Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki
  • #1 25 Sty 2012 00:33
    1930670
    Usunięty  
  • #2 25 Sty 2012 01:25
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Jak sterujesz kotłem kondensacyjnym ?

  • #3 25 Sty 2012 01:30
    1930670
    Usunięty  
  • #4 25 Sty 2012 01:42
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Nie sprawdzałem rozwiązania z zaawansowanym sterownikiem Rdx/Tdx tylko z programatorem pokojowym i pogodówką podłączoną do kotła (same czujniki).

    Moje rozwiązanie (jeśli sterowanie na kondensacyjnym masz On/Off) :
    Termostat bimetaliczny NO 50°C -> przez niego podłączasz pompę kotła stałopalnego ;
    Termostat bimetaliczny NZ 50°C -> przez niego sterowanie kotła .
    Oba termostaty na wyjściu gorącym kotła stałopalnego .

    Jeśli masz sterowanie Rdx/Tdx raczej dał bym dla bezpieczeństwa Termostat na zasilaniu całego kotła (gniazdko). Inaczej może kocioł kondensacyjny zgłupieć (są one skonstruowane do zaniku napięcia kotła) ale nie wiem czy do przerwy przekazywania informacji między sterownikiem a kotłem.

    Mam nadzieję, że masz pełne zabezpieczenie kotła stałopalnego.

    PS
    Nie wiem po co Ci zawór trójdrogowy.
    Dobra instalacja musi być:
    a) bezpieczna ;
    b) jak najmniej skomplikowana .
    Jeśli pojawia się w trakcie eksploatacji problem to ewentualnie ją komplikujesz (dodajesz nowe elementy).

  • #5 25 Sty 2012 08:57
    k0s10r
    Poziom 18  

    kolega nie pyta tu o sterowanie tylko o prawidłowe podłączanie. Niech kolega Grzegorz się wykaże swoją wiedzą fachową i namaluje Ci schemat instalacji.

    Ja kiedyś zrobiłem to w taki sposób,

    Prawidłowe połączenie: kominek z płaszczem wodnym + kocioł gazowy

  • #6 25 Sty 2012 10:47
    1930670
    Usunięty  
  • Pomocny post
    #7 25 Sty 2012 11:59
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Działanie tego co napisałem :
    1) Przy uruchomieniu kominka cały czas działa piec kondensacyjny ;
    2) Gdy czynnik CO w płaszczu kominka rozgrzeje się do 50°C włącza się pompa obiegu kominka (jeden termostat) i piec kondensacyjny przechodzi w stan "uśpienia" ;
    3) Gdy temperatura czynnika CO na wyjściu z płaszcza wodnego kominka obniży się poniżej 50°C zatrzymuje się pompa CO kominka i uruchamia się sterowanie kotłem kondensacyjnym .
    Przy takim podłączeniu temperatura w zasobniku CWU nie spadnie poniżej 50°C (najczęściej zostaje wyższa).
    Termostat sterujący pompą uniemożliwia także przepływ czynnika CO przez kominek o zbyt niskiej temperaturze więc zawór jest zbyteczny.
    Takie coś działa prawie(nie dorzuca szczapek drewna do pieca) automatycznie.
    Układ ma jedną małą wadę -> kocioł na paliwo stałe nie jest sterowany temperaturą pomieszczenia w którym znajduje się sterownik pieca kondensacyjnego.

  • #8 25 Sty 2012 12:54
    1930670
    Usunięty  
  • #9 25 Sty 2012 13:51
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Napisałeś, że kocioł kondensacyjny jest sterowany okresowo w trakcie doby.
    Ponieważ jest to możliwe (automatycznie) wyłącznie przez czujnik temperatury wewnętrznej więc raczej go posiadasz. :D
    Jeśli w takim razie masz czujnik temperatury wewnętrznej to ...... powinien on być zamontowany w pomieszczeniu w którym .... znajduje się kominek gdyż w 99% przypadków to pomieszczenie ulega najszybszemu wychłodzeniu. Tak powinno być i właśnie dlatego jest problem. W zasadzie dowiesz się o tym podczas eksploatacji i nauczysz się tak palić w kominku aby ten problem wyeliminować. :D
    Równolegle do pompy CO kominka powinien być zamontowany elektrozawór (jako jedno z zabezpieczeń przy braku prądu).
    PS
    Nie gwarantuje, że będzie to dobrze działało z tym zaworem trójdrogowym gdyż tego nie testowałem.

  • #10 25 Sty 2012 14:37
    1131673
    Usunięty  
  • #11 25 Sty 2012 14:57
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Witam,
    1) Na rysunku autora tematu nie ma całej instalacji. Według mnie nie musi, gdyż tak rysując i przedstawiając problem mogłem zaproponować rozwiązanie ;
    2) Skoro nie ma całego schematu instalacji to napisałem tylko "Mam nadzieję, że masz pełne zabezpieczenie kotła stałopalnego. " ;
    3) Nie wiem czy jest ten układ kolegi lepszy czy gorszy i w czym według Ciebie więc się nie wypowiem ;
    4) Nie wiem dlaczego uważasz, że jest nie prawidłowo i nielegalnie ?
    5) A dlaczego ma się nie wychładzać najszybciej to pomieszczenie w którym jest kominek ?
    6) odnośnie elektrozaworu ...... no cóż albo się ktoś domyśli albo nie .....

  • #12 25 Sty 2012 16:16
    1930670
    Usunięty  
  • #13 25 Sty 2012 16:49
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Sterowanie kotłem kondensacyjnym w ten sposób jest mało ekonomiczne.
    Przy takim sterowaniu pompa pracuje cały czas razem z kotłem kontrolując temperaturę czynnika według którego jest sterowana. Jest to zużycie prądu około 100 Wat (lub więcej). Przy sterowaniu sterownikiem pokojowym część czasu pompa nie chodzi i mikrokontroler jest w stanie czuwania (zużycie około 3-5W).
    Czujnik temperatury zewnętrznej koryguje tylko temperaturę czynnika CO według zadanej krzywej grzewczej.
    Co do zabezpieczenia :
    założenie jest takie -> musi przejąć całe obciążenie cieplne przy w pełni załadowanym kominku i wyłączonym prądzie. Tak powinno się sprawdzić czy układ jest bezpieczny. Zasady są określone normami ale i tak ważniejsze jest sprawdzenie czy to co masz sprawdza się w praktyce. Elektozawór zwiększa bezpieczeństwo i pobiera tylko 3W w czasie pracy kotła stałopalnego. Nie namawiam wcale na jego stosowanie.

  • #14 25 Sty 2012 19:07
    k0s10r
    Poziom 18  

    Zrobisz tak jak na moim schemacie to temperatura wody będzie dbał sterownik kotła i nic Ci się nie będzie wychładzać. Ja tak podłączyłem kocioł na eko z kotłem na olej opałowy z zintegrowanym zasobnikiem, temperaturę klient reguluje sobie na kotle olejowym, dołożyłem też przekaźnik, jak w kotle wygaśnie to załączy się olejówka. W twoim wypadku nie trzeba nic grzebać ze sterowaniem, ponieważ kocioł będzie dostawał gorącą wodę przez powrót i nie będzie pobierał gazu.

  • #15 25 Sty 2012 19:27
    1131673
    Usunięty  
  • #16 25 Sty 2012 19:50
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Walker29
    Mógłbyś napisać który dokładnie przepis zabrania w jednej instalacji i kiedy instalować kotła stałopalnego i gazowego ?
    Chodzi mi o sam przepis , sam go sobie przeczytam.
    Utrzymanie stałej temperatury czynnika CO niczego nie steruje bezpośrednio. Czyli za jej pomocą nie sterujesz temperaturą w pomieszczeniach bezpośrednio.
    Aby utrzymać stałą temperaturę w pomieszczeniach potrzebne są głowice termostatyczne. Użycie głowic .... zwiększa częstotliwość załączania się kotła.
    Przerabiałem ten temat u siebie.
    1) Sterowałem temperaturą czynnika CO ;
    2) Sterowałem programatorem pokojowym ;
    obecnie steruje : pogodówka + programator dzienny .

  • #17 25 Sty 2012 20:40
    1131673
    Usunięty  
  • #18 25 Sty 2012 21:53
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Walker29
    1) W przytoczonych dokumentach nie ma (w innych zresztą też) przepisu zabraniającego stosowanie w jednej instalacji dwóch kotłów (na gaz i stałopalnych na paliwo stałe) ;
    2) Instrukcja moich kotłów (jednego i drugiego) też tego nie zabrania ;
    3) Odnośnie zabezpieczenia , każdy powinien najpierw zrozumieć że jest to dla bezpieczeństwa użytkownika a potem podejmie decyzje. Niestety większość ludzi jest pozbawiona w ogóle wyobraźni ale .... to jest tak jak z zapinaniem pasów w samochodzie. Jednemu wystarczy powiedzieć a inny dopiero jak w wypadku z jego powodu obrażenia odniesie jego dziecko z powodu niezapiętych pasów to coś zrozumie.
    4) Czy pogodówka może być w kotle ..... może mój bez sterownika zewnętrznego jest sterowany w zależności od warunków pogodowych .

  • #19 25 Sty 2012 22:58
    1930670
    Usunięty  
  • #20 25 Sty 2012 23:44
    k0s10r
    Poziom 18  

    Twój układ jest trochę inny. Przypatrz się.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Domalowałem Ci zasobnik, tak jak jest u Ciebie.

    Prawidłowe połączenie: kominek z płaszczem wodnym + kocioł gazowy

  • #21 26 Sty 2012 00:01
    1930670
    Usunięty  
  • #22 26 Sty 2012 00:21
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Pamiętaj, że pisałem o dwóch termostatach :!: .
    Koszt niewielki (razem około 10 zł + przesyłka).
    Powinny być o takiej samej temperaturze przełączania.
    Uważam, że 50°C będzie optymalne.

  • #23 26 Sty 2012 10:25
    1930670
    Usunięty  
  • #24 26 Sty 2012 11:28
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    OK,
    Chodziło mi właśnie aby oba przełączały się przy tej samej temperaturze.

  • #25 27 Sty 2012 23:51
    1930670
    Usunięty  
  • #26 06 Lut 2012 21:50
    1930670
    Usunięty  
  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty