| Author |
Message
|
danthe Poziom 20

Joined: 28 Nov 2003 Posts: 932 Location: niewielka wie¶ k. Augustowa
|
#31
05 Jan 2012 14:19 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
@nUp, oficjalnie 50% pracujemy na pañstwo. Ale to ca³kowita ¶ciema, po opodatkowaniu twojej pracy pamiêtaj ¿e za wszystko p³acisz VAT i na wiele artyku³ów akcyzê. Wg. specjalistów biznesowych ca³kowita skala podatków na statystycznego obywatela wynosi ok. 86%.
Odno¶nie tego news'a - nie s±dzê aby wprowadzono tak daleko id±ce ograniczenia, raczej jest to sensacyjka zastêpcza typu "aborcja", "eutanazja", in wiadro", podobnie jak zapowied¼ ograniczenia prêdko¶ci w obszarze zabudowanym do 30 km/h. Albo inny scenariusz - najpierw zapowiadamy ograniczenie, a pó¼niej w³adza pokazuje jaka jest "rozs±dna" i zamiast ca³kowitego bana na strony inne ni¿ bia³oruskie - zablokujemy tylko amerykañskie? A u nas zamiast zapowiadanego 30 km/h wprowadz± 40 km/h ?
|
|
| Back to top |
|
 |
nUp Poziom 10

Joined: 20 Dec 2005 Posts: 51 Location: Poznañ
|
#32
05 Jan 2012 14:44 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
| mczapski wrote: |
| A kogó¿ to zaatakowa³ IRAK lub AFGANISTAN a ostatnio LIBIA? |
IRAK I AFGANISTAN zostaly zaatakowane przez Zachodnia Koalicje, za przyzwoleniem ONZ tak wiêc nie myliæ z NATO.
Zawsze najgorsza rzecza jest ingerencja si³ obcych rz±dów. Tak jak na Sri Lance pomaganie w zwalczaniu Tamilijskich Tygrysów przez rz±d indyjski w formie pomocy materialnej dla Syngalezów, tak jak uzbrojenie faszystowskiej bojówki Baas Saddama Huseina przez USA by dokonali zamachu na prezydenta i objeli wladze w Iraku, tak jak dotowanie Izraela przez USA tak samo na Bia³orusi niektóre kraje prubój± wywrzeæ swój wp³yw i jak wcze¶niej wymienia³em widaæ ¿e dysproporcja si³ nie prowadzi do niczego dobrego.
Jako ciekawostke przytocze cytat Usamy ibn Ladina (tak sie poprawnie pisze), jakby¶cie mieli w±tpliwo¶ci co do realnej przyczyny zamachu na WTC w 2001 roku: "Nasz terroryzm przeciwko Stanom Zjednoczonym ma na celu zmuszenie ich, by zaprzesta³y poparcia dla Izraela"
Takze pozdrawiam i zycze wytrwa³osci w praniu mozgu ktore nas otacza, naszczescie jest jeszcze elektroda, chyba ostatnia ostoja polskiej inteligencji.
|
|
| Back to top |
|
 |
rezasurmar Poziom 19

Joined: 19 May 2002 Posts: 678 Location: Tychy
|
#33
05 Jan 2012 16:14 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
Spokojnie, Amerykanie sobie nagrabi±, przecie¿ kiedy¶ siê znajd± atomowe walizeczki co zaginê³y Rosjanom w czasach zimnej wojny ;).
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
05 Jan 2012 16:14 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
farrix Poziom 15

Joined: 17 Mar 2010 Posts: 227 Location: Opole
|
#34
06 Jan 2012 01:55 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
Kolega daaavid pisa³ ¿e u nas te¿ tak ¼le - ale my póki co mamy jako tak± demokracjê je¶li komu¶ naprawdê ¼le to mo¿e za granicê wyjechaæ i nikt za nami nie pobiegnie, oni natomiast nie mog± wyjechaæ, nie mog± nawet g³upiej miny do policjanta bo w najlepszym wypadku trafia na kilka lat do wiêzienia. I wg mnie za to w³a¶nie powinni¶my dziêkowaæ ¿e mamy do czegokolwiek prawo, bo oni nawet tego nie maj±.
I raczej powinni¶my powiedzieæ ¿e u siebie drzazgi nie dostrze¿emy a u innych belkê i owszem.
|
|
| Back to top |
|
 |
wolakseak15 Poziom 12

Joined: 11 Sep 2011 Posts: 100 Location: ³ód¼
|
#35
06 Jan 2012 09:35 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
@bogdank Nie chc± wprowadziæ demokracji bo bêdzie to samo co jest u nas czyli rozkradanie kraju przez postkomunistów
|
|
| Back to top |
|
 |
agrafek Poziom 13

Joined: 30 Dec 2005 Posts: 132 Location: Kraków
|
#36
06 Jan 2012 10:02 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
| daavid117 wrote: |
| ...to co w Korei siê dzieje. Tam obywatele we wspania³ej wiêkszo¶ci maj± tak wyprane mózgi, ¿e oni wierz±, ¿e to co jest tam u nich, to i tak najlepsze co mog³o ich spotkaæ! |
My¶lê ¿e w wiêkszo¶ci tak nie jest. Strach przed w³adz± nakazuje im udawaæ ¿e s± szczê¶liwi. Gdyby by³o inaczej to nie próbowali by uciekaæ przy pierwszej lepszej okazji. Za ma³o wiemy o tym co siê tam dzieje ¿eby twierdziæ ¿e maj± wyprane mózgi.
|
|
| Back to top |
|
 |
daavid117 Poziom 26

Joined: 29 Jul 2009 Posts: 9699 Location: Bdg
|
#37
06 Jan 2012 13:03 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
| farrix wrote: |
Kolega daaavid pisa³ ¿e u nas te¿ tak ¼le - ale my póki co mamy jako tak± demokracjê je¶li komu¶ naprawdê ¼le to mo¿e za granicê wyjechaæ i nikt za nami nie pobiegnie, oni natomiast nie mog± wyjechaæ, nie mog± nawet g³upiej miny do policjanta bo w najlepszym wypadku trafia na kilka lat do wiêzienia. I wg mnie za to w³a¶nie powinni¶my dziêkowaæ ¿e mamy do czegokolwiek prawo, bo oni nawet tego nie maj±.
I raczej powinni¶my powiedzieæ ¿e u siebie drzazgi nie dostrze¿emy a u innych belkê i owszem. |
Daj jeszcze parê lat. Represje ju¿ s±. Demokracja powiadasz? Frekwencja w wyborach poni¿ej 50% i to jest demokracja? Naruszeñ ordynacji wyborczej nie pomnê.
| agrafek wrote: |
My¶lê ¿e w wiêkszo¶ci tak nie jest. Strach przed w³adz± nakazuje im udawaæ ¿e s± szczê¶liwi. Gdyby by³o inaczej to nie próbowali by uciekaæ przy pierwszej lepszej okazji. Za ma³o wiemy o tym co siê tam dzieje ¿eby twierdziæ ¿e maj± wyprane mózgi. |
Jest pewien film dokumentalny zrealizowany kilka lat temu (nie pamiêtam tytu³u - przepraszam). W nim doskonale pokazane jest, ¿e w³a¶nie wiêkszo¶æ spo³eczeñstwa ma wyprane mózgi. Z reszt± mo¿na poczytaæ wywiady i opinie osób, które by³y w Korei Pn. U nich komunizm i tego typu w³adza jest od tak dawna, ¿e nikt nie pamiêta ju¿ innych czasów - jedynie te gorsze kiedy to "z³e kapitalistyczne po³udnie zaatakowa³o ojczyznê!". Ca³kowita izolacja ludzi od ¶wiata zewnêtrznego te¿ zrobi³a swoje.
|
|
| Back to top |
|
 |
adam1987 Poziom 15

Joined: 28 Jan 2011 Posts: 220 Location: Gdañsk
|
#38
06 Jan 2012 18:05 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
| daavid117 wrote: |
| Daj jeszcze parê lat. Represje ju¿ s±. Demokracja powiadasz? Frekwencja w wyborach poni¿ej 50% i to jest demokracja? Naruszeñ ordynacji wyborczej nie pomnê. |
No, nie przesadzaj :) Poza tym nie mamy prawdziwej, bezpo¶redniej demokracji. Ka¿demu zdaje siê, ¿e ma g³os, ale ma go tylko przy urnie, bo w Polsce referendum to rzecz niespotykana. Tam gdzie pos³owie maj± monopol na w³adzê, nie mo¿na mówiæ o prawdziwej demokracji. Tak niska frekwencja pokazuje tylko tyle, ¿e ludzie nie chc± ju¿ dalej byæ ubezw³asnowolnieni przez pos³ów i trac± zainteresowanie bezowocn± polityk± przez nich uprawian±. Tak wiêc demokracja jest OK, ale my mo¿emy cieszyæ siê tylko atrap±.
| daavid117 wrote: |
| wiêkszo¶æ spo³eczeñstwa ma wyprane mózgi |
To, ¿e w filmie tak mówi±, to te¿ nie znaczy ¿e tak jest. Ci ludzie ze strachu przed represjami nie powiedz± nic z³ego na swoj± w³adzê, bo wiedz±, ¿e w³adza mo¿e ogl±daæ zachodni± telewizjê, i mo¿e te¿ nakazaæ dziennikarzom zaprezentowanie nagranego materia³u przed wyjazdem. Zreszt± w tym kraju nikt nie puszcza dziennikarzy samopas. Ka¿da delegacja ma swoich "anio³ów stró¿ów" i pe³no agentów wokó³. Tak wiêc nikt przy zdrowych zmys³ach nie bêdzie siê tam u¿alaæ do kamery, tylko bêd± powtarzaæ wyuczone formu³ki na cze¶æ przywódcy. Te¿ widzia³em wiele filmów dokumentalnych o Korei i widzia³em nawet jak dos³ownie modlili siê do obrazu swojego przywódcy, i uwa¿am ¿e to by³o potwornie sztuczne. Tak samo jak te lamenty po ¶mierci Kim Dzong Ila.
Oczywi¶cie porównywanie Korei do Bia³orusi to gruba przesada, przynajmniej na razie. Ale sprawy tam nie zmierzaj± w dobrym kierunku.
|
|
| Back to top |
|
 |
timo66 Poziom 17

Joined: 07 Feb 2006 Posts: 357 Location: MaRs
|
#39
06 Jan 2012 19:29 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
Nie ma czego¶ takiego jak demokracja, wybieramy rz±d a oni i tak robi± po swojemu- to gdzie ta demokracja ??
Demokracja by³a by wtedy gdyby przy ustawie minimum 50% spo³eczeñstwa odda³o g³os za tak lub nie. Tylko w tym przypadku by³ by problem s³uszno¶ci ustawy, bo czy 100 razy powtórzone k³amstwo jest prawd± ??
Dobrze jest wtedy jak "demokratyczny rz±d broni biednych od bogatych" by siê nie pozabijali .......
|
|
| Back to top |
|
 |
silvvester Poziom 19

Joined: 14 Feb 2003 Posts: 667 Location: Warszawa
|
#40
07 Jan 2012 14:20 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
W pewnym sensie blokowanie innych stron ma racje bytu. Wchodz±c na jak±¶
strone przewa¿nie ci±gniemy 90% facebooka, twittera, reklamy itd. Tym samym traci siê czas i niepotrzebnie obci±¿a ³±cza.
|
|
| Back to top |
|
 |
adam1987 Poziom 15

Joined: 28 Jan 2011 Posts: 220 Location: Gdañsk
|
#41
07 Jan 2012 15:54 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
| silvvester wrote: |
| W pewnym sensie blokowanie innych stron ma racje bytu. Wchodz±c na jak±¶ strone przewa¿nie ci±gniemy 90% facebooka, twittera, reklamy itd. Tym samym traci siê czas i niepotrzebnie obci±¿a ³±cza. |
To ma sens w firmach albo szko³ach, ale we w³asnym domu cz³owiek powinien mieæ nieograniczony dostêp do informacji. Ka¿da próba ingerencji w wolno¶æ sieci to te¿ ingerencja w wolno¶æ ludzi. Nie ma tu ¿adnego usprawiedliwienia dla takich dzia³añ. Za ³±cza ludzie i firmy p³ac± abonament, a czas wolny to jest indywidualna sprawa ka¿dego cz³owieka, i w³adzy nic do tego.
|
|
| Back to top |
|
 |
silvvester Poziom 19

Joined: 14 Feb 2003 Posts: 667 Location: Warszawa
|
#42
08 Jan 2012 00:47 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
Reklamy na ró¿nych stronach, wyskakuj±ce bzdety, durne przekierowania, naci±ganie na smsy po 25z³. Z drugiej jednak strony ludzie instaluj± nak³adki przed wyskakiwaniem okienek, antywirusy, czê¶æ osób jednak daje siê naci±æ raz na smsa.
Tak ¿e równowaga jest gdzie¶ po ¶rodku.
Kilka miesiêcy temu w TV informowali ¿e w necie by³ opis ³adunku nuklearnego, kolego w pewnych sytuacjach rz±d musi reagowaæ, a to ¿e czasem robi± to nadgorliwie to inna kwestia.
Strony z opisem syntez najpopularniejszych narkotyków zamkneli.
Ba nawet samo google wprowadzi³o filtr rodzinny ze wzglêdów oczywistych.
Kolego równowaga to jest to i nie chwytaj wszystkiego z USA tak naiwnie.
A jak chcesz dyskutowaæ o prawach cz³owieka to zapytaj USA o rdzennych indjan.
Napisa³ bym o tym ale to takie niepopularne i nie na temat.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
08 Jan 2012 00:47 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
Siles Poziom 15

Joined: 12 Dec 2008 Posts: 238 Location: Polska
|
#43
08 Jan 2012 16:12 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
Po jakiego czorta zachód ma siê tam wciskaæ i niby poprawiæ sytuacjê ??
Jakie¿ to brednie ludzie pisz±, je¿eli tak w istocie jest radzê przestudiowaæ konkretnie ost. 20 lat rz±dów USA.
A kraj Chiñski dla przyk³adu nie da³ sobie robiæ na w³asne podwórko i proszê bardzo jak bez amerykañskiej DEMOKRACJI zaczyna im dopiekaæ w wy¶cigu gospodarczym.
|
|
| Back to top |
|
 |
adam1987 Poziom 15

Joined: 28 Jan 2011 Posts: 220 Location: Gdañsk
|
#44
08 Jan 2012 17:15 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
| silvvester wrote: |
Kilka miesiêcy temu w TV informowali ¿e w necie by³ opis ³adunku nuklearnego, kolego w pewnych sytuacjach rz±d musi reagowaæ, a to ¿e czasem robi± to nadgorliwie to inna kwestia.
Strony z opisem syntez najpopularniejszych narkotyków zamkneli. |
No i nic to nie pomog³o. Kto Ci w domu zbuduje bombê atomow±? A jak kogo¶ staæ na uran, to na pewno te¿ staæ go na tak± informacjê. Synteza narkotyków? Ka¿dy absolwent chemii potrafi zsyntezowaæ co najmniej kilka z nich. Filtr rodzinny to inna sprawa - s³u¿y do ochrony dzieci. Ale nie lubiê gdy rz±d traktuje obywateli jak dzieci i zak³ada im swoje "filtry".
| Siles wrote: |
| A kraj Chiñski dla przyk³adu nie da³ sobie robiæ na w³asne podwórko i proszê bardzo jak bez amerykañskiej DEMOKRACJI zaczyna im dopiekaæ w wy¶cigu gospodarczym. |
Przeciêtny Chiñczyk jest 10 razy biedniejszy od Amerykanina. A gdyby nie bogaty Zachód i wysi³ki Deng Xiaopinga, to ten kraj nadal by³by tak biedny jak za Mao. Niestety coraz bardziej zapominamy (albo nie chcemy pamiêtaæ) o tym, ¿e wci±¿ tam nie ma wolno¶ci, a w³adza w ogóle nie liczy siê z cz³owiekiem.
|
|
| Back to top |
|
 |
danthe Poziom 20

Joined: 28 Nov 2003 Posts: 932 Location: niewielka wie¶ k. Augustowa
|
#45
08 Jan 2012 18:19 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
W krajach demokratycznych jak widaæ jest "wolno¶æ", a w³adza i tak nie liczy siê z cz³owiekiem. Wiêc o co taki rwetes, cenzura w internecie ju¿ istnieje, tylko jest "cicha", wystarczy ¿e wyszukiwarki bêd± dyskryminowaæ pewne zapytania, ustawiaj±c nieprawomy¶lne strony pod koniec listy wyszukiwania, i podobne rzeczy. Przypominaj± mi siê manipulacje z sonda¿ami na onecie, raz g³osów przybywa³o, raz ubywa³o (sic!), zmienia³y siê proporcje. Albo notoryczne próby pozbycia siê smrodku po ra¿±cej krytyce Piotra Wolwowicza przez jurorów "Must be the music", nie za to jak ¶piewa³, tylko co ¶piewa³. Przez kilka dni trwa³a przepychanka pomiêdzy Polsatem a u¿ytkownikami youtube, Polsat zas³aniaj±c siê prawami autorskimi usuwa³ kopie tego - http://www.youtube.com/watch?v=hWcZDdJqqd0 , ale u¿ytkownicy wci±¿ uploadowali na nowo. Takich incydentów jest bardzo du¿o, co nam za ró¿nica czy pewnych tre¶ci nie mo¿emy dostaæ bo jest zakaz, czy bo s± cenzurowane bez naszej wiedzy.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
08 Jan 2012 18:19 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
adam1987 Poziom 15

Joined: 28 Jan 2011 Posts: 220 Location: Gdañsk
|
#46
08 Jan 2012 19:40 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
| danthe wrote: |
| co nam za ró¿nica czy pewnych tre¶ci nie mo¿emy dostaæ bo jest zakaz, czy bo s± cenzurowane bez naszej wiedzy. |
Ró¿nica jest zasadnicza: Google mo¿e sobie cenzurowaæ i to jest wy³±cznie ich sprawa, ale s± inne wyszukiwarki i ka¿dy mo¿e zrobiæ te¿ swoj±, na której nie bêdzie cenzury. Sonda¿e tak samo. Natomiast jak rz±d zaczyna siê do tego mieszaæ, to ju¿ jest bardzo ¼le, bo nie masz ¿adnej alternatywy. Im mniej rz±du tym lepiej, bo rz±d niczego nam nie daje, czego nie mogliby¶my sobie zapewniæ samemu. Rz±d to nie instytucja dobroczynna tylko mafia, i tylko naiwni my¶l± inaczej.
|
|
| Back to top |
|
 |
danthe Poziom 20

Joined: 28 Nov 2003 Posts: 932 Location: niewielka wie¶ k. Augustowa
|
#47
08 Jan 2012 20:06 Re: Korzystanie z zagranicznych stron internetowych w Bia³orusi zabronione |
|
|
|
Google lub onet nie cenzuruj± tre¶ci ot tak sobie, tylko na polecenie w³adz, czyli i tu i tam rz±d siê wtr±ca. Tylko powolne wprowadzanie ma³ymi kroczkami restrykcji napotyka znacznie mniejszy opór. To tak jak z gejami - najpierw mówili ¿e chc± jedynie akceptacji i uznania ¿e s± "mniejszo¶ci± seksualn±" a nie zboczeñcami, a dzi¶ chc± adoptowaæ i wychowywaæ dzieci (sami przecie¿ ich nie zrobi± :D ).
|
|
| Back to top |
|
 |