj. iskrę),
3. ale jeśli wyładowanie elektryczne występuje pomiędzy dwoma elektrodami (czyli w miejszej objetości niż w przypadku świec np. trójelektrodowych), to gęstość energii jest wówczas większa, a w przypadku mieszaniny powietrze-gaz może mieć to istotny wpływ. Mówiąc inaczej w świecach wieloelektrodowych iskra będzie bardziej "rozłożyska" (inicjowana jest w większej obietości), ale gęstość energii (czyli energia przypadająca na jednostkę objętości) będzie mniejsza, niż w przypadku "silnej" iskry w świecach dwuelektrodowych.
4. I dobrze byłoby, gdy wypowiedziała się jeszcze osoba znająca temat "ognisk zapalnych" w mieszaninach: a) LPG-powietrze i b) benzyna-powietrze, bo wydaje mi się, że te dwie mieszaniny nie muszą wcale spalać się (zapalać się) według identycznych reguł termodynamicznych. Tu właśnie może być pies pogrzebany :-).
Może się wówczas okazać, że w przypadku gazu lepiej przebiega spalanie w całej objętości cylindra, gdy inicjąca iskra bedzie miała dużą gęstość energii a nie np. wiekszą objętość kosztem zmniejszonej gęstości !?

Jeśli w moich rozważaniach popełniam jakiś błąd, to proszę o wypowiedź!

Helpful post? + 0
Back to top
Piotr36
Level 17
Location: Gdynia
Joined: 21 Sep 2003
Posts: 216
Helped: 16
Post rating: 3
Piotr36
Level 17
Post#11 12 Dec 2004 16:52    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Ja mam Poldka 1.6 z wtyskiem Boscha i od 7 lat jeżdżę na LPG. Od 6 lat jeżdżę na świecach trzyelektrodowych i musze przyznać, że różnicę widzę tylko przy dużym mrozie tzn. na tych lepiej zapala silnik i zimny równiej pracuje. Na świecach "zwykłych" miałem problemy. Być może winna jest konstukcja silnika - w końcu opracowano go w zasadzie kilkadziesiąt lat temu, a teraz ubrano go tylko w elektronikę.
Zakładałem też świece Boscha, ale myślę że Iskra daleko nie odbiega od tych z górnej półki a napewno jest tańsza.

Pozdrawiam Piotr36

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
ultragraf
Level 16
Joined: 03 Dec 2003
Posts: 235
Helped: 3
Post rating: 2
ultragraf
Level 16
Post#12 27 Feb 2005 11:58    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Dobre markowe świece do jazdy na benzynie.Np. ISKRA.
Na świece do gazu szkoda pieniędzy. Zero efektu.

Helpful post? + 0
Back to top
zbyszek lublin
Level 14
Location: LUBLIN
Joined: 06 Oct 2004
Posts: 168
Helped: 4
zbyszek lublin
Level 14
Post#13 27 Feb 2005 19:35    

Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


nie zmieniaj na inne,niech ma fabryczne rzadnych wynalazkow

Helpful post? + 0
Back to top
VIVERO79
Level 14
Location: "-"
Joined: 27 Oct 2003
Posts: 124
Helped: 6
VIVERO79
Level 14
Post#14 28 Feb 2005 10:06    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


witam
albo zalecane przez producenta (najlepiej jednoelektrodowe), albo (z mojego doświadczenia) NGK
pozdrawiam

Helpful post? + 0
Back to top
Slawek J
Level 30
Joined: 02 Feb 2005
Posts: 1355
Helped: 119
Post rating: 15
Slawek J
Level 30
Post#15 28 Feb 2005 17:07    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Nie stosuj zadnych wynalazkow przeznaczonych do jazdy na LPG. Zaloz swiece ktore przewidzial producent.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
GregRacing
Level 10
Location: Kraków
Joined: 03 Mar 2005
Posts: 14
GregRacing
Level 10
Post#16 04 Mar 2005 17:08    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Nie ma specjalnych świec do gazu,to co piszą to chwyt reklamowy,też mam Megane na gazie i na seryjnych świecach pracował nierówno,założyłem NGK i jest super,teraz już drugi komplet wsadziłem,polecam!!!

Helpful post? + 0
Back to top
Tomasz1023
Level 13
Location: Będzin
Joined: 10 Jan 2005
Posts: 76
Helped: 6
Post rating: 4
Tomasz1023
Level 13
Post#17 04 Mar 2005 17:26    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Witka!
Ja w swoim Scoupe z gazem II generacji mam wsadzone świece amerykańskie Autolite Platinum Pro jednoelektrodowe (Nascar) i ! Sa to świece typowo do gazu(stosowane w wózkach wodłowych zasilanych gazem) i musze powiedzieć że sprawdzają się znakomicie! Wczesniej miałem wkręcone NGK i róznica jest spora....

Helpful post? + 0
Back to top
GregRacing
Level 10
Location: Kraków
Joined: 03 Mar 2005
Posts: 14
GregRacing
Level 10
Post#18 04 Mar 2005 17:33    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Były robione testy w Polsce i nie ma świec do gazu,zapytaj mechaników albo tuningowców to Cię wyśmieją ze świec do gazu.

Helpful post? + 0
Back to top
cjr
Level 20
Location: "-" lubelskie
Joined: 16 Oct 2004
Posts: 318
Helped: 33
cjr
Level 20
Post#19 04 Mar 2005 20:18    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


GregRacing nie do końca się z Tobą zgodzę. W silnikach gaźnikowych Iskry przeznaczone do gazu radziły sobie lepiej niż zwykłe. Teraz używam tylko świec NGK i polecam je swoim klientom, jak dotąd się nie zawiodłem. Warunek jest tylko taki żeby montować je ściśle wg zaleceń producenta. Natomiast stanowczo odradzam Boscha.

Helpful post? + 0
Back to top
znx
Level 12
Joined: 30 Oct 2004
Posts: 59
Helped: 2
znx
Level 12
Post#20 04 Mar 2005 20:55    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


polecam świece NGK są dedykowane do gazu

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
michailo
Level 16
Joined: 28 Apr 2003
Posts: 143
Helped: 15
michailo
Level 16
Post#21 05 Mar 2005 02:21    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


znx wrote:
polecam świece NGK są dedykowane do gazu


W naszej stacji nie uslyszysz dobrego slowa na temat NGK do gazu a przynajmniej do aut starszej generacji. Na benzynce nie ma roznicy chodza ok.

Helpful post? + 0
Back to top
c280
Level 27
Location: okolice Bydgoszczy
Joined: 06 Nov 2004
Posts: 960
Helped: 88
Post rating: 4
c280
Level 27
Post#22 05 Mar 2005 12:10    

Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


jeżdże samochodami kilkanaście lat i używałem ISKRY(jednoelektrodowe) nigdy się nie zawiodłem,aż do czasu kiedy w mercedesie po założeniu nowych świec z jednej odpadła elektroda boczna i pokrzywiła zawory(kłopotów tyle ,że hej).Od tej pory mam NGK .Jeśli chodzi o pracę na gazie to nie zauważyłem różnicy między tymi firmami(mam sekwencyjny wtrysk gazu),ale ISKRY nie założę już nigdy w życiu.

Helpful post? + 0
Back to top
zodiak318
Level 34
Joined: 27 Sep 2003
Posts: 2361
Helped: 249
Post rating: 47
zodiak318
Level 34
Post#23 05 Mar 2005 19:58    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Z tą Iskrą to pech :( ale była kiedyś seria Brisk'ów co się rozsypywały (już nie pamiętam ale chyba ceramika (!) izolatora wpadała do cylindra :( .

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
gracus7
Level 26
Location: ŻARY - lubuskie
Joined: 15 Jun 2004
Posts: 1054
Helped: 36
Post rating: 26
gracus7
Level 26
Post#24 05 Mar 2005 20:13    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


załozyłem już wiele, wiele instalacji gazowych i z doświadczenia powiem że nie ma czegoś takiego jak świece do gazu czy olej do silników z gazem
TO BLEF reklamowy!
powiem tylko jedno wszystkim którzy mają gaz i zmieniają świece!

jaka świeca by nie była należy dla jazdy na gazie zmniejszyc przerwę do 0,7mm i wszystko będzie OK!
gaz jest bardziej czuły na słabą iskrę tak więc zmiana przerwy dużo zmieni

chociaż kiedyś trafiłem na BOSCHa który poszedł do śmieci po 3 dniach, zmiana na NGK dała piorunujący efekt!

Helpful post? + 0
Back to top
zodiak318
Level 34
Joined: 27 Sep 2003
Posts: 2361
Helped: 249
Post rating: 47
zodiak318
Level 34
Post#25 05 Mar 2005 20:20    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Zgadzam się z gracus7, dodam tylko, iż zmiejszenie przerwy daje efekt przy mniej wydajnych instalacjach zapłonowych. Jeśli instalacja jest wydajna (wysokie napięcie jest naprawdę wysokie :) ) nie ma potrzeby zmniejszać przerwy bo na gazie lepiej jak iskra jest dłuższa.

Helpful post? + 0
Back to top
GregRacing
Level 10
Location: Kraków
Joined: 03 Mar 2005
Posts: 14
GregRacing
Level 10
Post#26 11 Mar 2005 23:47    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Po prostu NGK to dobre świece,nie żadne dedykowane czy specjalne do gazu,to dobra marka na japońskiej licencji.

Helpful post? + 0
Back to top
Piotr Pajkert
Level 31
Location: Poznań
Joined: 30 Mar 2003
Posts: 1514
Helped: 162
Post rating: 12
Piotr Pajkert
Level 31
Post#27 12 Mar 2005 00:13    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Witam!
zodiak318 wrote:
Zgadzam się z gracus7, dodam tylko, iż zmiejszenie przerwy daje efekt przy mniej wydajnych instalacjach zapłonowych. Jeśli instalacja jest wydajna (wysokie napięcie jest naprawdę wysokie :) ) nie ma potrzeby zmniejszać przerwy bo na gazie lepiej jak iskra jest dłuższa.

Zgadzam się.
Jeśli chodzi o Poldki gaźnikowe, to najlepszą iskrę daje moduł GL118. Pozostałe (w małych obudowach-różnych producentów) to szajs, iskra jest silnie zależna od napięcia akumulatora.
Cześć!

Helpful post? + 0
Selling:
14.09.2015 Transformator Tr - 002/1
Back to top
Qwai
Level 10
Location: Warszawa
Joined: 23 Nov 2004
Posts: 59
Qwai
Level 10
Post#28 30 Oct 2005 10:22    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Witam

Polecam NGK takie jak w katalogu dla Twojego samochodu. Żadne tam tuningowe, gazowe itp. Pozdrawiam

Helpful post? + 0
Back to top
gudi
Level 12
Location: Białystok
Joined: 25 Oct 2005
Posts: 83
gudi
Level 12
Post#29 26 May 2006 19:47    

Re: Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Rozmawialem z zyciu w kilkunastoma serwisantami gazu różnych firm i generacji. Wszyscy mi mowili, ze swieca do gazu tylko 1 elektrodowa i to jest zasadnicza sprawa. Wszystkie marki poza Boschem, ktorego wiekszosc rzeczy do samochodow jest badziewna, ale wszyscy jezeli mieliby polecic konkretna markę swiec do gazu, to jest to NGK. Wszystkie swiece sprawuja sie podobnie na poczatku, ale NGK maja zdaniem gazownikow duzo lepszą trwałość i nie zdarzylo sie, zeby trafili na wadliwy egzemplarz. pozdrawiam!

Helpful post? + 0
Back to top
szaryk
Level 11
Location: lubuskie
Joined: 21 May 2006
Posts: 35
szaryk
Level 11
Post#30 26 May 2006 23:00    

Jakie (ŚWIECE) do LPG ?


Świece NGK naprawdę sprawdziły się przy jeździe na LPG. Są też odporniejsze na zanik iskry przy "zalaniu " silnika (przy prostszych instalacjach np. za szybkie przełączenie na gaz, a jak silnik przypadkiem zgaśnie, to przy innych swiecach ogromne kłopoty z zapaleniem silnika). Są bardzo trwałe.

Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  This topic is locked     Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Cars Gas Installations -> Jakie świece do LPG? Renault Megane, sekwencyjny wtrysk Zavoli. 12  Next
Page 1 of 2

Similar topics to jakie świece do LPG? Renault Megane, sekwencyjny wtrysk Zavoli.

Jakie świece do Renault megane II 1.4 16 V. (3)
renault megane 1.4 benz+gaz jakie świece (7)
LPG ZAVOLI alisei n RENAULT 1.4 16V bieg jałowy (4)
Renault Megane Scenic - Świece żarowe w Megane Scenic 1997 1.9tdi/dti (9)
renault megane 1,6 16V - zalewa świece (8)
renault megane 1 - Świece zapłonowe pytanie (4)
Jakie świece do lpg.Toledo 2.3 (9)
Jakie świece do Audi A4 b5 1.8+ LPG? (11)
Jakie świece do Skoda 135l rocznik 92/93 LPG (10)
VW GOLF 1.6CL Jakie świece do instalacji LPG (16)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.156 seconds