Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Go to page 1, 2 Next

Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Heating Systems utility -> Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Author

Message

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

11 Dec 2011 14:33

Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Witam.
W modelu j/w mam pewną niedogodność (może jeszcze nie problem).
Temperatura c.w.u. po nocy spada mi o ok. 10 stopni poniżej zadanej i rano, zamiast kąpieli w dobrze ciepłej wodzie mam letnią. W ciągu dnia kiedy często korzysta się z c.w.u. nie ma problemu. Temperatura tak nisko nie spada.
Wiem, że to zasobnik warstwowy i trochę inna jest jego specyfika pracy.
Wiem też, że mogę po prostu zwiększyć temperaturę zadaną o kilka stopni wyżej ale to trochę bez sensu.
Dla jednej godziny w ciągu całej doby (rano) musiałbym grzać wodę przez pozostałe 23h za wysoko (nie potrzebna mi taka temperatura).
Nie mówię już o stratach ciepła.

Zaglądałem do Manualki i zobaczyłem w trybie serwisowym grupy parametrów takie jak:
A00 - A13
HG00 - HG50

Podejrzewam, że tutaj można by coś pokombinować. Np.
HG15 - Histereza zasobnika
HG11 - Szybki start c.w.u.
HG24 - Tryb pracy czujnika c.w.u.
HG01 - Histereza palnika
HG00 - dopasowanie długości rur

Czy jest gdzieś dostęp do opisu tego typu parametrów?
To by pewnie była Serwisówka.
Jakieś linki do takich materiałów?
Byłbym wdzięczny za pomoc.
Dziękuję z góry.

metylek.

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#2 12 Dec 2011 12:32

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Zasobnik ten ma histerezę pracy -12; -4 co znaczy że załącza się w momencie kiedy temp spadnie nam o 12 stopni od zadanej , a przestanie grzać gdy temp będzie 4 stopnie przed zadaną, specjalnie zmiana tych znacząco nie wpłynie na poprawę tej przypadłości, jednakże może fizycznie zmienić ilość spalanego paliwa.

ps. spadek o 10 stopni poniżej to dość dużo, norma to 5-6 stopni na dobę,
albo często myjesz się po czasach podgrzewu c.w.u , albo kocioł stoi w dość zimnym pomieszczeniu

Google

Google Adsense

# 12 Dec 2011 12:32

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

12 Dec 2011 22:42

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Hm, które to parametry są do ustawiania histerezy (-12;-4) ?
Któreś z grupy HG ?

Piszesz, że 10 stopni spadku temp. to dużo, podczas gdy sam twierdzisz, że kocioł załącza podgrzew jeśli temp. spadnie o 12 stopni. Jak to rozumieć?

W sprawie częstego podgrzewania c.w.u. to myślę, że mają tutaj wpływ dwie rzeczy:
- lokalizacja kotła (na piętrze), ale rurkami schodzi wszystko do piwnicy, gdzie dopiero wchodzi do głównego zasilania i później znów wraca na górę do odbiorów (kuchnia, łazienka).
- kilka razy na dobę włączam cyrkulację (wiadomo po co), wtedy kiedy chcę mieć ciepłą wodę natychmiast pod odbiorem. Ale cyrkulacja też musi przebyć drogę z góry na dół a później spowrotem na górę do kotła.

To pewnie też ma znaczenie.

Dziękuję za sugestie

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#4 12 Dec 2011 23:10

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

10 stopni spadku, kiedy nikt nie uzywa wody.
Chyba ze cyrkulacja w tym czasiepracuje to juz tak.

A jak masz rozwiazane pompę cyrkulacyjna? Bo w Twoim przypadku to też jest ważne.

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

12 Dec 2011 23:38

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Nie za bardzo rozumiem pytanie. Pompka jest na dole, w piwnicy, czyli ściąga z góry (z kotła) ciepłą wodę i tłoczy spowrotem na górę do odbiorów. Tak to jakoś jest.
Sterowana jest niezależnie od pracy kotła (ma własny timer z ustawionymi przedziałami pracy w ciągu doby i tygodnia).

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#6 13 Dec 2011 00:51

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Właśnie. Masz zasobnik ładowany warstwowo, do tego zestawu nie jest przewidziana cyrkulacja, tzn, nie całkiem ona musi działać tak jak przy zasobnikach(z wężownicą, czy też płaszczem). Pompa cyrkulacji jest wpięta w c.w.u. bo na zasobniku nie ma króćca. W którym miejscu jest to wpięcie i jaka średnica rury(plastik czy miedz)

kabee84
Poziom 17

Joined: 20 Nov 2009
Posts: 393
Location: Tczew

#7 13 Dec 2011 10:14

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

O której godzinie rano wstajesz i korzystasz z wody?

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

14 Dec 2011 19:39

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Pierwszy domownik wstaje o 4.30 rano. Cyrkulacja włącza się o 4.00 żeby o 4.30 już była ciepła woda pod kranem. Wyłączam ją o 23.55.

Rurki wszystkie mam plastikowe. Pompa cyrkulacji, tak jak pisałem, jest w piwnicy a kocioł na 1 piętrze. Więc jest mniej więcej pośrodku drogi jaką woda musi pokonać: od kotła z piętra do piwnicy i z piwnicy znów na górę do odbiorów.

Pozdrawiam
metylek

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#9 14 Dec 2011 21:08

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

a o ktorej włączasz grzanie c.w.u. , a o ktorej ogrzewanie?

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

#10

14 Dec 2011 21:58

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Grzanie (c.w.u. czy CO) chodzi w automacie. Tryb nocny (temp. obniżona) od 23.00 do 4.30.

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#11 14 Dec 2011 22:54

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

A czytal kolega instrukcje oblsugi ?
masz BM'a?

pytam bo widzę, że coś tutaj jest nie tak. Albo nie wiesz jak działa urządzenie, albo nie masz BM(automatyki pogodowej)

Google

Google Adsense

# 14 Dec 2011 22:54

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

#12

15 Dec 2011 22:22

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Czuję, że za tym pytaniem kryje się ciekawa odpowiedź.
Żeby nie przedłużać niepotrzebnie dyskusji, proszę o pomoc.

metylek

Google

Google Adsense

15 Dec 2011 22:22

kabee84
Poziom 17

Joined: 20 Nov 2009
Posts: 393
Location: Tczew

#13 16 Dec 2011 11:23

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Jeśli tryb pracy c.w.u. masz obniżony w godzinach 23:00 - 4:30 i cyrkulacja włącza się już o 4:00, to logiczne że woda nie leci tak ciepła jak byś oczekiwał, ponieważ kocioł jej nie podgrzewa!

Ustaw poprawnie program c.w.u.

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

#14

16 Dec 2011 21:05

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Mała korekta. Tryb c.w.u. chodzi 24h, tzn. nie załączam trybu obniżonego. Przełączanie auto mam tylko ustawione w CO. Natomiast cyrkulacja działa niezależnie, tzn. ma swój programator i chodzi wg opisu wcześniej.

Pozdrawiam
metylek

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#15 16 Dec 2011 21:56

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Czyli woda ma np 45 stopni. cyrkulacja rusza ok 4. do 4:30 cyrkulacja schładza nam zasobnik do 35, kocioł uruchomi się dopiero gdy spadnie nam do 33 stopni .

rozwiazanie:

albo wlaczyć cyrkulację trochę wczesniej i wylaczyć jak kocioł się właczy(nie polecam)
albo podnieść temp wody w zasobniku

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

#16

16 Dec 2011 23:02

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Bardzo dobry tok rozumowania. Ale, jak wcześniej pisałem, nie ma sensu podwyższać temp. c.w.u. przez całe 24h dla jednej czy dwóch godzin rano. Nieekonomiczne.

Ale podsunąłeś mi pomysł na automatykę c.w.u.
Na okres 2h rano ustawiam temp. podwyższoną, np. 45 stopni. Na resztę czasu pozostaje temp. obniżona. I tutaj jest problem. Nie widzę możliwości ustawienia temp. obniżonej (na stałe pokazuje mi 10 stopni i nie wiem za bardzo gdzie tego szukać).

Czyli mamy kolejny temat do rozwiązania.

Dziękuję za pomoc i czekam na kolejne pomysły.

metylek

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#17 17 Dec 2011 10:53

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Ale c.w.u. z automatyki BM nie ma czegoś takiego jak temp zadana i temp obniżona.
Temperatura jest jedna i kocioł albo jej pilnuje albo nie.

Nieekonomiczne to jest 24/h grzanie i praca cyrkulacji od 4 do 23.55.

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

#18

17 Dec 2011 22:55

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

No i potrzeba było 10 postów, żeby dojść do tego, co mówiłem na początku. Histereza podgrzewu c.w.u. (jest nawet w nagłówku).
Jest coś takiego czy nie ?

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

#19

19 Dec 2011 22:04

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Jakieś sugestie, Panie Walker29 ?
Myślę, że czas na konkrety.

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#20 19 Dec 2011 23:24

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Jest stała!

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

#21

21 Jan 2012 21:10

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Walker29 wrote:

Ale c.w.u. z automatyki BM nie ma czegoś takiego jak temp zadana i temp obniżona.
Temperatura jest jedna i kocioł albo jej pilnuje albo nie.

Hm...
To dlaczego w nastawach programowych c.w.u. mogę sobie zaprogramować trzy sekwencje załącz / wyłącz ?
Opisane są ikonką słoneczko (czyli temp. podwyższona) i księżyc (temp. obniżona).
Spróbuję wrzucić zdjęcia.

Pozdrawiam
metylek

Dodano po 15 [minuty]:

Obiecane zdjęcia z trybu programowania modułu BM.

Sorry, but you do not have access to see this attachement.

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#22 21 Jan 2012 22:14

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Kolego czy odróżniasz c.w.u. od c.o.?
c.o - centralne ogrzewanie(grzejniki)
c.w.u - ciepła woda użytkowa

czasy które ustalasz ze słoneczkiem i księżycem dotyczą ogrzewania!
czasy łączeniowe wody działają jak już Tobie pisałem:
grzeje wodę od .. do..

poza ustawionymi czasami nie grzeje wcale,
jeśli masz podpiętą pod kocioł i zakodowaną pompę cyrkulacji, również możesz ustalić czasy pracy!

tyle

pozdrawiam czytających ze zrozumieniem

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

#23

21 Jan 2012 22:55

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

No teraz to już wiem. Dzięki za wyjaśnienie różnic.

A teraz poważnie, widzisz na zdjęciu oznaczenie c.w.u. ? Ten kranik w lewym dolnym rogu to właśnie c.w.u.
Dla porównania pokazuję inne zdjęcie takiej samej regulacji ale CO (tutaj zamiast kraniku mamy miniaturkę grzejnika w tym samym, lewym dolnym rogu).
To a propos "rozróżniania CO i c.w.u" oraz "czytania ze zrozumieniem".

Teraz, w obydwóch regulacjach nastaw ON / OFF mamy analogiczne oznaczenia:
ON = słoneczko (temperatura definiowana w ustawieniach jako ZADANA)
OFF = księżyc (temperatura definiowana w ustawieniach jako OBNIŻONA)
I tak razy trzy programy.

Pytanie stawiane od samego początku:
Dla CO mogę zdefiniować sobie sam wartości temperatury ZADANEJ i OBNIŻONEJ.
Takich samych nastaw wartości ZADANEJ i OBNIŻONEJ szukam w ustawieniach dla c.w.u.
Wartość ZADANĄ znalazłem, bo to się nazywa TEMP. CWU w konfiguracji. Nie mogę znaleźć tej drugiej, OBNIŻONEJ, dla c.w.u.

Ot i wszystko. Po co ten sarkazm experta :) Qrcze, pełno tu tego na elektrodzie, niestety.

Pozdrawiam, również czytających ze zrozumieniem
metylek

Sorry, but you do not have access to see this attachement.

1tropek
Poziom 16

Joined: 21 Jan 2012
Posts: 348
Location: Wiocha

#24 21 Jan 2012 23:03

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

metylek wrote:

Wartość ZADANĄ znalazłem, bo to się nazywa TEMP. CWU w konfiguracji. Nie mogę znaleźć tej drugiej, OBNIŻONEJ, dla c.w.u.

I nie znajdziesz kolego.
Jeśli już to jako temp. przeciwzamarżnięcia.

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#25 21 Jan 2012 23:10

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Po to sarkazm, bo nie kumasz że księżyc oznacza wyłączenie pracy na c.w.u i w tym czasie kocioł nie będzie grzał ciepłej wody użytkowej. Jak ją zużyjesz nie będzie i tyle!

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

#26

21 Jan 2012 23:17

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

1tropek wrote:

metylek wrote:

Wartość ZADANĄ znalazłem, bo to się nazywa TEMP. CWU w konfiguracji. Nie mogę znaleźć tej drugiej, OBNIŻONEJ, dla c.w.u.

I nie znajdziesz kolego.
Jeśli już to jako temp. przeciwzamarżnięcia.

No nie istotne jak się ona nazywa. Przeciwzamarznięcia czy OBNIŻONA ale czy jest możliwa do ustawienia samemu wg swoich kryteriów? Np. 38 stopni.

Czuję, że jesteśmy na końcu wyjaśnienia tematu.

Pozdrawiam
metylek

Dodano po 6 [minuty]:

Walker29 wrote:

Po to sarkazm, bo nie kumasz że księżyc oznacza wyłączenie pracy na c.w.u i w tym czasie kocioł nie będzie grzał ciepłej wody użytkowej. Jak ją zużyjesz nie będzie i tyle!

No jeśli inaczej nie da rady to nie będę odbierał Koledze tej przyjemności.

A pytanie było postawione dlatego, że nastawy w BM były identycznie skonfigurowane dla CO jak i dla c.w.u. (i identycznie nazywane). Stąd moja analogia, która zresztą się nie sprawdziła. Ale to trochę wina WOLFA (no i moja, że nie jestem takim expertem jak inni na tym forum).

Pozdrawiam
metylek

1tropek
Poziom 16

Joined: 21 Jan 2012
Posts: 348
Location: Wiocha

#27 21 Jan 2012 23:18

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

metylek wrote:

Jeśli temp. przeciwzamarżnięcia jest definiowalna i ma taki zakres - to TAK.

Google

Google Adsense

# 21 Jan 2012 23:18

metylek
Poziom 10

Joined: 30 Sep 2009
Posts: 52

#28

22 Jan 2012 00:16

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

To to ja wiem. Jeśli jest definiowalna to tak. Pytanie tylko czy jest?

Poniżej załączam kolejne zdjęcia:
na jednym widać temperaturę ZADANĄ (39 stopni) i tę mogę dowolnie ustawiać.
na drugim temp. OBNIŻONĄ (czy też przeciwzamarzaniową) 10 stopni. Tutaj nie mogę nigdzie znaleźć żadnej nastawy, która odpowiadałaby za ustalenie, czy to ma być 10 stopni czy 15 (a może 30, gdybym chciał tyle).

Pozdrawiam
metylek

Sorry, but you do not have access to see this attachement.

1tropek
Poziom 16

Joined: 21 Jan 2012
Posts: 348
Location: Wiocha

#29 22 Jan 2012 00:20

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Tak się zastanawiam.
Napisz jeszcze raz, ale tak krótko - po co ?

Quote:

Wiem też, że mogę po prostu zwiększyć temperaturę zadaną o kilka stopni wyżej ale to trochę bez sensu.
Dla jednej godziny w ciągu całej doby (rano) musiałbym grzać wodę przez pozostałe 23h za wysoko (nie potrzebna mi taka temperatura).
Nie mówię już o stratach ciepła.

Walker29
Poziom 19

Joined: 01 Oct 2009
Posts: 730

#30 22 Jan 2012 00:30

Re: Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Kolego metylek powoli:
1. po pierwsze wkleiłeś zdjęcie z poziomu wskazań, a więc pokazuje jaka jest temperatura w zbiorniku (u góry) a jaka temperatura ma być w tej chwili(na dole). Jeśli jest 10 to kocioł domyślnie wie, że ciepła woda nie ma być w tej chwili grzana,
2. drążysz temat, szukasz dziury w całym, nie czytasz - co do Ciebie piszę,
3. może faktycznie WOLF trochę nieładnie to opisał, ale ma to związek z tłumaczeniem menu niemieckiego na język polski, na pewno nie robił tego polak
4. wklejasz zdjęcia na dowód czego ? przeczytaj sobie spokojnie instrukcję obsługi BM'a, jeśli będziesz nadal miał pytanie zadaj je.. nie powtarzaj tego samego pytania.. bo w końcu ktoś udzieli Ci odpowiedzi, że zielone jest czerwone a Ty w to uwierzysz(bo takiej odpowiedzi oczekujesz)

Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Heating Systems utility -> Centrala WOLF CGS 24/200 - histereza podgrzewacza c.w.u.

Page 1 of 2

Go to page 1, 2 Next

Similar topics
centrala wentylacyjna Dospel Luna 200 (8)
Piec CO Wolf bez podgrzewacza wody 24 KW (9)
Histereza w sterowniku YETI (1)

Page generation time: 0.163 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact