Z Matołkiem przez fora.

Go to page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next

Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Z Matołkiem przez fora.

Author

Message

kkas12
Poziom 22

Joined: 03 Jan 2010
Posts: 2262
Location: Oborniki Śl, Dublin

#61

30 Dec 2011 19:44

Re: Z Matołkiem przez fora.

I tu się koledzy mylicie.
Poczytajcie http://forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?66-Elektryczno%C5%9B%C4%87-instalacje-i-o%C5%9Bwietlenie
Ale proszę o konkretne wyjaśnienia zagadnienia w tym wątku.

masonry
Poziom 16

Joined: 14 Apr 2011
Posts: 319
Location: Szczecin

#62 30 Dec 2011 21:09

Re: Z Matołkiem przez fora.

Czego się czepiacie koledzy?
Przecież pytający nie musi być elektrykiem!
Ciekawsze jest jakie otrzymał odpowiedzi.

Już przeczytałem odpowiedzi z muratora.
W ogóle nie kumam po co ta pyskówka, tak naprawdę odnoszę wrażenie że jednak kolego kkas nie jesteś bez winy. Swoim sposobem pisania sam prowokujesz wzrost napięcia w dyskusji.
Przecież bez problemu można to wysterować jednym nie zależnie jakim napięciem.
Po co się upierać na dwa napięcia?

retrofood
Poziom 25

Joined: 26 Oct 2006
Posts: 8332
Location: Stalowa Wola

#63 30 Dec 2011 21:23

Re: Z Matołkiem przez fora.

masonry wrote:

Ciekawsze jest jakie otrzymał odpowiedzi.

No właśnie! :D Aprobujące. I to z jaką argumentacją! :D
Lepiej nie czytaj, bo i Ciebie przekonają. Ja chyba spróbuję...
Pamiętam, jak jednemu znajomemu odradzałem podpięcie 3 faz do przekaźnika R15. Kłócił się ze mną, że przecież to oddzielne styki.
Jak pizło, to nawet fragmentów obudowy nie znalazł.

Plumpi
Poziom 22

Joined: 18 Apr 2003
Posts: 1630

#64 02 Jan 2012 08:24

Re: Z Matołkiem przez fora.

retrofood wrote:

robokop wrote:

Panowie elektrycy, zmierzacie w kierunku ustalenia że ślimak jest rybą. Powinien = zaleca się stosować. Gdyby to miało być określenie ścisłe, to norma zawierała by stwierdzenie "zabrania się stosowania kolorów inne niż".

To nie tak. Norma nie jest aktem prawnym, więc nie może sama z siebie zawierać wyrażeń typu "musi". Natomiast po przywołaniu jej aktem prawnym, sama takim prawem się staje. I dlatego jej określenia "należy" od tego dnia należy rozumieć musi.

Nadinterpretujesz.
Normy należy czytać takie jakie są, a te zezwalają na zmianę przeznaczenia kolorów przewodów i określają w jaki sposób należy je oznaczać.

Dodano po 38 [minuty]:

Co do tematu z Muratora to kolega kkas12 jak zwykle "bije pianę", ponieważ żadna z norm nie zabrania stosowania różnych napięć w jednej puszce.
Każdy przewód oraz każdy osprzęt posiada certyfikat wytrzymałości izolacji na przebicia, a konkretniej maksymalne napięcia znamionowe. Jeżeli stosowane są odpowiednie przewody oraz osprzęt nie ma przeciwwskazań do stosowania obwodów o różnych napięciach pod warunkiem, że żadne z tych napięć, ani ich różnice nie przekraczają maksymalnej dopuszczalnej wartości napięcia znamionowego.

Powód niestosowania obwodów 230V oraz 12V w jednej puszce wyłącznika jest całkiem inny - zbyt duże prądy i zbyt mała wytrzymałość prądowa wyłączników jeżeli stosuje się oświetlenie halogenowe 12V.
Tylko ze względu takiej możliwości, osobiście odradzał bym stosowanie takiego rozwiązania, sugerując, aby sterować podwójnym wyłącznikiem schodowym pierwotną stronę zasilacza/transformatora.

Google

Google Adsense

# 02 Jan 2012 08:24

retrofood
Poziom 25

Joined: 26 Oct 2006
Posts: 8332
Location: Stalowa Wola

#65 02 Jan 2012 08:42

Re: Z Matołkiem przez fora.

Plumpi wrote:

żadna z norm nie zabrania stosowania różnych napięć w jednej puszce.

Ale tu nie chodzi o puszkę, tylko o zwykły wyłącznik dwuklawiszowy.

Plumpi
Poziom 22

Joined: 18 Apr 2003
Posts: 1630

#66 02 Jan 2012 10:31

Re: Z Matołkiem przez fora.

retrofood wrote:

Plumpi wrote:

żadna z norm nie zabrania stosowania różnych napięć w jednej puszce.

Ale tu nie chodzi o puszkę, tylko o zwykły wyłącznik dwuklawiszowy.

W czym problem jeżeli wyłącznik posiada oddzielne styki?
Co prawda osobiście jestem przeciwny takim rozwiązaniom, ale wyzywanie kogoś od "matołka" tylko dlatego, że chce wykonać coś co nie jest niezgodne z prawem lub normami, świadczy tylko i wyłącznie o "matolstwie" autora takich wypowiedzi :)
Nikt nikogo od Matołka nie wyzywa. Tytuł jaki jest taki jest. Nie chodzi w nim wcale personalnie o autorów przytaczanych postów, ale o to że takie rady bez echa przechodzą. Więc nie nadinterpretuj tego czego autorem nie jesteś. A jeśli wątek Ci nie odpowiada to przecież pisać w nim nie musisz.
Proszę raczej skupić się na tym by to co ewentualnie w nim zamieścisz miało jakieś umocowanie w normach. Pyskówek na pewno w tym wątku nie będzie, ale za to będzie on sukcesywnie czyszczony.[kkas12]

ele_pp
Poziom 22

Joined: 10 Nov 2005
Posts: 1656
Location: Sosnowiec

#67 02 Jan 2012 12:44 helpful post - solution

Re: Z Matołkiem przez fora.

Witam.

Plumpi wrote:

Normy należy czytać takie jakie są, a te zezwalają na zmianę przeznaczenia kolorów przewodów i określają w jaki sposób należy je oznaczać.

Można się dowiedzieć, które dokładnie i w których punktach figuruje to zezwolenie ?

15kVmaciej
Poziom 18

Joined: 11 Dec 2011
Posts: 527

#68 02 Jan 2012 12:52 helpful post - solution

Re: Z Matołkiem przez fora.

Plumpi wrote:

Normy należy czytać takie jakie są, a te zezwalają na zmianę przeznaczenia kolorów przewodów i określają w jaki sposób należy je oznaczać.

Możesz przypisać np barwie szarej i czarnej funkcje N i PE odpowiednio oznaczając, lecz funkcja oryginalnych barw niebieskiej i zielono-żółtej jest wyraźnie opisana bez cienia wątpliwości

Plumpi wrote:

W czym problem jeżeli wyłącznik posiada oddzielne styki?

Chcesz, to mieszaj w jednej puszce obwody bardzo niskich napięć i niskich, lecz rób to prawidłowo, nie jak matołek. Co chcesz uzyskać, obwód SELV, FELV, czy ni psa, ni wydrę, kolejny wynalazek elektryki alternatywnej?

retrofood
Poziom 25

Joined: 26 Oct 2006
Posts: 8332
Location: Stalowa Wola

#69 02 Jan 2012 13:09 helpful post - solution

Re: Z Matołkiem przez fora.

Miniax wrote:

Stosowanie norm jest dobrowolne i nie stosowanie się do nich nie przynosi żadnych konsekwencji prawnych. Natomiast w wypadku gdy norma zostanie przywołana np. w rozporządzeniu wtedy należy ją traktować jako obowiązkową i nie zastosowanie się już może grozić konsekwencjami prawnymi i mogą być podstawą do roszczenia odszkodowań itp. Tym przykładem jest właśnie norma "elektryczna".

Przecież wcześniej to napisałem, ale to nic nie daje. Ty też nie przekonasz niedowiarków.

Dodano po 1 [minuty]:

Plumpi wrote:

W czym problem jeżeli wyłącznik posiada oddzielne styki?

Przekaźnik R-15 też ma oddzielne styki. :D
Poza tym znasz konstrukcję wyłącznika dwu-klawiszowego?

Plumpi
Poziom 22

Joined: 18 Apr 2003
Posts: 1630

#70 02 Jan 2012 14:28

Re: Z Matołkiem przez fora.

retrofood wrote:

Przekaźnik R-15 też ma oddzielne styki. :D

"Co ma piernik do wiatraka"?
Dajesz oderwane od tematu przykłady zastosowania przekaźnika, którego styki są przystosowane do napięcia znamionowego 230V, który Ty zasiliłeś napięciem międzyfazowym 400V.

Stawiasz to jako dowód przeciwko osprzętowi elektrycznemu w wykonaniu dla maksymalnych napięć przemiennych, znamionowych 250V, które zasilane są napięciami 230 i 12V co daje maksymalną różnicę 242V i odpowiednio chwilowych napięć szczytowych:
Znamionowe napięcie dla osprzętu - 352,5V
Napięcie sieci - 324,3V
Najwyższa, możliwa różnica napięć (230V przemiennego + 12V stałego) - 326,3V

retrofood wrote:

Poza tym znasz konstrukcję wyłącznika dwu-klawiszowego?

Nie wiem. Ty wiesz jakim przełącznikiem dysponuje autor tego pytania?

Google

Google Adsense

# 02 Jan 2012 14:28

15kVmaciej
Poziom 18

Joined: 11 Dec 2011
Posts: 527

#71 02 Jan 2012 16:12

Re: Z Matołkiem przez fora.

Plumpi wrote:

"Co ma piernik do wiatraka"?

W sieciach pierwszego zakresu napięć (bardzo niskich ) rozpoznajemy obwody PELV, SELV, FELV.
Znakomita większość obwodów 12V to obwody SELV, zasilane z akumulatorów, transformatorów wykonanych w II klasie ochronności, itd. Czy chciałbyś omówić zagadnienie separacji elektrycznej, jaką cechują się obwody SELV?

retrofood
Poziom 25

Joined: 26 Oct 2006
Posts: 8332
Location: Stalowa Wola

#72 02 Jan 2012 16:33

Re: Z Matołkiem przez fora.

Plumpi wrote:

Dajesz oderwane od tematu przykłady zastosowania przekaźnika, którego styki są przystosowane do napięcia znamionowego 230V, który Ty zasiliłeś napięciem międzyfazowym 400V.

Bardzo Cię proszę, spróbuj wreszcie czytać dokładnie, bo albo tego nie umiesz, albo jesteś złośliwy i celowo przekręcasz wypowiedzi osób do których czujesz jakąś alergię.
A jedno i drugie nie przystoi.

Plumpi
Poziom 22

Joined: 18 Apr 2003
Posts: 1630

#73 02 Jan 2012 21:36

Re: Z Matołkiem przez fora.

retrofood wrote:

Plumpi wrote:

Dajesz oderwane od tematu przykłady zastosowania przekaźnika, którego styki są przystosowane do napięcia znamionowego 230V, który Ty zasiliłeś napięciem międzyfazowym 400V.

Przepraszam, źle się wyraziłem. Miałem na myśli, że to jest Twój argument, a nie że Ty to zrobiłeś.

Google

Google Adsense

# 02 Jan 2012 21:36

Plumpi
Poziom 22

Joined: 18 Apr 2003
Posts: 1630

#74 03 Jan 2012 08:47

Re: Z Matołkiem przez fora.

15kVmaciej wrote:

Plumpi wrote:

"Co ma piernik do wiatraka"?

Od kiedy obwody zasilane napięciem 12V automatycznie stają się obwodami SELV?
Aby takimi mogły być to muszą spełnić kilka wymagań. Samo obniżenie napięcia do wartości bezpiecznej nie sprawia, że obwód staje się obwodem SELV.
Przypadki, w których wymagane jest SELV są sporadyczne i w praktyce rzadko stosowane. Większość dostępnych w handlu transformatorów toroidalnych czy przetwornic stosowanych w oświetleniu halogenowym czy LED nie spełnia wymagań SELV. Dlatego też zastosowanie ich nie czyni automatycznie obwodu obwodem SELV.
Skoro nie czyni to jakie ma znaczenie stosowanie wyjątkowej separacji pomiędzy przewodami i obwodami? Taki obwód i tak nie jest obwodem SELV.

15kVmaciej
Poziom 18

Joined: 11 Dec 2011
Posts: 527

#75 03 Jan 2012 13:17

Re: Z Matołkiem przez fora.

Plumpi wrote:

Zgadzam się.
..O ile w zakresie niskich napięć jako tako radzimy sobie z systematyką typu TN, TT IT, klasami ochronności, zapominamy, że obwody bardzo niskich napięć to nic innego, jak ochrona przeciwporażeniowa w instalacjach niskiego napięcia. Jeśli nie wiesz, czym steruje łącznik w puszce, czy to dzwonek, czy oprawa oświetleniowa wykonana w III klasie ochronności, nie potrafisz prawidłowo rozpoznać obwodu PELV i różnic między np tymże a FELV, niech Ci nawet przez myśl nie przychodzi mieszanie tych obwodów ze sobą czy niskim napięciem. Współczesny świat pełen jest obwodów bardzo niskich napięć. A to wymusza wprowadzenie takiej samej systematyki i ładu, jak w przypadku sieci zasilających czy znormalizowania funkcji przewodów ochronnych czy roboczych. Tym bardziej, że codziennie nawet w domu korzystasz z instalacji SELV czy PELV, nawet nie zdając sobie z tego sprawy

Wirnick
Poziom 18

Joined: 10 Jun 2007
Posts: 461
Location: Katowice / Międzyrzecze

#76 03 Jan 2012 17:26 helpful post - solution

Re: Z Matołkiem przez fora.

W dyskusji na forach zapomniano o stylu osprzętu jaki powinien być zastosowany.
Stosowanie odpowiedniego, jest dobrą praktyką. Narzuca zachowanie się konserwatora(elektryka) do przewidywanego zagrożenia od napięcia.

Plumpi
Poziom 22

Joined: 18 Apr 2003
Posts: 1630

#77 04 Jan 2012 08:36

Re: Z Matołkiem przez fora.

Wirnick wrote:

Nie tylko z tego powodu. Przede wszystkim tamta dyskusja powinna się rozpocząć od pytania jaki będzie montowany osprzęt (w jakiej klasie ochronności). Od tego zależy dalszy sposób postępowania i to czy taki układ jest możliwy do wykonania, czy też nie.

Jeszcze do kolegi kkas12

Tytuł jest jaki jest i dość jednoznacznie z niego wynika Twój stosunek do ludzi wypowiadających się w tamtych tematach, a zwłaszcza do jednej z osób.
Pomimo, że to właśnie Ty rozmijasz się z prawdą.

Pierwsza kwestia:
Normy dopuszczają stosowanie żył o innych kolorach pod warunkiem, że będą oznakowane w odpowiedni sposób i tu dopuszczalnych jest wiele metod oznakowywania czy to w formie malowania, naciągania koszulek termokurczliwych, różnokolorowych oznaczników. Jeżeli przewód znajduje się w tynku to oznacza się tylko końce. Jeżeli przewód jest na wierzchu to musi być oznakowany na całej długości w ściśle określonych odstępach.
Tak więc wypowiedź o malowaniu markerami olejowymi nie jest niezgodna z normami.

Druga kwestia:
Normy nie zabraniają stosowania różnych napięć w osprzęcie elektrycznym.
Warunkiem jest stosowanie się do określonych typów sieci ochronnych i spełniania wymagań zawartych w normach. Tak jak pisałem w poprzedniej wypowiedzi samo obniżenie napięcia zasilającego do 12V nie czyni obwodu SELV.
Aby taki obwód mógł mieć ochronę SELV to musi spełnić kilka innych dodatkowych warunków, a jednym z najważniejszych jest zastosowanie separacji w zasilaczu, spełniającej warunki SELV.
Tak wykonane obwody mogą natomiast spełniać warunki FELV lub PELV w zależności od zastosowanego osprzętu.

Jeżeli się z tym nie zgadzasz to przedstaw odpowiednie umocowania prawne, które zabraniają takich praktyk.

Mam jeszcze pytanie czy zawsze stosujesz przewody 5 żyłowe pomiędzy wyłącznikami schodowymi?

ele_pp
Poziom 22

Joined: 10 Nov 2005
Posts: 1656
Location: Sosnowiec

#78 04 Jan 2012 10:20 helpful post - solution

Re: Z Matołkiem przez fora.

Witam.

Plumpi wrote:

Normy dopuszczają stosowanie żył o innych kolorach pod warunkiem, że będą oznakowane w odpowiedni sposób i tu dopuszczalnych jest wiele metod oznakowywania czy to w formie malowania, naciągania koszulek termokurczliwych, różnokolorowych oznaczników.

Które i w których punktach ?
Jeżeli masz na myśli tę normę : PN-EN 60445:2011, to pozostawia nam ona pewną dowolność w stosowaniu kolorów izolacji żył przewodów,
ale poza kolorami stosowanymi do żył przewodów: PEN, N i PE, a przecież batalia idzie właśnie o to !
Gdzie tam pisze o możliwości zmiany kolorów dla w/w ?

A może zajrzymy do PN-HD 60364-5-51:2011 ?
Ciekawe treści są w p. 514.3

Wirnick
Poziom 18

Joined: 10 Jun 2007
Posts: 461
Location: Katowice / Międzyrzecze

#79 04 Jan 2012 11:11 helpful post - solution

Re: Z Matołkiem przez fora.

Plumpi wrote:

Nie tylko z tego powodu. Przede wszystkim tamta dyskusja powinna się rozpocząć od pytania jaki będzie montowany osprzęt (w jakiej klasie ochronności).

Tytuł jest jaki jest i dość jednoznacznie z niego wynika Twój stosunek do ludzi wypowiadających się w tamtych tematach, a zwłaszcza do jednej z osób.

Z ochronnością poszedłeś w stronę wody i pyłów.
Mnie chodziło o wymowę martwej natury(still life), czyli kształtu, opisów i przyzwyczajeń. Wystąpienie napięcia nieodpowiedniego do dedykowanego osprzętu wprowadza chaos.

Alegoria tematu jest manifestem - lobbowaniem ładu.
To w Pacanowie dojdzie do podwyższenia o podkowę , lub skrócenia o połowę.

15kVmaciej
Poziom 18

Joined: 11 Dec 2011
Posts: 527

#80 04 Jan 2012 11:48 helpful post - solution

Re: Z Matołkiem przez fora.

Plumpi wrote:

Aby taki obwód mógł mieć ochronę SELV to musi spełnić kilka innych dodatkowych warunków, a jednym z najważniejszych jest zastosowanie separacji w zasilaczu, spełniającej warunki SELV.

Separacja dotyczy wyłącznie uzwojeń transformatora zasilającego SELV, nie obwodu rozumianego w całości? Potrafisz w prosty sposób określić, który transformator z grupy II klasy spełnia kryteria separacji? Obwody PELV to już bez jakichkolwiek zahamowań pomieszasz z niskim napięciem w puszce czy peszlu, separacja ochronna elektryczna od innych obwodów takiej instalacji nie dotyczy, tak?
Czy wykonujesz jakiekolwiek w takich wypadkach pomiary rezystancji izolacji, jeśli tak, stosujesz napięcie probiercze 250V czy 500?.
Mam nadzieję, badasz izolację napięciem 500V pomiędzy wszystkimi przewodami, tak, jak powinieneś :)
W niektórych krajach, aby uniknąć takich polemik, obowiązuje prosty nakaz prowadzenia obwodów ELV w odległości minimalnej 50mm od obwodów LV (niskiego napięcia)
Czy naprawdę nie sądzisz, że to najprostrza metoda, by powstrzymać geniuszy kładących obwody instalacji alarmowych, przeciwpożarowych, sieci komputerowych, kuchenki indukcyjnej i oświetlenia w jednym peszlu? Współdzielących w puszkach osprzęt typu łączniki, listwy zaciskowe i tym podobny dla obwodów ELV i LV ?
Ty pewnie taką instalację i mieszankę potrafisz wykonać prawidłowo i bezpiecznie, pomyśl o tych, co pójdą w Twoje ślady i kłęby przewodów dzwonkowych wymieszają z innymi napięciami, wszak głosisz- "normy nie zabraniają".
Zaiste, myśleć, niestety, też nie nakazują...

Miniax
Poziom 19

Joined: 18 Dec 2007
Posts: 750
Location: Bielsko-Biała

#81 05 Jan 2012 20:30

Re: Z Matołkiem przez fora.

Choć nie jest to do końca związane z tematem, to jednak uważam, że warto przedstawić tutaj problem.
Od dość długiego czasu przeglądam jeden z portali "rozrywkowych", którego ideą jest zamieszczenie zdjęć z ciekawymi opisami. Portal jest bardzo popularny (przeglądają go setki tysięcy Polaków) i mimo, że nie ma on nic wspólnego z elektryką, to czasem jakieś opublikowane zdjęcie prowokuje w komentarzach rozmowy na ten temat.
Pozwolę sobie przytoczyć dwie wypowiedzi z komentarzy pewnego zdjęcia (bez podawania autora i portalu, żeby nikogo nie kompromitować, ani wyśmiewać) - oczywiście tego typu komentarzy można znaleźć tam znacznie więcej.

Quote:

żeby cokolwiek się stało, potrzebne by było zamknięcie obwodu, więc co jak co, ale paradoksalnie dobrze,
że to gniazdko nie ma bolca uziemienia, bo przy 230 v i 10,16,25 A ( nie wiem ile amper ), o przeskoczenie,
przy 0,5 cm jest bardzo łatwo. Do zamknięcia obwodu jest potrzebne cokolwiek co przejmie ładunek ( np.
ziemia, na której stoimy ) więc to co pisze **** jest po części prawdą ( ale ewidentnie się nie
zna ) z liniami na słupach jest tak, że jak wejdziesz w "zasięg" linii średniego napięcia ) ok 1 m
stojąc na ziemi, to już przeskoczy ci tzn. "łuk" i dosłownie spali ( upiecze ) ci wszystkie narządy
wewnętrzne, Już nie do uratowania, tak samo jest przy zwykłych gniazdkach, tylko tam zazwyczaj prąd nie
idzie jak wcześniej przez całe ciało, tyko parez palce, choć jak ktoś stoi na boso na czymś metalowym to
jest już trup, bo przy napięciu 230 v bezpieczny amperaż wynosi 0,02 A ( a w gniazdku mamy od 10 do 25 A,
zależnie od bezpiecznika, który ma zazwyczaj klasę B co jak pamiętam jest chyba 4 ms, co przy tym
amperażu, jest już zabójcze 10 do 100 krotnie ( to nie są procenty, tylko ilość ludzi jaki można by
kolejno usmażyć podczas tych 4 ms ), zależnie od rezystancji człowieka ). Najważniejsze jest w tym
wszystkim przez które kończyny przepłynie prąd, bo jak wcześniej napisałem jak pójdzie przez rękę do
stóp, to mamy po wszystkich organach ( najgorzej jak do prawej ręki pójdzie, ze względu na serce, ale
lewą też nas usmaży równi dobrze ). Najlepsza sytuacja jak pójdzie między dwoma palcami jednej ręki, bo
usmaży tylko rękę, i zatrzyma serce przez to że mamy prąd o częstotliwości 50 :D więc powodzenia ( te
korki co macie w domach nie chronią was w ogóle, one tylko i wyłącznie chronią sieć )

lub

Quote:

jeżeli już mamy tłumaczyć to
sprawa bardzo prosta - jeżeli ten kto to wkładał (chodzi o metalowy wkręt włożony w jeden otwór gniazdka elektrycznego - mój dopisek) nie stał boso w wodzie albo na metalowej kratce to nie ma
szans go kopnąć(brak zamkniętego obwodu). Co do informacji o przeskakiwaniu iskry elektrycznej to tylko
jedna informacja w powietrzy jest potrzebne ok 10kV na centymetr do przeskoku iskry(zależnie od
wilgotności), więc 0,5 cm z 230V jest raczej nie możliwe. Bezpieczniki nad-prądowe (bo takie są
najczęściej teraz w domach) nie chronią przed porażeniem tylko uszkodzeniem instalacji(od porażeń są
różnicowo-prądowe ale one w tym przypadku też mogły by nie zadziałać). PS. jestem w 2 klasie technikum
profil elektronik, ukończone SEP

Już pomijając, to że autor ma tak nikłą wiedzę i w zasadzie skąd się w ogóle takiego typu informacje biorą, to najgorsze jest to, że wiele osób przeglądających ten portal i czytających te wypowiedzi bierze takie pseudonaukowe wypociny i elaboraty za prawdziwe i same przekazują dalej takie głupoty.
Co gorsza w jednej z wypowiedzi widać, jak autor się jeszcze chwali uprawnieniami, po prostu strach jakich mamy elektryków w Polsce.

15kVmaciej
Poziom 18

Joined: 11 Dec 2011
Posts: 527

#82 05 Jan 2012 21:01

Re: Z Matołkiem przez fora.

Miniax wrote:

autor się jeszcze chwali uprawnieniami, po prostu strach jakich mamy elektryków w Polsce.

Nie jest tak tragicznie, nie przedstawił dowodu posiadania kwalifikacji.
Ale czyta się nieźle...

kkas12
Poziom 22

Joined: 03 Jan 2010
Posts: 2262
Location: Oborniki Śl, Dublin

#83

13 Jan 2012 23:57

Re: Z Matołkiem przez fora.

Dalszy ciąg innych (nowych) tym razem finansowo-kosztorysowych teorii http://forum.muratordom.pl/showthread.php?194200-Porady-instalacje-elektryczne-w-domach

kasprzyk
Poziom 23

Joined: 05 Dec 2003
Posts: 3977
Location: Wielkopolska

#84 26 Jan 2012 22:34

Re: Z Matołkiem przez fora.

Tu też ciekawie, zresztą w każdym wątku owego forum, można z wrażenia zawału dostać.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?194225-Automatyka-domowa-poprzez-central%C4%99-Satel-Integra/page3

nie no co do działania to działać będzie, bo w mieszkaniu zasilanie łazienkowego radia mam na skrętce puszczone z pawlacza w przedpokoju, bo robotnicy nie pociągnęli innego (a raczej pociągnęli nie tam gdzie mieli). Chodziło mi tylko, czy skrętka daje cokolwiek i czy warto za nią płacić 1,5-2x więcej. Pare metrów wyjdzie więc może zaoszczędzona kasa starczy choćby na kilka "s-ek"

sam założyciel wątku już sporo się nauczył, nawet schemacik strzelił profi
do wyłącznika 2*2,5mm do żaróweczki już 3 żyły także 2,5mm ;)
to jest też fajne :)
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?195132-pod%C5%82%C4%85czenie-osprz%C4%99tu-po-tynkach-!!!

Pozdrawiam

15kVmaciej
Poziom 18

Joined: 11 Dec 2011
Posts: 527

#85 27 Jan 2012 00:41

Re: Z Matołkiem przez fora.

kasprzyk wrote:

Tu też (...)
Pozdrawiam

Post cenny, lecz pachnie "kwiatkiem".
...Albo wszystkie "Kwiatki- czyli (..)" przeniesiemy do "Z Matołkiem przez fora".

iceeeee
Poziom 4

Joined: 05 Jul 2008
Posts: 10
Location: -

#86 29 Jan 2012 17:52

Re: Z Matołkiem przez fora.

wy się dziwicie ludziom na forach. przykład z życia laboratorium na Politechnice na wydziale Elektrycznym 3 rok studiów
student do studenta - XXX przynieś przewód ochronny. XXX udaje się do stojaka gdzie wiszą przewody i zaraz wraca i do kolegi -Ty a jaki on ma kolor . w tym momencie ludzie na sali padli. kolejny przykład przyszły inżynier elektryk podłącza hydrofor w domu co z tego, że przyjęto kiedyś kolorystykę przewodów on łączy po swojemu. takich kwiatków znam dużo a najlepszy to był przedłużacz gdzie we wtyczce i gniazdku domorosły elektryk połączył przewodem zaciski Pe z N i przedłużacz działał niestety po przeprowadzeniu do akademika osoby, która z niego korzystała pierwsze podłączenie i wywaliło różnicówke co się okazało "magik" pomylił zaciski i połączył L z Pe.

Miwhoo
Poziom 22

Joined: 12 Oct 2005
Posts: 1796
Location: Leśniewo k.Pucka

#87 06 Feb 2012 22:58

Re: Z Matołkiem przez fora.

Czyta się to z uśmiechem, szczególnie wypowiedzi krzykliwego Dendrytusa, który zachowuje się trochę, jak polska szlachta zaściankowa.
Jak się tak czyta i czyta, to przychodzi do głowy myśl: GDZIE JEST MODERATOR!!
Chyba, że dostał moda tylko za siedzenie na forum, a nie poziom wiedzy, jaką reprezentuje...
Forum techniczne powinno być nadzorowane przez fachowców, to by nie było problemu....

To trochę tak, jakby elektryk wziął się za gotowanie, a kucharz za elektrykę...
Ktoś ich musi w łeb palnąć, żeby wiedzieli kto kim jest i co ma robić.
Według mnie od tego są moderatorzy.... a że forum muratora ma takich, jaki ma, to i poziom nie najwyższy, skoro do porad dopuszcza się byle "druciarzy"...

Topolski Mirosław
Poziom 22

Joined: 08 Mar 2005
Posts: 1861
Location: Świętokrzyskie

#88 06 Feb 2012 23:36

Re: Z Matołkiem przez fora.

Uważam, że artykuł dr.Musiała : Jaką wiedzę rekomenduje SEP w zakładce :Kryzys w SEP jest doskonałą odpowiedzią na pyt. dlaczego w Polsce jest tak dużo matołków.Jest to ciekawy artykuł który powinni wziąść sobie do serca Ci którzy decydują o obliczu polskich elektryków a także Ci dla których dr.Musiał jest autorytetem.
PS
Jest to dostępne na stronie dr.Musiała a link jest podany przez kol.kkas12 w temacie przydatne linki

retrofood
Poziom 25

Joined: 26 Oct 2006
Posts: 8332
Location: Stalowa Wola

#89 09 Feb 2012 16:47

Re: Z Matołkiem przez fora.

Miwhoo wrote:

Elektrycy już dawno stamtąd pouciekali. Jak by ktoś zechciał popatrzeć wstecz, to i mnie można tam odnaleźć. Udzielałem rad obecnemu tamtemu adminowi, który elektryki uczył sie dopiero na forum i błyska teraz wiedzą.

Google

Google Adsense

# 09 Feb 2012 16:47

dendrytus
Poziom 12

Joined: 06 Nov 2005
Posts: 106
Location: lipiec

#90 09 Feb 2012 21:52

Re: Z Matołkiem przez fora.

retrofood wrote:

Pewnie znalazł lepszego nauczyciela.

To nie jest forum Muratora.
Więc nie zamieszczaj tutaj nie istotnych pytań, tylko zapytaj u źródła.[kkas12]

Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Z Matołkiem przez fora.

Page 3 of 5

Go to page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next

Page generation time: 0.125 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact