Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Systemy Grzewcze Serwis -> Systemy Grzewcze Użytkowy -> Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.
Autor
Wiadomość
adam998
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 857
Miasto: poznan

Post#1 Post autora tematu 19 Gru 2011 12:04   

MoC grzejnika żeliwnego


Witam mogłby mi ktoś powiedzeć, obliczyć jaką moc posiada grzejnik żeliwny składający się z 30 żeber. Wiadomo że żebro ma moc 100-130W ale pewnie przy zasilaniu 90st. Jaką moc będzie miał ten grzejnik przy zasilaniu 55st
Jest koś w stanie to policzć dla paramt4rw 55/45/20 ?
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 19 Gru 2011 12:04   





Powrót do góry
   
tetroda
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 16 Lip 2008
Posty: 50
Miasto: Turza k. Wodzisławia Śląskiego

Post#2 19 Gru 2011 12:26pomocny post - solucja   

Re: MoC grzejnika żeliwnego


Musisz mieć tabele przeliczeniowe mocy grzejnika w zależności od temperatury zasialania/powrotu od producenta z odpowiednimi współczynnikiami
Dla starych grzejników np Stąporków, czeskie lub rosyjskie, poszukaj w internecie, może ktoś takie udostępnił lub na stronach producenta (bardziej wątpilwe bo archiwaliów z tego co wiem nie publikują). Znając wspólczynnik przeliczeniowy znajdziesz moc grzejnika dla zadanej tem zasilania/powrotu. Stare tabele grzejników z regułu podawły moce dla 90/70.

Wzór (6.2) określa moc o jaką Ci chodzi. Do obliczenia musisz mieć współczynnik (tutaj "f") oraz moc grzejnika.
Dane techniczne grzejników Ta1 ale brak współczynników.
http://books.google.pl/books?id=8RqdO4Lk...zejniki%20TA-1%20charakterystyki&f=false

Przejrzałem strony i nie znalazłem nic. Dane doboru od temperatur moagą być w bazach danych programów do obilczenia c.o.
Spróbój zadzwonić do Stąporkowa. Następcą fabryki jest prawdopodobnie http://stamei.com.pl/ lub podpowiedza Ci gdzie ewentualnie szukać.
Powrót do góry
   
adam998
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 857
Miasto: poznan

Post#3 Post autora tematu 19 Gru 2011 13:00   

Re: Moc grzejnika żeliwnego


Znalazłem coś takiego czy z pomcą tego można to jakoś ruszyć

http://www.iko.pwr.wroc.pl/dopobrania/OGRZEWNICTWOca3zao.pdf
Powrót do góry
   
Zbigniew Rusek
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 25 Wrz 2010
Posty: 1225
Miasto: Kraków

Post#4 19 Gru 2011 14:26pomocny post - solucja   

Re: MoC grzejnika żeliwnego


adam998 napisał:
Wiadomo że żebro ma moc 100-130W ale pewnie przy zasilaniu 90st. Jaką moc będzie miał ten grzejnik przy zasilaniu 55st
Jest koś w stanie to policzć dla paramt4rw 55/45/20 ?

Uściślenie. Żeberko grzejnika T-1 ma moc teoretycznie 125W (wg danych producenta) przy parametrach 90/70/20. Żeberko grzejnika TA-1 ma moc 150W przy tych samych parametrach. Grzejniki T-1 i TA-1 różnią się między sobą tym, że TA-1 ma taki kant (radiator) zwiększający powierzchnię oraz długość żebra jest nieco większa. Rozstaw końcówek przyłączeniowych jest taki sam (50 cm.).
Powrót do góry
   
Watchbuyer
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 31 Sty 2010
Posty: 82

Post#5 17 Kwi 2012 08:51pomocny post - solucja   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Na stronie Klimosza można znaleźć również parametry grzewcze dla kaloryferów żeliwnych. Niektóre ze sprzedawanych są jeszcze starego typu i dużej pojemności wodnej. Niestety, w folderach produktowych podają moc tylko dla wartości temperatury zasilania 90 i 75 st. C. Brak danych odnośnie 55/45.

http://www.klimosz.pl/grzejniki-zeliwne-viadrus.html

Może da się to po prostu jakoś proporcjonalnie obliczyć?
Powrót do góry
   
Grzegorz Siemienowicz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 17 Lip 2003
Posty: 3453
Miasto: Pruszków

Post#6 17 Kwi 2012 17:17pomocny post - solucja   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.
Pomoże ? :D
Powrót do góry
   
adam998
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 857
Miasto: poznan

Post#7 Post autora tematu 17 Kwi 2012 18:59   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Witam i dzięki Panowie za wypowiedź w tym temacie, co prawda po dłuższym czasie ale jeszcze nie jest za późno :-) Czyli mam grzejnik 30 żeber wychodzi z tego ze mam żeberka TA-1 (dzięki Zbigniew Rusek :-) ) i takie żeberko ma 150W przy 90/70/20 daje to 4500W a przy parametrach zasilania 55/45/20 - 2250W. Czyli chcąc wymienić ten grzejnik na stalowy płytowy potrzebuję grzejnik o mocy 2250W.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 17 Kwi 2012 18:59   





Powrót do góry
   
Grzegorz Siemienowicz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 17 Lip 2003
Posty: 3453
Miasto: Pruszków

Post#8 17 Kwi 2012 19:07   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


A mnie wyszło 1800 Wat. :D
Powrót do góry
   
adam998
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 857
Miasto: poznan

Post#9 Post autora tematu 17 Kwi 2012 20:24   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Grzegorz Siemienowicz napisał:
A mnie wyszło 1800 Wat. :D



O chol...............a :-) sorrki ale gafa nie pomyślałem do końca he he :-) ale 1800W to jest bardziej optymistyczne
Powrót do góry
   
Watchbuyer
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 31 Sty 2010
Posty: 82

Post#10 17 Kwi 2012 21:54   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Grzegorz Siemienowicz napisał:
Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.
Pomoże ? :D


Z pewnością. :wink:
A skąd masz te dane?

W każdym razie widać, że moc grzejnika maleje znacząco i nieproporcjonalnie przy trochę niższej temperaturze.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 17 Kwi 2012 21:54   





Powrót do góry
   
Grzegorz Siemienowicz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 17 Lip 2003
Posty: 3453
Miasto: Pruszków

Post#11 17 Kwi 2012 22:27   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Dane ogólne ale ..... pasują do wszystkich grzejników przy założonej odchyłce +/- 3%. Jak można zauważyć skala nie jest liniowa.
Znacznie większe znaczenie ma jak i gdzie jest zamontowany grzejnik. To może obniżyć jego moc emitowanego do pomieszczenia ciepła nawet o 40%. :D
Zresztą każdy projektant wie, że z ogrzewaniem podłogowym jest tak samo.
Powrót do góry
   
Piasek80
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 12 Sie 2009
Posty: 926
Miasto: CRA

Post#12 18 Kwi 2012 22:43   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


adam998 napisał:
Czyli chcąc wymienić ten grzejnik na stalowy płytowy potrzebuję grzejnik o mocy 2250W.

A dlaczego chcesz się go pozbyć ?
Twoje myślenie obarczone jest błędem w moim przekonaniu. Moc grzejnika stalowego płytowego wynosząca 2250W też jest podawana dla warunków optimum czyli zasilania ok 75st C. A Ty chcesz mieć 55 na zasilaniu.
Ja mam całą chatę na żeliwniakach i w życiu tego nie wymienię nim same się o to nie upomną ze starości. 40st na kotle a w chacie przyjemnie ciepło i tak całą zimę... Spróbuj zrobić to samo na blaszakach czy nawet aluminiowych...
Jeżeli masz za gorąco lub zawala miejsce to go skróć o ileś żeberek i po sprawie. Albo załóż dobry zawór kulowy na zasilaniu i najzwyczajniej ograniczaj przepływ lub całkowicie zamykaj.
Powrót do góry
   
Watchbuyer
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 31 Sty 2010
Posty: 82

Post#13 19 Kwi 2012 17:29   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Piasek80 napisał:
Ja mam całą chatę na żeliwniakach i w życiu tego nie wymienię nim same się o to nie upomną ze starości. 40st na kotle a w chacie przyjemnie ciepło i tak całą zimę... Spróbuj zrobić to samo na blaszakach czy nawet aluminiowych...


W sumie zgadzam się z kolegą. Ja wymieniłem co prawda żeliwne na aluminiowe, ale tylko w miejscach, gdzie żeliwne były za małe na ogrzanie pomieszczenia przy niższej temperaturze. Żeliwne wydają się być dużo wrażliwsze na temperaturę - przy 40 st. lepiej grzeją od alu czy blaszaka.

Grzegorz Siemienowicz napisał:
Znacznie większe znaczenie ma jak i gdzie jest zamontowany grzejnik. To może obniżyć jego moc emitowanego do pomieszczenia ciepła nawet o 40%.


Hmmm... no właśnie. Doczytałem się, że paradoksalnie kaloryfer grzeje bardziej efektywnie, gdy zamontowany jest w miejscu chłodniejszym (pod oknem) niż na cieplejszej ścianie wewnętrznej.

http://www.dom.pl/gdzie-zamontowac-grzejnik.html
Powrót do góry
   
Zbigniew Rusek
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 25 Wrz 2010
Posty: 1225
Miasto: Kraków

Post#14 19 Kwi 2012 17:53   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Dam tu więcej danych różnych nowoczesnych grzejników żeliwnych (link): http://www.bgsystem.pl/vp_grzejniki.php?kat=Grzejniki%20%BFeliwne
Uwaga: tam, gdzie pisali szerokość (w wymiarach), chodzi nie o żadną szerokość, ale o rozstaw gałązek. Niektóre z tych grzejników (licząc rozstaw 500 mm.) mają nawet moc 180W na jeden człon (czyli gdyby dać duży, 20-członowy grzejnik, to wyszłoby aż 3600W przy zasilaniu temp. 90 stopni). Wiele z nich jest nawet lżejszych niż T-1, chociaż ten w stylu retro jest znacznie cięższy.
Powrót do góry
   
murison
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 01 Lis 2010
Posty: 14
Miasto: Wrocław

Post#15 24 Maj 2013 11:50   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


W załączniku do tej wiadomości: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=11773842#11773842 , w rozdziale A2 (str. 30) są wzory i metoda obliczenia właściwej mocy grzejnika z żeberek T-1, przy zmienionych warunkach zasilania.
Powrót do góry
   
poncho666
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 08 Kwi 2011
Posty: 80
Miasto: Opole

Post#16 29 Mar 2014 14:45   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Pozwolę sobie odgrzać temat pytaniem czy standardowe grzejniki żeliwne z radiatorkami mają o wiele lepszą efektywność od tych bez radiatorów?

Jestem zmuszony wymienić grzejnik w salonie na większy (z 8 TA-1 na 13 T-1) Myślicie że zda to egzamin?

Mieszkanie spółdzielcze, pokój 16m²
Powrót do góry
   
Zbigniew Rusek
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 25 Wrz 2010
Posty: 1225
Miasto: Kraków

Post#17 29 Mar 2014 19:10   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Porównanie: 1 żeberko T-1 to 125W mocy (przy standardowym zasilaniu); TA-1 to 150W (te same parametry). 8 żeberek TA-1 to będzie niecałe 10 żeberek T-1 (8TA-1 to 1200W; 10 T-1 to 1250W).
Powrót do góry
   
poncho666
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 08 Kwi 2011
Posty: 80
Miasto: Opole

Post#18 29 Mar 2014 20:52   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


W takim razie muszę poszukać raczej i dokupić 5 x TA-1 gdyż potrzebuje znaczny przyrost efektywności...tej zimy która sroga nie była nie bylem wstanie przekroczyć 17°C w mieszkaniu...
Powrót do góry
   
Zbigniew Rusek
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 25 Wrz 2010
Posty: 1225
Miasto: Kraków

Post#19 30 Mar 2014 15:58   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


8 żeberek TA-1 na pokój 16m2 powinien wystarczyć a nawet mieszkanie może być przegrzane. Może tam są bardzo niskie parametry, albo jest zamulona kryza (słaby przepływ), bądź pokój jest narożny i skierowany na północ.
Powrót do góry
   
poncho666
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 08 Kwi 2011
Posty: 80
Miasto: Opole

Post#20 31 Mar 2014 15:24   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Gdy były temperatury -8 grzejnik odkręcony na max prawie parzył...mieszkanie było niezamieszkałe przez październik i grudzień ale od świąt do końca stycznia nie było mozliwości go zagrzać...Pod wieczór max 17°C a rano od nowa 16 lub nawet 15 i tak codziennie...Czy może być to powodem wyziębienia mieszkania?Jeśli tak to jak mam ogrzewać aby temp wskoczyła na normalny poziom?Zima tego roku była słaba a co będzie gdy temp spadną do -20 podczas kolejnej zimy...

Mieszkanie nie ma ani jednej ściany zewnętrznej bloku a pokój ma okno na południe.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 31 Mar 2014 15:24   





Powrót do góry
   
Zbigniew Rusek
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 25 Wrz 2010
Posty: 1225
Miasto: Kraków

Post#21 01 Kwi 2014 15:12   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Wydaje mi się to dziwne. U mnie często przy zakręcanych kaloryferach w zimie bywa za gorąco, chociaż okna mam nieszczelne (drewniane). Owszem, mieszkam na 6-tym piętrze (nasłoniecznienie). Często jest tak, że nawet przy zkaręconym kaloryferze w dzień w zimie jest ponad 20 stopni wewnątrz (ale w nocy by temperatura spadała, więc w zimie nocą trzeba grzać). Gdyby w tym budownictwie (jak u mnie) przy tej wielkości grzejnika w stosunku do metrażu, kaloryfer by tak parzył, to mieszkanie przypominałoby piekarnik (pamiętam to z czasów, kiedy nie dało się zakręcać kaloryferów). Może są bardzo cienkie ściany lub dziura w ścianie (albo wyjątkowo nieszczelne okna). Jeśli mieszkanie było długo niezamieszkałe, to trzeba poczekać, aż się nagrzeje, ale przy tak gorącym grzejniku by to nie przekraczało 1-2 dni. A czy te 17 stopni to jest prawda? Może termometr jest niedobry.
Powrót do góry
   
poncho666
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 08 Kwi 2011
Posty: 80
Miasto: Opole

Post#22 01 Kwi 2014 20:48   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Przez tą całą sytuację mam termometry w każdym pokoju+stacja pogody.Okna, nowe, plastikowe 2 letnie...o nieszczelnościach nie ma mowy.Mieszkanie w bloku (osiedle 25letnie) Jedyne co mi przychodzi do głowy to strych nad moim mieszkaniem...zadaszenie bloku po kapitalnym remoncie.Czy ten strych tak wyziębia mi mieszkanie?Tylko dziwne że aż w takim stopniu że nie można przeskoczyć bariery 17stopni podczas niesrogiej zimy.
Powrót do góry
   
DzikiKlapek
Poziom 1
Poziom 1


Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 1

Post#23 09 Lis 2014 21:04   

Re: Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.


Może podam jak to wszystko się je "na sposób hydraulików", co?

Otóż, wystarczy, że przyjmiecie zapotrzebowanie 40W/m³, czyli 100W na m² standardowego pomieszczenia. Takie ogrzewanie będzie zapewniało komfort do około -25 °C na zewnątrz. Każde "usprawnienie" powoduje -5W, każda "zasadzka" i dodajemy te 5W.
Zatem np. okna plastikowe - 35w, stolarka aluminiowa "zimna", lub stare okna drewniane - 45W.
Zapotrzebowanie liczone dla parametrów niskich 55/45
Tabelka, którą ktoś tam wcześniej podał odnośnie zmiany parametrów, jest bezużyteczna - dotyczy instalacji tzw. "grawitacyjnych" - na dzień dzisiejszy praktycznie nikt ich już nie robi (bo nikt już tego nie potrafi).

+poncho666
Masz kolego mostek cieplny, prawdopodobnie przez ten nieszczęsny sufit. Sugeruję ocieplić, folia paroszczelna + 2/3 warstwy 50mm twardej waty mineralnej -pierwsza warstwa najlepiej z folią alu + folia paroprzepuszczalna. Wszystkie szczeliny należy zakleić "duct tape" a przy ścianach dodatkowo pianką poliuretanową.
Tak, styropian jest tańszy, ale uwielbiają go gryzonie i grzyby, więc jeśli ocieplenie będzie pod szlichtą, może być styropian, jeśli zostanie zabudowany jakąś płytą OSB albo niczym, to lepiej dać watę i mieć spokój na kilkadziesiąt lat.
Drugim powodem niedogrzania pokoju może być tylko zbyt mały grzejnik.

Jeżeli zaś chodzi o dyskusję na temat wyższości grzejników żeliwnych, czy stalowych, lub innych... jest bezcelowa. Opór cieplny materiału grzejnika jest pomijalny w obliczeniach zapotrzebowania, zaś ilość zładu w grzejniku zmienia tylko bezwładność cieplną układu C.O. i dla instalacji do 50kW również jest bez znaczenia. Lepiej sprawdzić czy kupowane grzejniki mają radiator na całej swojej długości, przy niskich parametrach ma to olbrzymie znaczenie! Duży odsetek klientów marketów budowlanych przekonało się o tym boleśnie. I jeszcze jedno. Kupując nowy grzejnik, proszę sprawdzić jak długa jest gwarancja, grzejniki z gwarancją niższą niż 7-10 lat to praktycznie złom.

Życzę ciepełka i pozdrawiam
Arek
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Systemy Grzewcze Serwis -> Systemy Grzewcze Użytkowy -> Grzejnik żeliwny - obliczenie mocy.
Strona 1 z 1
Podobne tematy
NIE GRZEJE GRZEJNIK ŻELIWNY (3)
Grzejnik żeliwny - jak rozkręcić żeberka? (34)
zimny grzejnik żeliwny - rury gorące (18)
Grzejnik żeliwny. - Praca grzejnika na 1 obieg. (4)
Kaloryfer Żeliwny - Kaloryfer Żeliwny - zawór zepsuty (3)
obliczenie mocy grzejników (15)
Obliczenie mocy grzałki przeciwzamrożeniowej (13)
Obliczenie mocy z zużycia gazu (palnik weishaupt) (7)
blok grzejnik - Zimny grzejnik w bloku na ostatnim piętrze (4)
jaki grzejnik kupić - grzejnik wodny (9)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Kontakt

Page generation time: 0.082 seconds

elektroda.pl temat RSS