| Author |
Message
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
 #91
01 Feb 2012 20:16 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
Próba przebiegła myślę że dobrze.
Transformator się NIE nagrzał, nie puścił dymu itp.
Rezystory były ciepłe ale nie gorące.
Napięcie stało prawie cały czas na 110V,
a jak już miało trochę "poskakać" to skakało od 105- 120V
Więcej grzechów nie zauważyłem:D
A jak przebiegło leczenie? |
OK. Leczenie zgodnie z wielokrotnie wypróbowanym 'przepisem' ... :lol:
To niech jeszcze ze trzy godziny trwa ta próba.
|
|
| Back to top |
|
 |
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#92
 01 Feb 2012 20:28 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
Niestety o godz 19:11 przerwała mi ją nagła utrata prądu:cry:
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#93
01 Feb 2012 20:30 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
| Niestety o godz 19:11 przerwała mi ją nagła utrata prądu:cry: |
To podłącz ponownie ...
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#94
01 Feb 2012 20:31 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
Na jak długo i co obserwować?
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#95
01 Feb 2012 20:39 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
| Na jak długo i co obserwować? |
do 21:30
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#96
01 Feb 2012 20:40 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
to odezwę się 21:35
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
01 Feb 2012 20:40 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#97
01 Feb 2012 20:42 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
| to odezwę się 21:35 |
OK
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#98
01 Feb 2012 22:32 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
I tym razem wszystko było następująco:
ransformator się NIE nagrzał, nie puścił dymu itp.
Rezystory były ciepłe ale nie gorące.
Napięcie stało prawie cały czas na 110V.
Czy to oznacza że transformator jest sprawny czy wręcz przeciwnie?
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#99
01 Feb 2012 22:39 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
I tym razem wszystko było następująco:
transformator się NIE nagrzał, nie puścił dymu itp.
Rezystory były ciepłe ale nie gorące.
Napięcie stało prawie cały czas na 110V. |
OK
| maskota94 wrote: |
| Czy to oznacza że transformator jest sprawny czy wręcz przeciwnie? |
Wynika z tego, że zwartych zwoi w ni nie ma.
Zastanowię się co dalej i tu odpiszę ...
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#100
01 Feb 2012 22:40 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
ok ja już się położę i jutro przeczytam i zastosuję się do tego co pan napisze
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#101
02 Feb 2012 11:43 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
| ok ja już się położę i jutro przeczytam i zastosuję się do tego co pan napisze |
Jak tam, wyspany?
Mam pytanie; te dwa duże - białe - rezystory to ile w sumie mają rezystancji?
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#102
02 Feb 2012 12:39 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
Jeden ma 1k, a drugi 220Ω. Oba 5W.
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#103
02 Feb 2012 12:59 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
To ten rezystor 1kΩ włącz w obwód anodowy lampy EL84 (a lampę w podstawkę) - zamiast uzwojenia pierwotnego transformatora - do niego dołącz równolegle woltomierz (multimetr), ale teraz ustawiony do pomiaru napięcia stałego - DC - na zakres 200V, a następnie włącz zasilanie i odczytaj jaką wartość woltomierz (po nagrzaniu się lampy) wskazuje.
Opisz tu jak zmieniało się mierzone napięcie od pierwszej chwili po włączeniu zasilania.
Oczywiście potencjometr - VR1 - ma być skręcony na zero.
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#104
02 Feb 2012 14:15 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| Quarz wrote: |
To ten rezystor 1kΩ włącz w obwód anodowy lampy EL84 (a lampę w podstawkę) - zamiast uzwojenia pierwotnego transformatora - do niego dołącz równolegle woltomierz (multimetr), ale teraz ustawiony do pomiaru napięcia stałego - DC - na zakres 200V, a następnie włącz zasilanie i odczytaj jaką wartość woltomierz (po nagrzaniu się lampy) wskazuje.
Opisz tu jak zmieniało się mierzone napięcie od pierwszej chwili po włączeniu zasilania.
Oczywiście potencjometr - VR1 - ma być skręcony na zero. |
Czytam to 3 raz i jakoś nie mogę załapać jak mam to wpiąć tam już w obwodzie anodowym jest rezystor 1k i w którym punkcie mam mierzyć?
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
02 Feb 2012 14:15 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#105
02 Feb 2012 14:21 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
| Quarz wrote: |
To ten rezystor 1kΩ włącz w obwód anodowy lampy EL84 (a lampę w podstawkę) - zamiast uzwojenia pierwotnego transformatora - do niego dołącz równolegle woltomierz (multimetr), ale teraz ustawiony do pomiaru napięcia stałego - DC - na zakres 200V, a następnie włącz zasilanie i odczytaj jaką wartość woltomierz (po nagrzaniu się lampy) wskazuje.
Opisz tu jak zmieniało się mierzone napięcie od pierwszej chwili po włączeniu zasilania.
Oczywiście potencjometr - VR1 - ma być skręcony na zero. |
Czytam to 3 raz i jakoś nie mogę załapać jak mam to wpiąć tam już w obwodzie anodowym jest rezystor 1k i w którym punkcie mam mierzyć? |
Uzwojenie pierwotne transformatora przecież masz odłączone od pozostałej części wzmacniacza po wczorajszych próbach transformatora.
Powtarzam: na miejsce uzwojenia pierwotnego - i koniecznie bez niego - masz wlutować ten rezystor 1kΩ.
Dalej, patrz jak poprzednio napisałem, czyli zamiast wzmacniacza transformatorowego będzie - chwilowo - wzmacniacz oporowy.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
02 Feb 2012 14:21 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#106
02 Feb 2012 14:22 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
Czyli rezystor między 7 pin lampy el84 a napięcie anodowe dla trafa?
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#107
02 Feb 2012 14:25 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
| Czyli rezystor między 7 pin lampy [el]EL84 a napięcie anodowe dla [trafa]transformatora? |
Dokładnie ...
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#108
02 Feb 2012 14:28 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
I mierze tak jak wczoraj na rezystorze? Na pewno mam ustawić na DC a nie AC? Z lampy zdawało mi się że wychodzi AC.
Czy może mam mierzyć między rezystorem a minusem?
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#109
02 Feb 2012 14:48 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
| I mierze tak jak wczoraj na rezystorze? Na pewno mam ustawić na DC a nie AC? Z lampy zdawało mi się że wychodzi AC. |
Tak, na rezystorze i DC - przecież przez rezystor anodowy - bez wysterowania lampy - popłynie prąd stały.
| maskota94 wrote: |
| Czy może mam mierzyć między rezystorem a minusem? |
Nie, masz mierzyć napięcie - na włączonym pomiędzy plus a anodę - rezystorze 1kΩ.
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#110
02 Feb 2012 14:51 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
Czyli sondę plusową mam przyłożyć w punkt B+1 (napięcie anodowe dla transformatora głośnikowego) a minusową w 7 pin lampy EL84? Czy ja jakiś dziś nie kumaty jestem? :D
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#111
02 Feb 2012 14:54 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
| Czyli sondę plusową mam przyłożyć w punkt B+1 (napięcie anodowe dla transformatora głośnikowego) a minusową w 7 pin lampy EL84? |
Dokładnie, a jak je zamienisz to multimetr wskaże poprawną wartość, tyle tylko, że ze znakiem minus.
| maskota94 wrote: |
| Czy ja jakiś dziś nie kumaty jestem? :D |
Siebie pytaj ... :idea: ... za długo spałeś ... :lol:
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#112
02 Feb 2012 14:55 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
To szkoła tak źle na mnie działa po 15 dam znać o napięciach bo jeszcze mi jedna lekcja została.
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#113
02 Feb 2012 15:12 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
| To szkoła tak źle na mnie działa po 15 dam znać o napięciach bo jeszcze mi jedna lekcja została. |
To ja już tu z Tobą nigdy przed 15 nie będę dyskutował ... :cry:
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#114
02 Feb 2012 17:05 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
Już wykonałem pomiar:
Pierwsze napięcie jakie udało mi się odczytać to 0,13V
Najwyższe 42,4V i w tej granicy napięcie się utrzymywało
Rezystor który zastępował transformator był ciepły ale nie gorący spokojne można było go dotknąć gołą ręką.
Czy to są prawidłowe pomiary czy może w końcu udało nam się odnaleźć winowajce?
Szczerze mówiąc zaczyna mnie denerwować ten układ a dokładniej to że nie potrafię go zdiagnozować ale niestety mogę tu obwiniać tylko siebie ponieważ mam braki wiedzy. :cry: Co ja bym bez pana zrobił :?: :D
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#115
02 Feb 2012 17:38 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
Już wykonałem pomiar:
Pierwsze napięcie jakie udało mi się odczytać to 0,13V
Najwyższe 42,4V i w tej granicy napięcie się utrzymywało
Rezystor który zastępował transformator był ciepły ale nie gorący spokojne można było go dotknąć gołą ręką. |
42,4V/1000Ω=42,4mA to całkiem poprawna - w granicach tolerancji - wartość prądu spoczynkowego anody dla tej lampy - zobacz TAM
| maskota94 wrote: |
| Czy to są prawidłowe pomiary czy może w końcu udało nam się odnaleźć winowajce? |
Wygląda na to - a już wcześniej tak uważałem - że ten egzemplarz lampy EL84 jest sprawny, za chwilę będziesz ją dalej badał.
| maskota94 wrote: |
| Szczerze mówiąc zaczyna mnie denerwować ten układ a dokładniej to że nie potrafię go zdiagnozować ale niestety mogę tu obwiniać tylko siebie ponieważ mam braki wiedzy. :cry: |
Wiedzy, obszernej wiedzy, nie zdobywa się z dnia na dzień, a i z książek nie da się wszystkiego wyczytać - choćby były 'najmądrzejsze' - potrzebna jest tu, oprócz teorii, i praktyka, a którą tu samodzielnie zdobywasz.
| maskota94 wrote: |
| Co ja bym bez pana zrobił :?: :D |
A tego to nie wiem ... :lol:
Wracając do badania; nic nie zmieniając w układzie - tylko wyjmij z podstawki lampę sterującą V3 (12AX7, czy jej odpowiednik) - a następnie włącz zasilanie wzmacniacza i kiedy już lampa EL84 rozgrzeje się (poznasz to po ustabilizowaniu się wartości prądu anodowego) zacznij bardzo powoli odkręcać w prawo (w kierunku do pozycji 1) potencjometr VR1 i obserwuj woltomierz, a to co zauważysz tu opisz.
Choć uprzedzę, iż jak ten potencjometr jest sprawny oraz lampa i wszystkie połączenia w obwodzie siatki pierwszej również, to wartość prądu anodowego (wskazanie woltomierza) nie powinno ulec zmianie.
Acha, abym już wiedział - potencjometry; VR2, VR3, VR4 skręć w lewo (do pozycji 3 na schemacie).
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#116
02 Feb 2012 18:04 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| Quarz wrote: |
| Wracając do badania; nic nie zmieniając w układzie - tylko wyjmij z podstawki lampę sterującą V3 (12AX7, czy jej odpowiednik) |
Lampy V3 nie ma :D rozumiem że ma wyjąc lampe V2 czyli ostatni( w preampie) stopień wzmacniający i wtórnik?
Dodano po 1 [minuty]:
Teraz widze pan patrzył na schemat Hi octane a ja na atomica:D
Dodano po 16 [minuty]:
Badanie wykonane:
Wszystkie potki skręciłem na max w lewo, napięcie ustabilizowało się na 42V i było takie przez cały okres badania. Nie reagowało na kręcenie potencjometrem. Czyli obwód korektora i lampa jest ok, transformator głośnikowy też. To co nam zostało?
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#117
02 Feb 2012 18:19 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
[ ... ]
Badanie wykonane:
Wszystkie potki skręciłem na max w lewo, napięcie ustabilizowało się na 42V i było takie przez cały okres badania. Nie reagowało na kręcenie potencjometrem. Czyli obwód korektora i lampa jest ok, transformator głośnikowy też. To co nam zostało? |
Tak na to wskazuje - pozostaje Tobie jeszcze raz sprawdzić zgodność połączeń ze schematem ideowym, ale to wedle jakiego schematu zmontowałeś ten wzmacniacz?
Mam jeszcze jedno - w zanadrzu - badanie, więc rezystor w anodzie pozostaw - na razie - na swoim miejscu.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
02 Feb 2012 18:19 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#118
02 Feb 2012 18:28 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
Rezystor zostawię na razie. Końcówkę i zasilacz mam z Hi-Octane ale preamp mam atomica.
Dziwne wszystko niby sprawne a nie działa przeglądnę jeszcze raz wzmacniacz ale nie sądzę abym coś znalazł. Już jestem ciekaw kolejnego badania o którym pan wspomniał może ono rozwieje jakieś wątpliwości. Czekam na instrukcje :D
Dodano po 5 [minuty]:
Sprawdziłem jeszcze raz ze schematem układ i wszystko jest tak jak powinno być. Pomyślałem że może któryś z potencjometrów w układzie korekcji jest walnięty i może dobrym sposobem na tego sprawdzenie byłoby podanie sygnału np z komputera na potencjometr volume tylko nie wiem czy tak można?
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--
|
#119
02 Feb 2012 18:33 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
| maskota94 wrote: |
Rezystor zostawię na razie. Końcówkę i zasilacz mam z Hi-Octane ale preamp mam atomica.
Dziwne wszystko niby sprawne a nie działa przeglądnę jeszcze raz wzmacniacz ale nie sądzę abym coś znalazł. Już jestem ciekaw kolejnego badania o którym pan wspomniał może ono rozwieje jakieś wątpliwości. Czekam na instrukcje :D |
Tu potrzeby będzie transformator, albo tylko odizolowane galwanicznie uzwojenie, o napięciu wtórnym ok. 3V AC (wartość skuteczna - taką wartość wskazuje, choć kiepsko Twój multimetr, ponieważ jego najmniejszy zakres AC, to 200V, czyli za duży) plus kondensator stały - niepolaryzowany - o pojemności ponad 330nF.
Pewnie na tak niską wartość napięcia nie będziesz mieć transformatora, ale jak będzie na większą, to sobie tu poradzimy, tylko napisz ile wynosi wartość napięcia na uzwojeniu dostępnego dla Ciebie transformatora - być może da się tu wykorzystać uzwojenie żarzenia lamp, tylko muszę wiedzieć dokładnie jak wygląda schemat tego obwodu.
Jak już to w/w zgromadzisz, to daj znać.
|
|
| Back to top |
|
|
maskota94
Poziom 14
Joined: 27 Apr 2011
Posts: 178
Location: Gryfów Śląski
|
#120
02 Feb 2012 18:47 Re: Wzmacniacz lampowy, uszkodzony transformator głośnikowy albo lampa |
|
|
|
Mam transformator który daje wtórne ~12V i jest to jedyny jaki obecnie posiadam. Nie wiem czy można by użyć trafo które obecnie służy mi jako sieciowe ponieważ nie wiem czy to uciągnie.(jak pytałem na forum czy moje trafo uciągnie atomica i końcówkę Hi-Octane to odpowiedziano mi że tak ale wręcz na styk) Z kondensatorem będzie problem bo stałego o podanej wartości nie będę miał nie mógłby być elektrolit o wartości 0,47uF/80V
|
|
| Back to top |
|
|
