Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

Main Page -> Forum Index -> Ventilation and Air Conditioning -> Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

Author

Message

Dooddy
Poziom 8

Joined: 31 Oct 2011
Posts: 27
Location: Legnica

06 Nov 2011 03:50

Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

Witam,
Muszę założyć wentylacje do mieszkania w starej kamienicy, ponieważ po wymianie okien grawitacyjna zupełnie nie działa. Czy w mieszkaniu 85 m. kw. ma sens rekuperacja? Mieszkanie na ostatnim piętrze (wyżej strych, gdzie można ew. zamontować centralę). Traktuję te inwestycję jak "zło konieczne", więc nie chcę wydawać zbyt dużo pieniędzy.
Próbuję namówić pozostałych właścicieli na modernizacje wentylacji w całej kamienicy, ale nie wiem, ile potrwa podjecie takiej decyzji przez całą wspólnotę i czy to nie będzie zbyt drogie.
Poradźcie, które rozwiązanie będzie lepsze (modernizacja wentylacji z reku w mieszkaniu, czy w całej kamienicy), i ile to może kosztować? Ewentualnie, czy można zrobić nową wentylację w kamienicy, a dorzucić rekuperator w wybranych mieszkaniach?
W budynku jest 8 lokali mieszkalnych (4 kondygnacje).

Google

Google Adsense

06 Nov 2011 03:50

Ojtoja
Poziom 3

Joined: 15 Jul 2008
Posts: 6
Location: Lublin

#2 06 Nov 2011 19:27

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

Czy opłaca się wykonać dla takiego lokalu?
Wszystko zależy od tego z jaką inwestycją finansową się liczysz by to "zło konieczne" zrealizować. Wiec że nie będzie to kwota mała (zakup centrali, kanały...+ wykonanie). W zależności od skomplikowania instalacji ok 10k pln z kieszeni wypadnie.
alternatywa: (?) nawiewniki higrosterowalne w oknach i wyciąg grawitacyjny (tu ze względu na ostatnią kondygnacjęi krótki kanał do wylotu może być zbyt mały ciąg) bądź mechaniczny za pomocą wentylatorka

Co do nowej wentylacji w budynku:
odpowiedzi czy sięda bez obejrzenia projektu budynku lub samego budynku raczej nikt nie udzieli

thug10
Poziom 13

Joined: 26 Jun 2011
Posts: 117
Location: w-ch

#3 06 Nov 2011 22:24

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

zawsze warto bo rekuperacja to nie jest cos co ma się "zwrócić" tylko daje komfort i wygodę.

Dobiera się mniej więcej na ok 0,5 -0,8 krotności wymiany powietrza na godzię.

Ale dla tak małego obiektu to trzeba zrobić inaczej.
łazienka 50m3/h powietrza
kuchania 50m3/h ( z kuchenką gazowa 70)
wc 30m3/h

razem ok 130m3/h wywiewu

trzeba to zrównoważyć nawiewem dobrze by było ok 140-150m3/h. zawsze jest lepiej mieć trochę więcej nawiewu

Najmniejsze urządzenia jakie ja znam mają wydajność 220m3/h wiec trzeba będzie coś podregulować. Dobrze gdyby cantale miała już wentylatory EC z możliwością płynnej regulacji

Jak masz podkład mieszkania to można to dokładniej dobrać :)

pozdrawiam

Dooddy
Poziom 8

Joined: 31 Oct 2011
Posts: 27
Location: Legnica

06 Nov 2011 23:32

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

thug10 wrote:

Jak masz podkład mieszkania to można to dokładniej dobrać :)

Rozkład mieszkania wyciągnę od administratora za kilka dni. Na razie chciałbym oszacować budżet. Dobór jednostki centralnej itd. Mieszkanie ma dość wygodny rozkład do rekuperacji (tak sądzę). Przedpokój, w którym pod sufitem można poprowadzić przewody, dzieli centralnie mieszkanie. Po jednej stronie jest łazienka i kuchnia, po drugiej pokoje (3). Zastanawiam się też, jak włączyć w układ odzysku ciepła wyciąg kuchenny (i czy to się opłaca). Centralę mogę zamontować w łazience lub przedpokoju (podwieszany sufit), albo na strychu, w nieogrzewanym pomieszczeniu. Wolałbym to drugie rozwiązanie, ze względu na ew. hałas.

Jakie urządzenia dobrać, gdzie tego szukać?

thug10
Poziom 13

Joined: 26 Jun 2011
Posts: 117
Location: w-ch

#5 07 Nov 2011 18:42

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

nigdy nie włączaj wyciągu kuchennego do centrali, nawet jak producent na to pozwala. Prędzej czy później tłuszcz wymiennik zapcha i filtry

Dooddy
Poziom 8

Joined: 31 Oct 2011
Posts: 27
Location: Legnica

07 Nov 2011 19:23

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

thug10 wrote:

nigdy nie włączaj wyciągu kuchennego do centrali, nawet jak producent na to pozwala. Prędzej czy później tłuszcz wymiennik zapcha i filtry

No tak, ale coś z tym powietrzem trzeba zrobić. Potrzebny osobny wyrzut? Poza tym, nie szkoda pozbywać się takiej ilości ciepła?

Google

Google Adsense

07 Nov 2011 19:23

michcio
Poziom 22

Joined: 20 Jul 2006
Posts: 2285
Location: M-ce

#7 07 Nov 2011 19:43

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

W okapie powinny być filtry przeciwtłuszczowe, no i raczej nie powinno być silnika (podczas gotowania włączać centralę na max. bieg). Na forum muratora ktoś pokazywał kiedyś zdjecie kanału z takiej konfiguracji po kilku latach - kanał prawie jak nowy.
Z resztą - wymiennik się myje a filtry regularnie wymienia.
Okap z własnym silnikiem i oddzielnym wyrzutem to duża strata ciepła i totalne zachwianie równowagi wentylacji mechanicznej. No i nawiew by się z zewnątrz przydał, ale nie po to się robi reku, żeby dziurawić przegrody.

Oczywiście najlepiej jak kuchenka jest elektryczna, bo nie produkuje wtedy tyle syfu.

Anemostaty lepiej rozmieścić z dala od drzwi - niech powietrze krąży po mieszkaniu a nie od razu wpada do wywiewu.

Google

Google Adsense

# 07 Nov 2011 19:43

thug10
Poziom 13

Joined: 26 Jun 2011
Posts: 117
Location: w-ch

#8 07 Nov 2011 22:10

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

Masz racje Michcio.
Ale Ja widzę jeden problem strumień dla całego domu to ~200m3/h.
Zobacz pierwszy lepszy a nawet gorszy wentylator w okapie ma 3 biegi - 150/200/300 m3/h
Żeby uzyskać to centrala to trzeba by ją przewymiarować 2 razy. Po za zwiększysz strumień w całym układzie nie tylko na okapie. Trzeba by tez zrobić przepustnicę zamykaną na czas braku gotowania.

Podłączając okap jako wywiew z kuchni na poziomie nawet 100m3/h nic z poważnego gotowania nie wyciągniesz :) a zapewne trochę pohałasuje bo standardowe okapy mają przyłącze fi100 i da się to znieść na czas gotowania ale np. wieczorem było by to słychać po całym mieszkaniu

Ja ten problem rozwiązuje dając okap na powietrze obiegowe z filtrem węglowym, a jak się człek upiera to z zewnętrznym wyrzutem bezpowrotnie tracą energię z gotowania i zaburzając w ten sposób układ wentylacji w domu na czas gotowania.

Trzeba sobie odpowiedzieć na ważne pytanie ile się w domu gotuje. U rodziców gotowało się codziennie z 2-3 i faktycznie można by to odczuć. U mnie to max 1h dziennie więc praktycznie nie odczuwalne. Skoro rekuperator zapewnia 0,6 wymiany powietrza na godzinę to przez godzinę gotowania dużo ciepła nie stracisz.

Można też pokusić się o podłączenie okapu z własnym wentylatorem do rekuperacji ale w trakcie gotowania spadnie wymiana ciepła ze względu na różnice strumieni naw/wyw a przy nie korzystnym układzie kanałów mocny wentylator okapowy może wyrzucić powietrze kratką wywiewną do innego pomieszczenia.

Dooddy
Poziom 8

Joined: 31 Oct 2011
Posts: 27
Location: Legnica

07 Nov 2011 23:25

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

W załączonym rzucie zaznaczyłem możliwe rozmieszczenie okapu kuchennego, a także miejsca na rekuperator (w przypadku umieszczenia go w mieszkaniu), umocowany pod sufitem (REKU 1, REKU 2). Opcją jest wyniesienie reku na poddasze.
Proporcje pomieszczeń są niestety trochę zachwiane, pow. mieszkania ok. 85 m, wysokość ok. 3 m (jest 3,20, ale o 20 cm obniżam sufit w celu ocieplenia i to da ew. możliwość poprowadzenia kanałów wgłąb pomieszczeń).
Jaki rekuperator, kanały i inne elementy instalacji możecie mi polecić?

thug10
Poziom 13

Joined: 26 Jun 2011
Posts: 117
Location: w-ch

#10 07 Nov 2011 23:30

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

nie wiem gdzie ten załącznik :)

pamiętaj że rekuperator nie może być w pomieszczeniach gdzie temp spada ponizej zera

Dodano po 1 [minuty]:

ok jest załącznik :)

kazdy pokoj to sypialnia ?

Dooddy
Poziom 8

Joined: 31 Oct 2011
Posts: 27
Location: Legnica

#11

07 Nov 2011 23:44

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

thug10 wrote:

kazdy pokoj to sypialnia ?

Ten przy kuchni.

thug10
Poziom 13

Joined: 26 Jun 2011
Posts: 117
Location: w-ch

#12 08 Nov 2011 18:12

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

czerpnie i wyrzutnie dn160 to juz sam sobie wymyśl

tyle mogę zrobić w 5 min za cos poważniejszego to juz trzeba zaplacic :)

Dodano po 1 [minuty]:

a zpomnialem ze na wywiewie tez warto dac przepustnice :)

Dooddy
Poziom 8

Joined: 31 Oct 2011
Posts: 27
Location: Legnica

#13

08 Nov 2011 21:31

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

thug10 wrote:

Już czuję powiew świeżego powietrza :)
A tak poważnie... Rzeczywiście wygląda to dość nieskomplikowanie, oczywiście pomijam dokładne wyliczenia. Odległości nie są zbyt duże, kanały zmieszczą się w podwieszanym suficie. Zastanawiam się tylko nad głośnością całego układu, bo o ile można odizolować centralę, to powietrze z kanałów nawiewnych będzie pewnie słyszalne w pomieszczeniach. Czy się mylę?

Aha, cały czas aktualna prośba o sugestie dot. producenta urządzeń.

thug10
Poziom 13

Joined: 26 Jun 2011
Posts: 117
Location: w-ch

#14 08 Nov 2011 21:50

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

kanały spiro np. z LBF'u izolowane wełną mineralną "ze sreberkiem" np. Rockwool
Producenci tych rzeczy to sprawa drugorzędna. Idz do sklepu i coś Ci doradzą.

Co do rekuperatorów to już inna historia wszystko zależy od zasobności Twojego portfela ciężko coś polecić

na allego znajdziesz nawet Dospele po 1300zł nowe z gwarancja <lol> :)

Dooddy
Poziom 8

Joined: 31 Oct 2011
Posts: 27
Location: Legnica

#15

09 Nov 2011 23:44

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania/kamienicy?

Dzięki za pomoc.

Zanim zdecyduję się na inwestycję, muszę jeszcze porozmawiać z właścicielami pozostałych mieszkań, może warto zrobić wentylację z reku w całej kamienicy. W budynku jest 8 mieszkań podobnych do mojego, po dwa na kondygnację, 4 kanały wentylacji grawitacyjnej.

Może ktoś ma już takie realizacje za sobą, inwestor lub wykonawca?
Interesuje mnie, czy wykonanie wentylacji dla budynku będzie bardziej opłacalne, niż w poszczególnych mieszkaniach i czy nie ucierpi na tym komfort użytkowania.

Google

Google Adsense

09 Nov 2011 23:44

scorpion26
Poziom 6

Joined: 07 Feb 2009
Posts: 15

#16 06 Feb 2012 10:45

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

ciekawe rozwiązania

thug10
Poziom 13

Joined: 26 Jun 2011
Posts: 117
Location: w-ch

#17 06 Feb 2012 19:29

Re: Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

wiecej ciekawych rozwiazań na www.rekuperacja.tk

Main Page -> Forum Index -> Ventilation and Air Conditioning -> Rekuperacja/wentylacja - jak dobrać do mieszkania?

Page 1 of 1

Similar topics
Wentylacja w mieszkaniu. Jak to zrobić? (9)
Wentylacja grawitacyjna - jak rozmieścić wyloty (3)

Page generation time: 0.167 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact