Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kolumny Małego

Tomekmały 19 Gru 2004 23:03 10704 29
  • Witam!!!
    Po długich zmaganiach przyszła pora pochwalić sie swoim osiągnięciem. Na początek pere słów o samym pomyśle. A wiec jestem uczniem szkoły o profilu elektronicznym i zbliza sie termin prac dyplomowych. Pytanie cotuzrobic?? Na mysl początkowo przyszło mi kilka innych projektow ale zakończyło sie na wzmacniaczu. No dobra wzmacniacz bedzie ale co z tego? Co do niego podłącze?? Bo chyba nie kolumny od wierzy ;) Wiec stweirdziłem że zrobie eszcze do tego kolumny. W sklepie elektronicznym ceny glosników wyglądały przystępnie (wtedy sie jeszcze na tym nieznałem) Poczatkowo myslałem o alphardzie (skusiła mnie estetyka tych glosników) Późniejzadecydowałem że bedą to kolumny z bass-reflexem. Zaczełem sie tym interesowac i stwierdziłem, że jak mam już robić to pożądne. Wybór padł na tonsile 20/80/2 i do tego jakieś wysokie tony (od początku planowałem konstrukcje dwódrożną).

    Wiedziałem czego chce; miałem troszke kasy wiec wziołem sie do roboty i pierwszy błąd poszedłem dosklepu bez przygotowania teoretyczego. Po pierwsze zamiast kupic głośniki tonsila 20/80/2 kupiłem 20/80 co troszke mnie zdenerwowało. Co prawda sprzedawca był miły i pozwoliłby mi je wymienic gdyby tylko miał te drugie ale nie miał :( Trudno trzeba sobie radzić z tym co się ma (dobrze ze nie zakupiłem materiału na skrzynie bo wtedy bym sie dopiero zdenerwowal) Ostatecznie na każdą kolumne miałem zakupione: 2xGDN 20/80 i GDWK 9/120

    Wziołem sie za obliczanie obudowy i otworu bass-reflex. Na początku poczytałem o kilku programach służących do tego celu. Zdecydowałem sie na kożystanie z winisd. Po uruchomieniu trzeba było dojsc jak to działa. I tu pragnę szczerze podziękowań Nap5terowi za pomoc w zaprojektowniu obudowy. Ostateczne wymiary to skrzynia opojemności 108l (wymiary wew. 30x36x100cm szer.xgłęb.xwys.) Tunel bass-reflex 10,2cm średnicy i 7,05 cm długości (Kupiłem 10cm długości i chyba nie bede go skracał; doradzcie)

    Przystąpiłem do wykonania skrzyni. Miała mieć 108l i tak ja zaprojektowałem. Miał być MDF. Okazało sie ze nie ma takichpłyt juz z fornirem. Ztwierdzilem wiec, ze użyje okleiny. Jako wygluszenie uzyłem waty budowlanej (nie szklanej0 bardzo miękkiej ok 4cm. Trudnomi dokładnie powiedziec bozwinięta w rulon miala ze 3cm a po rozwinięciu z 10 :D więc rozdzielałem ją na dwie warstwy. Wszystko skręciłem, poszpachlowalem dziury i okleiłem. Tył jest nie oklejony i jest mocowany w taki sposób, że w każdej chwili moge sobie zdjąć "plecy" i dokonac ewentualnych modyfikacji

    Zwrotnica!!
    No własie na ten temat wole sie ie wypowiadać; to nie jest moja dziedzina. Jak narazie role ta pełni kondensator MKT 2,2uF. Myśle że niedługo to się zmieni. Jak narazie nie moge nigdzie dpostac cewe. Po świętach kupie chyba kg drutu nawojowego isobie ponawijam sam.

    Jak narazie zasilam to wzmakiem z wierzy; czasem starym amplitunerem Unitry; Ale wspomniany wzmacniacz jest już w fazie końcowej więc myśle że juz nie długo bedzie pożądny sprzęt do pożądnych kolumn.
    Mimo takkiepskiego wzmacniacza jestem w pełni zadowolony z efektu swojej pracy. Bass jest głęboki i dynamiczny. Glośniki od mojej miniwierzy ;D tow porównani z tym jakies pierdziawki, szczególnie jak sie nieco potkręci powera. Wwówczas brzmi naprawde super.

    To by było na tyle. Zadawajcie wszelkie pytania. Postaram sie na nie wszystki odpowiedzieć. Może będziecie mieli propozycje jakichś zmian,które jeszcze poprawiłyby i tak fantastyczny jak dla mnie już dzwięk. Nie mam niestety fotek z fazy produkcyjnej. Tylko efekt końcowy.
    Bardzo spodobało mi sie to zajęcie. Mam nadzieje ze to nie będzie mój ostatnie projekt.


    Fajne!
  • #2 20 Gru 2004 08:35
    Tomekmały
    Poziom 17  

    pobieranie jest automatyczne; wszedzie wstawiałem "0" jako poierana prowizja. NIe wiem ja kzrobic zeby odrazu by”ł podgląd i nie trzea by by”ło nic sciagać. Jezeli kto”ś wie jak to zroi”ć to prosze o pomoc

  • #3 20 Gru 2004 23:00
    piapia
    Poziom 24  

    Z moich symulacji (BassBox Pro). Obudowa jest troche za duza.
    Wystarczylo by 80l. Dales 108l i wytłumienie to troche sporo jak na te glosniki.
    Dobrz ze nie skracales tego BR - W tym momencie zestrojony jest w okolicach 35Hz - jakby mial 7cm długosci na 17Hz - bez sensu.

    Zwrotnica: W tym przypadku nie wiadomo jak ciac pasmo - jak nie odetniesz niskotonowych to bedziesz mial duze zniekształcenia w krańcach Hz ich przenoszenia. Uzyles w glosniku wysokotonowym kondensator 2,2uF - to daje na 8Ohm odciecie w okolicach 9kHz 6dB !! a co z nizszym pasmem? - te 20cm Tonsile Ci tego nie przeniosa. MAsz duuuuuza dziure w pasmie. Ten wysokotonowy mozesz odciac na ok. 4kHz (filtrem 12dB), ale nadal bedzie dziura.

    Pierwszy blad jaki popelniles to konstrukcja dwudrozna na 20cm glosnikach ;-(

    Jeszcze jedna sprawa wymagajaca podpowiedzi. Glosnik wysokotonowy ma 94dB, GDN maja 87db (dwa ok. 90dB). Nadal jest spora roznica. Nie wydaje Ci sie ze za bardzo slychac wysokietony? 4dB to juz duza roznica - jakbys jeszcze dolozyl po jednym GDN jeszcze by grały ciszej od tych GDWK. Musisz zastoswac tłumik 3-4dB -jak wolisz.

    Ogolnie wyglada to ladnie.

    pozdrawiam

  • #4 20 Gru 2004 23:06
    piórko
    Poziom 30  

    Teraz jest OK.

    Pytasz czy nie skracać rur BR - to chyba nie mierzyłeś dostrojenia fb kolumny, a należałoby.
    Nie będę ściemniał, że wygląd jest odlotowy, powiem wprost: może należało wybrać jakąś ładniejszą okleinę, zaokrąglic krawędzie czy zrobić coś indywidualnego - niepowtarzalnego. Ale nie przejmuj się tym za bardzo, najwazniejsze, że grają tak jak chciałeś.
    A gdyby tak dorzucić jakiegoś średniotonowca... ?

  • #5 21 Gru 2004 16:56
    Tomekmały
    Poziom 17  

    Moje wyliczenia tez sa potwierdzone symulacjami. (Winisd) Przez dwie rózne osoby. Wyniki wyszly nie mal identyczne. Wydaje mi sie ze to wyliczenie jest optymalne jak dla mojego pokoju!!! Tez planowalem dac wieksze kondensatory; nawet dalem taki post na elektrodzie: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=214690&highlight=
    Przeczytaj go, a dowiesz sie ze praktyka mocno rozni sie od teorii(sam to przetestowałem przy kondensatorze 2,2uF zaczynały przenosic od 2kHz). Wysokie tony zawsze moge sobie nie co przytumic na eqalizerze ( chociarz uwazam ze duzo wnosza do muzyki i nic nie szkodzi, jak beda wieksze) No i jeszcze podstawy dwa glosnik po 8 ohm polaczone rownolegle daja w sumie 4 ohmy czyli moc na nich wydzielona przy takim samym pradzie i napieciu bedzie wieksza. A co do dwudrożnych dlaczego sadzisz ze 20cm sa kiepskie do takiych kolumn|?? Na ten temat gadałem akurat z osoba co sie niezle na tym zna i dowiedzialem sie ze nie ma az tak znacznej roznicy miedzy dwu a trzu droznymi kolumnami w pomiszczeniach o niewielkich wymaiarach, a moje kolumny raczej zadko beda zasilaly porzadna imprezke

  • #6 21 Gru 2004 17:22
    piapia
    Poziom 24  

    Cytat:
    sam to przetestowałem przy kondensatorze 2,2uF zaczynały przenosic od 2kHz

    zgadz sie ale z jaka skutecznoscia? to jest filtr I rzedu, jego nachylenie nie jest strome, dlatego trzeba uwac aby nie spalic glosnik.
    Lepiej sprawdz od 6kHz w doł i zobacz od jakiej czestotliwosci glosnik zaczyna ciszej grac.

    Cytat:
    glosnik po 8 ohm polaczone rownolegle daja w sumie 4 ohmy
    odpowiadalem na szybkeigo, nie sprawdzajac impedancje. Zgadza sie, ale i tak ten GDWK zagra glosniej od tych dwóch GDN ;-)

    Cytat:
    co do dwudrożnych dlaczego sadzisz ze 20cm sa kiepskie do takiych kolumn|?? Na ten temat gadałem akurat z osoba co się niezle na tym zna i dowiedzialem się ze nie ma az tak znacznej roznicy miedzy dwu a trzu droznymi kolumnami w pomiszczeniach o niewielkich wymaiarach, a moje kolumny raczej zadko beda zasilaly porzadna imprezke


    Kolega troche bzdury mówi. Popatrz na konstrukcje glosników dobrych firm, żadko można spotkac konstrukcje 2 drożne z głośnikiem 20cm. Stosowane sa tylko z głośnikami które naprawde potrafia zagrać bardzo nisko - np. głośniki wstęgowe.
    polecam post:
    http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=200768&highlight=ci%B1%E6

  • #7 21 Gru 2004 17:32
    Tomekmały
    Poziom 17  

    Ja na sluch nie wykrylem zadnej luki w pasmie, dodam jeszcze ze jak tylko przytkam GDW reka to odrazu slychac jego brak.
    A tak w sumie, kolumienki twpjej konstrukcji na jakich glosnikavch robiles??

    Dodano po 52 [sekundy]:

    Gruby zarejstrowales sie w koncu na elektrodzie ???

  • #8 21 Gru 2004 17:41
    piapia
    Poziom 24  

    Luka w pasmie nie oznacza całowity brak sygnału, tylko to że pasmo jest strasznie nieliniowe - chodzi o doły w pasmie.

    Jak kolega wyzej napisał, przydałby sie głośnik średniotonowy.

    ps. probuje pomoc/podpowiedziec. Jak na pierwsza konstrukcje, wyglada to super, ale przydały by sie modernizacje, kótre sprawia ze zagra to jeszcze liepiej ;-)

    pzdrawiam i WESOLYCH SWIAT!

  • #9 21 Gru 2004 17:48
    Tomekmały
    Poziom 17  

    Ja staralem sie o wszystkim pomysliec, radzilem sie wielu osob; samo projektowanie zajelo mi mnustwo czasu. Uwarzam ze wszystko jest dobrze przemyslane; pozatym jesli dobrze przeczytales to zwrotka jest tylko tymczasowa i bedzie zrobiona 20db/okt dla ok 4500Hz bo GDn spokojnie tyle przenosi. A GDN bedzie jeszcze odcięty cewka dla 4800Hz. Wszystko bedzie pomierzone bo mam dostep do sprzetu pomiarowego.
    Ja nie mam pretensji; sam pisalem zeby pisac swoje uwagi

    Pozdrowienia

    I rówmnież WESOŁYCH ŚWIAT I SZCZESLIWEGO NOWEGO ROKU!!!

  • #10 29 Sty 2005 22:33
    spoczo
    Poziom 14  

    jak podłaczyc 3 takie głośniki aby ich impendacja wynosiła 8 ohm ?

  • #11 01 Lut 2005 22:18
    Tomekmały
    Poziom 17  

    takich glosnikow sie nie da!! Mozna albo rownolegle zeby to dalo 4ohmy albo szeregowo ( 16ohmow) mozna tez by bylo dwa szeregowo i jeden rownolegle ale wowczas to bedzie efekt podobny jak bys polaczyl dwa rozne glosniki wiec raczej nie poecam. Jesli koniecznie chcesz miec 8ohmow to mozesz polaczyc 4 glosniki ale nie wiem po dwa rownolegle i te dwie pary szeregowo ale nie wiem czy to cos da. To tylko tak teoretycznie wyliczone ;). Ale mozesz poszukac wsrod glosnikow o innej warosci rezystancji, zasada obliczania jest taka ze jak laczysz rownolegle dwa takie same to rezystancja wypadkowa jest rowna polowie a jak laczysz szeregowo to sumujesz

  • #12 19 Sty 2006 13:08
    saimon500
    Poziom 14  

    Kolumny trochę dziwne ale ile ludzi tyle wizji. Co do wyświetlania załączników miałam kiedyś ten sam problem i pomugł mi pewien kolega więc i ja pomagam (trzeba zmniejszyć ich rozmiar do ok 250kb w dowolnym programie graficznym) pozdrawiam

    sory teraz patrzę i masz nawet mniej niż 100kb to dziwne powinno być ok

  • #14 15 Mar 2006 23:10
    rufus4333
    Poziom 15  

    piapia pisze, że

    Pierwszy blad jaki popelniles to konstrukcja dwudrozna na 20cm glosnikach ;-(


    Konstrukcja dwudrożna na 20 cm głośnikach jak najbardziej ma rację bytu. Szkoda jedynie, ze te tonsile to nie są "dwójki" o których konstruktor wspominał na początku tematu. Głośnik Tonsil GDN 20/80/2 jest z powodzeniem stosowany w konstrukcji 2-drożnej monitorów TLC 1
    (stary dobry tonsil, ale u nas mało znany). Te monitory są zbudowane wyłącznie w oparciu o głośniki Tonsila, a doceniane są nawet przez londyńskie studia nagraniowe.

    20 cm to jest akurat max. akceptowalny rozmiar głośnika, przy którym można budować konstrukcje dwudrożne (z podziałem 3kHz lub niższym)

    Dlatego konkluzja jak na wstępie.
    Pozdrowienia.

    PS. Tomekmaly

    skrzynie są ładne, ale może ciut za szerokie

  • #15 16 Mar 2006 19:55
    mr_nuke
    Poziom 17  

    Spoko.
    Glośniki polskiej dobrej firmy. Bardzo podoba mi się kolor okleiny.
    Moja ocena 8/10

  • #16 04 Cze 2006 14:32
    KrzysiekA
    Poziom 15  

    Podoba mi się wykonanie obudowy i ogólnie wygląd. Niestety Głośniki w tym zestawieniu nie gwarantują dobrego dźwięku. Głośniki 20 centymetrowe w zestawie dwudrożnym muszą być specjalnie do tego celu projektowane. Tak duży głośnik ma zbyt duże rezonanse na końcu charakterystyki a spowodowane jest to dzieleniem się membrany głośnika. Nie znaczy to że nie da się tego słuchać ale jest to sprzęt nadający się raczej na prywatkę niż do wsłuchiwania się w niuanse brzmieniowe. Tej wielkości głośniki w tej klasie nie mogą przetwarzać dobrze tak szerokiego pasma. W twoim wypadku lepsze by było projektowanie kolumn trójdrożnych zwłaszcza że i tak wydałeś pieniądze na cztery głośniki nistkotonowe. Zyskał by na tym bas i średnie tony i może wyszło by też taniej. Poza tym powinieneś sobie ściągnąć jakieś programy do pomiarów z internetu bo zdaję mi się że trochę stąpasz po omacku. Nie da się zaprojektować poprawnie zwrotnicy bez pomiarów a już na pewno nie gdy się nie zna charakterystyk głośników(gdybyś znał nie projektowałbyś kolumn dwudrożnych na tych głośnikach). Osobiście polecam speakerworkshop, jest darmowy. Do pomiaru wystarczy ci zwykły mikrofon elektretowy chociaż dobrze jest stosować mikrofony do których można ściągnąć pliki kalibracyjne. Masz wtedy stuprocentową pewność że pomiary zgadzają się z rzeczywistością. Przy pomocy tego programu możesz też bardzo dokładnie nastroić otwór bas-reflexu mierząc impedancję kolumn. Mam nadzieję że wiesz jak to się robi. Obudowa dla głośników GDN 20/80 jest trochę za mała a to z tego powodu że Qts tego głośnika wnosi 0.44 a Vas 39litrów co jest już dużą wielkością. Prawidłowa wielkość przy Qtc z zatkanym otworem 0.55 wynosi 140 litrów dla dwóch głośników (bas będzie trochę dudnił ale niektórzy lubią coś takiego). Lepszym rozwiązaniem byłaby ewentualna zmiana głośników na GDN 20/80 2 gdzie Qts wynosi 0.33 i Vas wynosi 68 litrów i poprawna wielkość obudowy dla jednego głośnika przy Qtc 0.5 (jest to perfekcyjnie dobrana wielkość dla obudowy z otworem) wynosi 50 litrów czyli 100 dla dwóch. Jednak czy przy tej jakości przetworników cała operacja warta jest zachodu? Myślę że nie. Inna sprawa to dobór głośnika wysoko-tonowego. Przede wszystkim zestawienie tak słabego mocowo głośnika z dwoma głośnikami 20 centymetrowymi i to w układzie dwudrożnym jest nieporozumieniem. Powinieneś albo zastosować lepszy głośnik albo zadbać o jego zabezpieczenie a już na pewno zmniejszyć jego efektywność do efektywności głośników nisko-tonowych. Zyska na tym nie tylko bezpieczeństwo głośnika ale i zrównoważenie brzmienia.(no chyba że jesteś fanem wysokich tonów w każdej dostępnej ilości :-) ) Pozdrawiam i życzę sukcesów przy następnych projektach.

  • #17 04 Cze 2006 16:19
    crazy_88
    Poziom 42  

    przynaja szczerze ze wykonanie jest bardzo ladne i estetyczne:)

  • #18 07 Cze 2006 18:26
    Mc`sFrYcO
    Poziom 20  

    Witam na pierwszy żut oka ładnie to wygląda, szczegulnie podoba mi sie kolor okleiny (chciałem swoje kolumny takim okleić ale niebyło akurat w sklepie :cry:) wydaje mi sie że ta obudowa jest jednak za duża szkoda tylko że nie ma tam głośnika średniotonowego mogbłyś założyć jeszcze pierścienie na te gdn-y ładnie by wyglądało ten wysokotonowy to planowałeś kupić, bo można było ładniejszy wybrać niebardzo pasuje do reszty tak pozatym to fajnie wyszło ile kosztowały cie te gdn20/80- z tego co wiem to niezłe głośniczki Pozdrawiam!

  • #19 07 Cze 2006 18:52
    zeberko
    Poziom 31  

    Pewnie ma to wykop, warto by postawić je na kolce.
    Może napisz coś więdzej o wzmacniaczu, który docelowo podłączysz pod te kolumny.

  • #20 07 Cze 2006 19:45
    Pogromca
    Poziom 15  

    Niom ładnie sie komponuje ten zestawik ale moim gustem ten wysokotonowiec w kulumnach jakos mi nieprzypada :-/ a i czemu w kolumnie zastosowałes taki wypływ bas refflex ciom czy głosniki nieczują sie jak na wietrze

  • #21 07 Cze 2006 20:37
    Caleb_
    Poziom 33  

    czytajac poczatek myslalem, ze beda to kolumny warte uwagi. Bo zobaczeniu zdjec i przeczytaniu ilolitrowe sa skrzynki zwatpilem. Powinno byc okolo 40 litrow, a nie 100... Proporcje skrzynki rowniez do bani - powinna byc jak najwezsza - lepsza stereofonia. Za daleko od siebie oddalone glosniki - rowniez na minus. Ogolnie konstrukcja do bani. Jedyne co dobre zrobiles to to, ze jako niskosredniotonowy masz GDN 20/80, a nie GDN 20/80/2 - ten drugi niespecjalnie sie na srednie pasmo nadaje. 3/10 za dobre checi.

  • #22 11 Cze 2006 14:32
    KrzysiekA
    Poziom 15  

    Caleb_ a skąd ty te 40 litrów wytrzasnąłeś. Czy ty aby kiedykolwiek o parametrach TS głośnika słyszałeś?

  • #23 11 Cze 2006 16:11
    Caleb_
    Poziom 33  

    Cytat:
    Caleb_ a skąd ty te 40 litrów wytrzasnąłeś. Czy ty aby kiedykolwiek o parametrach TS głośnika słyszałeś?
    obawiam sie, ze to jednak kolega KrzysiekA nie ma za wiele wiedzy... VAS tego GDNa wynosi okolo 40 litrow, co dyskwalifikuje do umieszczania jednej sztuki w 50 litrach (przy dwoch glosnikach wymagana objetosc sie podwaja). A "te" 40 litrow wytrzasnalem wlasnie z parametrow glosnika i posrednio z symulacji. No jasne - lepiej w ogole nie przejmowac sie TS i wkladac glosniki na pale do byle jakiej obudowy... Kto to w ogole widzial dwa osmio-calowe glosniki w 100 litrach? Tak sie robi z "ciut" wiekszymi glosnikami.

  • #24 13 Cze 2006 15:35
    KrzysiekA
    Poziom 15  

    No cóż może podam kilka wzorów na obliczanie objętości obudowy z otworem. Vb = Vas / (( Qtc*Qtc / Qts*Qts ) -1 ) Gdzie Vb to objętość obudowy. Qtc dla obudowy Bas-reflex powinno się zawierać pomiędzy 0.5 a 0.6. Większa wartość dudni, mniejsza zbyt słabe dociążenie membrany bas-reflexem i zagrożenie uszkodzenia głośnika. Oczywiście wyliczoną wartość powinno się pomnożyć przez ilość głośników zamontowanych w obudowie.(myślę że kolega przy używaniu programów symulacyjnych zapomniał po prostu podać ilość głośników stąd te 40 litrów) lub Vas głośników po prostu zsumować. Dwa głośniki włożone w jedną obudowę działają tak jak jeden głośnik o podwójnym Vas. Zwiększa się oczywiście efektywność o 3dB. Tyle jeżeli chodzi o teorię.

  • #25 13 Cze 2006 22:15
    Caleb_
    Poziom 33  

    wzory wzorami, ale nie uwzgledniaja one np wytrzymalosci mocowej. Duzo lepiej jest symulowac w programie niz korzystac z suchych wzorow. Moge sie zalozyc, ze 70% kolumn grajacych w wyliczonych obudowach jedynie z wzorow nie beda graly na miare swoich mozliwosci (albo bedzie niedobor basu, albo bedzie zbyt przeciagany). Jest taka zasada, zeby nie przekraczac VASu glosnika (przy jednym w obudowie), gdyz leci i wytrzymalosc mocowa, i opoxnienia. Dajmy na to tego GDN 20/80 - zasymuluj go sobie w tych 50 litrach (lub dwie sztuki w 100 litrach - wynik wyjdzie taki sam). Ch-ka ladna, owszem, ale przejdz teraz do zakladki "group delay"... i co? Teraz juz nie jest tak rozowo. Z tego tez powodu korzystanie w obliczaniu obudow jedynie ze wzorow jest bezcelowe. No chyba ze lubimy jak membrana lata jak szmata, a bas to jedna wielka "papka"

  • #26 14 Cze 2006 15:22
    cursor
    Poziom 30  

    Caleb_ program też korzysta ze wzorów. Na obliczenie wytrzymałości mocowej istnieje wzór. Problem polega, na tym, że do korzystania ze wzorów trzeba mieć jakąkolwiek wiedze, a nie liczyć bezmyślnie bo qtc ma wynosić 0,5 nie patrząc na to, że dla tandetnego głośnika 8" wychodzi skrzynka 150l. Program jest prostszy bo oblicza wszystko za nas, my tylko oglądamy wykresy.

    Dla tych głośników to dałbym góra 60l skrzynkę. Nie ma sensu przekraczać VAS'u bo odbije się to na group delay i wytrzymałości mocowej. Chociaż niektórzy wstawiają (jednego) GDN 20/80/2 do skrzynki 65l br i sobie je chwalą.

  • #27 14 Cze 2006 16:07
    Caleb_
    Poziom 33  

    wiem, ze program tez korzysta ze wzorow. W 90% przypadkow jest to zle zaprojektowana obudowa i dlatego tez uwazam, ze obliczanie wielkosci obudowy i strojenia BR na podstawie samych wzorow jest nieporozumieniem. Dlatego tez sam badam zachowanie glosnika zmieniajac litraz i strojenie na najczesicej zupelnie inne niz program proponuje. Oczywiscie moznaby kazda ewentualna obudowe liczyc z samych wzorow - efekt bylby jak przez winisd, ale zajelo by nam to "troche" czasu i raczej bysmy sie pogubili w obliczeniach.

    Cytat:
    Dla tych głośników to dałbym góra 60l skrzynkę. Nie ma sensu przekraczać VAS'u bo odbije się to na group delay i wytrzymałości mocowej.
    no i wlasnie o to "sie rozchodzi" - sam powiedzialem, ze 100 litrow to stanowczo za duzo dla tych glosnikow...

  • #28 14 Cze 2006 18:53
    KrzysiekA
    Poziom 15  

    Aby zakończyć tą bezsensowną dyskusję przesyłam tabelę Visatonu do obliczania wielkości obudowy.Kolumny Małego Zaznaczam że jest to tabela dla obliczania obudowy o wartości Qtc wynoszącym 0,55(jest to wartość bardzo przyzwoita). Zwracam uwagę na wartości alfa które w podanej tabeli zchodzą poniżej 1 co oznacza że Vb może być wielokrotnie większe od Vas. Co do objętości gdzie Qtc zwiększa się powyżej wartości 0,6 dla BR sprawa wygląda następująco: Przede wszystkim nie należy zapomnieć że obudowa BR to nic innego jak rezonator i powyżej pewnych wartości dobroci zaczyna się wzbudzać innymi słowy zaczyna wydawać dźwięki o częstotliwości rezonansu których w oryginalnym sygnale nie ma. Dla bas reflex który ma być uznany jako Hi Fi przyjęto wartość 0,6 (tej wartości nie powinno się przekraczać) w kolumnach estradowych wartość ta może a nawet powinna być wyższa(później wyjaśnię dlaczego). Jest to zasada które łamać nie wolno i odstępstwa od niej to bardzo poważny błąd konstrukcyjny, group delay mają w tym wypadku drugoplanowe znaczenie. I tu przechodzimy do wytrzymałości mocowej. Dlaczego w głośnikach estradowych stosuje się wysokie Qts? Wytrzymałość mocowa nie zależy od stosunku Vas do Vb ale od ogólnej dobroci układu czyli od Qtc. To właśnie dlatego głośniki estradowe mogą pracować w odgrodzie akustycznej czyli bez obudowy innymi słowy o objętości nieskończonej (nie będę wspominał o dipolach akustycznych). Wysoka sztywność zawieszenia która która jest odpowiedzialna za wysokie Qts głośnika dba w tym wypadku o bezpieczeństwo głośnika. Zakłąda się że Qtc układu głośnik obudowa w BR musi wynosić powyżej 0,5 aby taki układ był bezpieczny dla głośnika.

  • #29 14 Cze 2006 19:14
    crazy_88
    Poziom 42  

    bardzo ladne i starane wykonanie:)moja ocena 5:)

  • #30 16 Cze 2006 22:30
    Sebastian_188
    Poziom 10  

    Jak na mój gust troche za duża skrzynia...

    Obecnie kończe swoje kolumienki i przy mocniejszych głośnikach mam podobne wymiary skrzyni...

    No ale praca dyplomowa będzie na 5 :D

    Pozdrawiam

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME