Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Heating Systems utility -> Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.
Author
Message
cinko
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 661
Location: małopolska

Post#1 Post from the author of the topic 14 Nov 2011 15:23   

Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Witam.
Jestem na etapie robienia instalacji ogrzewania podłogowego. Piec kocioł na paliwo stałe ( węgiel. drewno ) z dmuchawą .
Myślałem , aby w skrzynce rozdzielczej zastosować takie rozwiązanie jak poniżej
zdjęcie. Natomiast hydraulik mówi, że lepszym rozwiązanie będzie zastosowanie RTL na każdym powrocie pętli podłogówki zamiast zaworu trójdrożnego.
Tłumaczył mi to tym, iż zawór trójdrożny spowoduje zamknięcie obwodu gdy woda powróci z najkrótszego obiegu, a te dłuższe nie będą grzały.
Proszę o waszą opinie.
Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 14 Nov 2011 15:23   





Back to top
   
Piasek80
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 12 Aug 2009
Posts: 1018
Location: CRA

Post#2 14 Nov 2011 15:49   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Klasyczne zawory bezpieczeństwa założone na powrocie każdego z obiegów i nie ma niebezpieczeństwa przegrzania podłogi czy też różnicy w temperaturach poszczególnych obwodów grzejnych.

Helpful message? + -

Back to top
   
Zdunek 25
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 31 Oct 2008
Posts: 134
Location: Hrubieszów

Post#3 14 Nov 2011 16:06   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Z tego obrazka wynika że masz wstawiony zawór trójdrożny A na zasilaniach zawory
termostatyczne .Lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie na powrocie RTL

Helpful message? + -

Back to top
   
cinko
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 661
Location: małopolska

Post#4 Post from the author of the topic 15 Nov 2011 11:34   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Czy do podłogówki są jakieś specjalne zawory RTL, czy wszystkie są takie same.

Helpful message? + -

Back to top
   
Polon27
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 16 Oct 2011
Posts: 102
Location: Radzyń Podlaski

Post#5 15 Nov 2011 20:26   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Jezusie Nazareński oczywiście za zastosuj zawór mieszający. RTL jest mało komfortowy, o potężnej bezwładności, o ograniczonej długości pętli (bardzo). RTL jest rozwiązaniem jak masz 1-2 obiegi podłogówki. Co do problemu twego hydraulika to od regulacji obiegu są rotametry na rozdzielaczu (na zdjęciu są na dolnej belce). Koniecznie zmień hydraulika, gość tylko coś tam wie o instalacji, może pracował do tej pory jako pomoc przy majstrze. Pozdro.

Cinko, zawór RTL jest to nic innego jak zawór termostatyczny z głowicą z tą różnicą, że przy grzejniku głowica mierzy temperaturę powietrza w pomieszczeniu, natomiast przy podłogówce chodzi o temperaturze wody na powrocie pętli. RTL można też montować przy grzejniku, ale na jego powrocie (też chodzi tu o temp. wody w rurce powrotnej), natomiast zwykłego termostatu nie można zamontować przy podłogówce ze względu na zbyt wysoka temperaturę płyty grzejnej.

Helpful message? + -

Back to top
   
premyslaw2ar
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 09 Feb 2010
Posts: 84
Location: Czarnków

Post#6 15 Nov 2011 22:25   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Dodać jeszcze można że zawór RTL pomimo że daje się na małych pętlach, to muszą one być ułożone spiralnie a nie meandrowo. Ponieważ ułożenie pętli meandrowo + RTL powodował będzie przegrzewanie podłogi na wejściu pętli.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 15 Nov 2011 22:25   





Back to top
   
Jurasbroda
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 30 Aug 2011
Posts: 21
Location: Trzemeszno

Post#7 15 Nov 2011 23:04   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


A tak w ogóle to dlaczego się uparłeś na podłogówkę? - mało komfortowo się z tym żyje . Dobra jest w łazience lub korytarzu(gdzie mokre buciory).

Helpful message? + -

Back to top
   
Zdunek 25
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 31 Oct 2008
Posts: 134
Location: Hrubieszów

Post#8 16 Nov 2011 08:46   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Jeżeli jest dobrze wykonana to jest naprawdę przyjemnie ,zwłaszcza przy pompie
cieplnej , Jestem raczej za prostym zastosowaniem RTL ponieważ zasila nam obwód
jedna pompa która jest przy kotle a to zawsze perę kWh mniej w ciągu roku.Posiadam dom piętrowy najpierw zrobiłem podłogówkę w korytarzu pierwszy sezon jest OK .Potem w kuchni drugi sezon ,obecnie podłogówka na całym parterze
"Mądry polak po sezonach grzewczych" .

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 16 Nov 2011 08:46   





Back to top
   
Zbigniew Rusek
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 25 Sep 2010
Posts: 1314
Location: Kraków

Post#9 16 Nov 2011 10:12   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Jurasbroda wrote:
A tak w ogóle to dlaczego się uparłeś na podłogówkę? - mało komfortowo się z tym żyje . Dobra jest w łazience lub korytarzu(gdzie mokre buciory).

Dlaczego ma być mało komfortowa? Przecież podłogówka eliminuje problem zimna od nóg, a to jest najgorsze (przy ogrzewaniu grzejnikami ciepło zawsze idzie do góry).

Helpful message? + -

Back to top
   
tetroda
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 16 Jul 2008
Posts: 53
Location: Turza k. Wodzisławia Śląskiego

Post#10 17 Nov 2011 10:13   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Ogrzewanie podłogowe wodne bez względu na rodzaj paliwa musi mieć zawór trójdrożny. Dodatkowo na każdej pętli zawór temostatyczny dla regulacji temperatury pomieszczenia.
Prosty, skuteczny, oszczędny sposób regulacji i bezpieczny dla podłogówki.

Generalnie jednak główny słaby punkt nowoczesnej instalacji to stosowany dość powszechnie w celach "oszczędnościowych" (?) kocioł węglowy, który nie powinien być już stosowany (nawet jeżeli jest to tzw ekologiczny kocioł).
Regulacja automatyczna takiego kotła jest zawsze niedoskonała i przybliżona nie mowiąc o wielu kłopotach eksploatacyjnych takiej instalacji. Zobacz załacznik

Attachments:

Helpful message? + -

Back to top
   
Jurasbroda
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 30 Aug 2011
Posts: 21
Location: Trzemeszno

Post#11 17 Nov 2011 21:05   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Dlaczego mało komfortowa ? Naturalne jest, że przy podłodze mamy zawsze niższą temperaturę i organizm nasz jest do tego doskonale przystosowany. Ciepła podłoga powoduje nieustanne przemęczenie nóg, problemy krążeniowe(żylaki)- opuchnięte nogi.No i jeszcze jedna sprawa - alergikom nie radzę tego w ogóle. Osoby mające stale taki odwrócony i nienaturalny rozkład pionowy temperatur często z byle powodu bywają przeziębione i silniej odczuwają chłód . W rezultacie w domu zamiast wypocząć jesteśmy stale zmęczeni i odruchowo podnosimy przegrzane nogi z podłogi. Wiem co mówię sam tego przez jakiś czas doświadczałem! Chcesz się przekonać? to jadąc w dalszą trasę samochodem puść sobię solidne ogrzewanie tylko na nogi - po kilku godzinach będziesz podwójnie zmęczony.

Helpful message? + -

Back to top
   
ogi4
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 03 Feb 2010
Posts: 169

Post#12 18 Nov 2011 11:37   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


W nowych domach temp. podłogi to temp. pomieszczenia. Czyli o jakim przegrzaniu mówisz. W lecie gdy mamy wysokie temp. to podłoga również jest ciepła.

Helpful message? + -

Back to top
   
Zbigniew Rusek
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 25 Sep 2010
Posts: 1314
Location: Kraków

Post#13 18 Nov 2011 14:12   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Prawda jest taka, że w normalnie ogrzewanych budynkach jest na wysokości pleców ARABIA SAUDYJSKA a na wysokości nóg - LODÓWKA. A organizm wymaga, by było odwrotnie, tym bardziej, że znacznie trudniej jest ciepło ubrać nogi niż plecy. To, że mamy przy podłodze niższą temperaturę oznacza to, że w nogi się potwornie marznie a z pleców się leje pot!!!
Jeszcze coś nie związanego bezpośrednio z ogrzewaniem, ale z rozkładem temperatury. Mnie wydalono kiedyś z liceum za ... rozebranie się ze swetra do podkoszulka (pod tym pretekstem). Praktycznie w prawie żadnym pomieszczeniu nie mogę nosić marynarki (a często ona niemalże obowiązuje) a często i w samej koszuli są upocone plecy, natomiast prawie zawsze - poza latem - mam zimne nogi. Dosyć długo też noszę długie niewymowne (zwykle gorąco górą - zimno dołem). Najgorzej jest, gdy są gdzieś drzwi balkonowe, gdyż z nich (nawet dobrze zamkniętych) ciągnie właśnie po nogach a całe ciepło z grzejników idzie do góry (czyli podłogówka by wyeliminowała problem).

Helpful message? + -

Back to top
   
premyslaw2ar
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 09 Feb 2010
Posts: 84
Location: Czarnków

Post#14 20 Nov 2011 21:25   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Jurasbroda wrote:
Dlaczego mało komfortowa ? Naturalne jest, że przy podłodze mamy zawsze niższą temperaturę i organizm nasz jest do tego doskonale przystosowany. Ciepła podłoga powoduje nieustanne przemęczenie nóg, problemy krążeniowe(żylaki)- opuchnięte nogi.No i jeszcze jedna sprawa - alergikom nie radzę tego w ogóle. Osoby mające stale taki odwrócony i nienaturalny rozkład pionowy temperatur często z byle powodu bywają przeziębione i silniej odczuwają chłód . W rezultacie w domu zamiast wypocząć jesteśmy stale zmęczeni i odruchowo podnosimy przegrzane nogi z podłogi. Wiem co mówię sam tego przez jakiś czas doświadczałem! Chcesz się przekonać? to jadąc w dalszą trasę samochodem puść sobię solidne ogrzewanie tylko na nogi - po kilku godzinach będziesz podwójnie zmęczony.
Nie masz pojęcia o czym piszesz, podłoga przy tym sposobie ogrzewania nie powinna przekroczyć 29*C . W samochodzie ta temperatura jest o wiele wyższa stąd dyskomfort. Najczęstszym błędem jest zastosowanie zaworów RTL przy małych pętlach co prowadzi do przegrzewania podłogi. Najlepszym rozwiązaniem jest zastosowanie zaworu termostatycznego mieszającego z wymuszonym obiegiem pompowym. Wówczas tłoczymy czynnik grzewczy o stałej zadanej temp. (np: 35*C), i w tym przypadku niema mowy o unoszeniu kurzu i podwyższania objawów alergii.

Helpful message? + -

Back to top
   
remonty.chojnice
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 25 Oct 2011
Posts: 43
Location: Chojnice

Post#15 21 Nov 2011 11:37   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Z tego co ja widzę na zdjęciu mamy zawór termostatyczny mieszający, a nie 3D. Uważam, że to dobre rozwiązanie. RTL NA KAŻDEJ PĘTLI OGRANICZA PRZEPŁYW i montować można w ostateczności gdy jakiś partacz skopie instalację np., a nie wspomnę o różnicy temperatur na początek/koniec pętli. Do tego możesz dokupić siłowniki elektryczne i zamontować je na belce zamiast tych zaworów ręcznych, które są na górnej belce i podpiąć je do regulatorów pokojowych(możesz kupić zwykłe przewodowe lub bezprzewodowe z możliwością programowania tygodniowego i będziesz sobie nastawiać temperaturę w pomieszczeniu). A twój majster to chyba za murzynami jest i lepiej jego rady włóż między bajki.

Helpful message? + -

Back to top
   
Jurasbroda
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 30 Aug 2011
Posts: 21
Location: Trzemeszno

Post#16 21 Nov 2011 19:41   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


[quote="ogi4"]W nowych domach temp. podłogi to temp. pomieszczenia.

Skoro tak tzn., że nie ma żadnych strat? No,no - od tego już tylko krok do perpetuum-mobile. Po co taki dom ogrzewać.

Helpful message? + -

Back to top
   
Piasek80
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 12 Aug 2009
Posts: 1018
Location: CRA

Post#17 05 Dec 2011 13:08   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Wszyscy mocno martwią się o trwałość i bezpieczeństwo podłogi...
Znajomi 4 lata temu resztę alupexa położyli w robioną posadzkę (pomieszczenie 8m2). Od spodu tylko 3cm styropian i wylali 4cm (2 nad rurkę) wylewkę betonową - zwykłą wylewkę - żadne tam cuda pod ogrzewania z dodatkiem plastyfikatora. Podpięli to bezpośrednio pod znajdujący się w pomieszczeniu obok kaloryfer (pierwszy w układzie C.O. po drodze z pieca - żadnych zaworów/termostatów/mieszaczy itp... C.O. Stare, grawitacyjne z pompką obiegową poprawiającą obieg na parterze domu.
Na to poszedł klej elastyczny i dobre gresowe płytki (takie po 100zł/m2) bo tam głównie w butach się chodzi i już 4ty rok podłoga jednej rysy nie ma a z kotła idzie min. 55 st w C.O. Przy tęgich mrozach i 70st daje...
Żadnej rysy na podłodze, ścianach, czymkolwiek... A jak przychodzą zmrożeni po pracy (stadninę koni mają) to kładą się centralnie w tym pomieszczeniu w ciuchach na podłodze żeby się rozgrzać bo najszybciej i najskuteczniej... Termometr leżący na podłodze pokazuje wartości dochodzące do 60 st C !!
Także - owszem, na dużych powierzchniach muszą być stosowane ograniczniki wpływy/przepływu temperatury czynnika grzejnego żeby nie popękało ale jak ktoś chce na 3-5m2 położyć kawałek podłogówki (łazienka, kuchna) żeby nogi nie odpadały - to na prawdę nie ma co fortuny na "cuda sterujące" wydawać. Wystarczy dobry klej + dobry gres na podłodze...

Helpful message? + -

Back to top
   
premyslaw2ar
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 09 Feb 2010
Posts: 84
Location: Czarnków

Post#18 05 Dec 2011 21:34   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Piasek80 wrote:
Wszyscy mocno martwią się o trwałość i bezpieczeństwo podłogi...
Znajomi 4 lata temu resztę alupexa położyli w robioną posadzkę (pomieszczenie 8m2). Od spodu tylko 3cm styropian i wylali 4cm (2 nad rurkę) wylewkę betonową - zwykłą wylewkę - żadne tam cuda pod ogrzewania z dodatkiem plastyfikatora. Podpięli to bezpośrednio pod znajdujący się w pomieszczeniu obok kaloryfer (pierwszy w układzie C.O. po drodze z pieca - żadnych zaworów/termostatów/mieszaczy itp... C.O. Stare, grawitacyjne z pompką obiegową poprawiającą obieg na parterze domu.
Na to poszedł klej elastyczny i dobre gresowe płytki (takie po 100zł/m2) bo tam głównie w butach się chodzi i już 4ty rok podłoga jednej rysy nie ma a z kotła idzie min. 55 st w C.O. Przy tęgich mrozach i 70st daje...
Żadnej rysy na podłodze, ścianach, czymkolwiek... A jak przychodzą zmrożeni po pracy (stadninę koni mają) to kładą się centralnie w tym pomieszczeniu w ciuchach na podłodze żeby się rozgrzać bo najszybciej i najskuteczniej... Termometr leżący na podłodze pokazuje wartości dochodzące do 60 st C !!
Także - owszem, na dużych powierzchniach muszą być stosowane ograniczniki wpływy/przepływu temperatury czynnika grzejnego żeby nie popękało ale jak ktoś chce na 3-5m2 położyć kawałek podłogówki (łazienka, kuchna) żeby nogi nie odpadały - to na prawdę nie ma co fortuny na "cuda sterujące" wydawać. Wystarczy dobry klej + dobry gres na podłodze...


Tu nie chodzi o trwałość betonu, gresu itp. tu chodzi o komfort użytkowania i o nasze zdrowie. Nie wyobrażam sobie pomieszczenia w którym podłoga ma 60*C ! bo taka sama była by w pomieszczeniu.
Co do podpięcia podłogówki pod powrót z grzejników to sam stosuje takie rozwiązanie na 30m2 (3 pętle) i bez zaworów RTL czy mieszacza pracuje to bardzo stabilnie a temp podłogi to 25-27*C. Więc da się, ale trzeba być konsekwentnym i rozważnym w tym co się robi.

Helpful message? + -

Back to top
   
Piasek80
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 12 Aug 2009
Posts: 1018
Location: CRA

Post#19 05 Dec 2011 22:23   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Jak była ponad 50 st to butów nie stawiali bo gumą śmierdziało Smile ale wbrew pozorom wcale to nie parzy... Jednak kamień jakoś inaczej oddaje to ciepło...

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 05 Dec 2011 22:23   





Back to top
   
bbradek
Poziom 3
Poziom 3


Joined: 26 Dec 2008
Posts: 5

Post#20 05 Dec 2011 22:46   

Re: Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.


Tak. Wiemy już wszystko o działaniu temperatury na zdrowie, ale bez obrazy pytanie było proste : RTL, czy inne rozwiązanie. Najpierw jednak podaj jakie są te pętle podłogówki, ile m2 mają ogrzać itd.
RTL z reguły, aby prawidłowo działał, nie powinien byś stosowany na pętlach większych niż do ogrzania 15m2. Po prostu zasada jego działania jest taka, że zamontowany na końcu pętli "mierzy" temperaturę cieczy i przy zadanym parametrze zamyka obwód aby podłoga się nie "przegrzała". Jeżeli pętla zakończona RTL-em będzie zbyt długa, efekt jego działania będzie marny, podłoga nie będzie równomiernie nagrzana. Podaj więc jakie są te pętle.

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Heating Systems utility -> Proszę o opinie - ogrzewanie podłogowe.
Page 1 of 1
Similar topics
ogrzewanie centralne - grzejniki + ogrzewanie podłogowe (2)
Ogrzewanie podłogowe (2)
vailant - ogrzewanie podłogowe (4)
schemat ogrzewanie podłogowe (1)
ogrzewanie podłogowe wodne (1)
Ogrzewanie podłogowe - koszty? (1)
Ogrzewanie podłogowe z instalacji C O (17)
ogrzewanie podłogowe wodne (16)
Ogrzewanie podłogowe THERMOVAL (2)
Ogrzewanie podłogowe THERMOVAL (2)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.068 seconds

elektroda.pl topic RSS feed